Konginkankaan bussiturma, jossa menehtyi karmealla tavalla yli 20 nuorukaista. Jumala ei ollut ohjaamassa ko. autoja. Näihän se oli ?
Estonia uppoaminen, jossa hukkui yli 800 ihmistä. Jumala ei ollut laivan ruorissa.
Jumala tai Jehova, ei siis ole syyllinen noihin tapahtumiin. Näinhän se oli ?
Jumalalla tai Jehovalla (sama asia siis) ei ole aikaa olla joka paikassa joka hetki.
Mutta, J:tä kutsutaan rukouksin, siunaamaan vaikkapa aamukahvipöydän antimet. J ehtii siis tämän kaliibrin juttuja hoitamaan ?
J antaa kaiken pahuuden tapahtua maailmassa, niinkuin nytkin meneillään olevat ISIS-järjestön brutaalit hirmuteot ? Saatanan apupoika Putin järjestelee Venäjän rajoja uusiksi Ukrainassa. Ja tapattaa samalla "vastustajia".
Jumala tulee siis sitten, kun ydinaseet ovat "puhuneet" ? (jos noin hulluksi meno yltyy ...)
Jos ja kun maailma tuhottu ihmisten toimesta elinkelvottomaksi, miten vauriot korjataan ? J hoitaa hommat ?
Estonia uppoaminen, jossa hukkui yli 800 ihmistä. Jumala ei ollut laivan ruorissa.
Jumala tai Jehova, ei siis ole syyllinen noihin tapahtumiin. Näinhän se oli ?
Jumalalla tai Jehovalla (sama asia siis) ei ole aikaa olla joka paikassa joka hetki.
Mutta, J:tä kutsutaan rukouksin, siunaamaan vaikkapa aamukahvipöydän antimet. J ehtii siis tämän kaliibrin juttuja hoitamaan ?
J antaa kaiken pahuuden tapahtua maailmassa, niinkuin nytkin meneillään olevat ISIS-järjestön brutaalit hirmuteot ? Saatanan apupoika Putin järjestelee Venäjän rajoja uusiksi Ukrainassa. Ja tapattaa samalla "vastustajia".
Jumala tulee siis sitten, kun ydinaseet ovat "puhuneet" ? (jos noin hulluksi meno yltyy ...)
Jos ja kun maailma tuhottu ihmisten toimesta elinkelvottomaksi, miten vauriot korjataan ? J hoitaa hommat ?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Pahan ongelma eli teodikean ongelma on kristinuskon oppeihin liittyvä teologinen ja uskonnonfilosofinen ongelma. Ongelma esitetään yleensä jumaluskon vastattavaksi seuraavassa muodossa: jos Jumala on täydellisen hyvä, hän haluaa poistaa pahan, jos hän on kaikkivaltias, hän pystyy poistamaan pahan. Paha on kuitenkin olemassa, joten Jumala ei voi olla samaan aikaan kaikkivaltias ja kaikkihyvä.
Mitä ihmettä Adamin tekoset kuuluvat tänään syntyneelle lapselle?
Synti on peritty. Kuuluvat siis siinä mielessä, että jos hän ei olisi väärin tehnyt, ei syntikään olisi periytynyt, eli ikuinen elämä olisi periytynyt meille tänä päivänäkin eläville ihmisille. Koska Aadam teki syntiä, ja Jehova oli päättänyt antaa rangaistuksen synnin tekemisestä, niin Aadam ei katunut ja sen takia rangaistus tuli voimaan, ja se on periytynyt kaikille ihmisille.
Ja vaikka Jumala ei mitään tekisikään vielä, niin se aika tulee kyllä, ennen kuin kaikki menee täysin hulluksi (vielä hullummaksi kuin nyt). Hänen tarkoituksenaan ei ole tehdä kaikelle jotakin auttaakseen ihmisiä, mutta toki hän auttaa useitakin ihmisiä tietyllä tavalla. Vaikka sattuisi onnettomuuksia ym, ja jos Jumala ei ole auttamassa, se EI tarkoita, että hän olisi syyllinen niihin! Kuvitelkaa itsenne samaan tilanteeseen. Olisiko reilua, että joku syyttäisi teitä maailman ongelmista, vaikka joku muu on aiheuttanut ne?
Mielestäni perisynnin langettava entiteetti ei voi olla pelkästään hyvä. Ei ole yksinkertaisesti mitään hyvyydellistä järkeä rankaista viattomia jälkeläisiä heidän esivanhempiensa teoista, olivatpa ne teot ihan mitä hyvänsä.
Kyse on viattoman kärsimyksestä, tänään syntyvä lapsi ei ole syyllinen menneiden sukupolvien synteihin vaikkakin kärsii seurauksista.
jatkokysymyksiä...
Jehovan todistajien mukaan, ihminen (jehovan todistaja) ei kuole vaan siirtyy johonkin "välitilaan/ulottuvuuteen" ? Ruumis kummiskin mätänee arkussa maahan haudattuna tai jos on tuhkattu, niin laitetaan uurnassa maan poveen. Missä hahmossa ihminen sitten nousee ylös ? Jos ihminen on poistuessaan ollut raihnainen, syöpäsairas tms... Jossain jotain selitettä, minkä ikäisenä&näköisenä ihminen palaa ? Jotain tiettyä/tarkkaa ikämääritettä ? Ruumis muuttunut maaksi ja etenkin kun tuhkattu, niin on tomuna. Palaako samat elekronit ja atomit ylösnousevaan kehoon ? Palaako ihminen samoin ajatuksin ja muistoin ?
Jos ja kun harmageddon tulee niin häviääkö kaikki ihmiskunnan tekemä teknologia ? Miten ydinvoimaloiden yms... vaarallisia aineita sisältävät laitokset hoidettu vaarattomiksi ? Maapallo täynnä ihmiskunnan kehittämiä ja valmistamia supermyrkyllisiä aineita, jotka sitten levinneet tuhossa, hallitsemattomasti. Maailma aika epämukava paikka tuhon jälkeen ?
Mitä Raamattu todella opettaa?
Missä ovat kuolleet?
Mitä meille tapahtuu kuoleman jälkeen?
Miksi me kuolemme?
Olisiko lohdullista tietää totuus kuolemasta?
voit lukea vastauksia täältä ;
http://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/raamattu-opettaa/missä-ovat-kuolleet/
Linkin heittäminen ei ole kummoinen vastaus.
No, miksei ole. Kävin tarkastamassa linkin ja se näky antavan kysymykseesi vastauksen.
Ihmettelen kristittyjen ja uskonnottomien tapaa kohdata toisia ihmisiä ja heidän "vapautta" antaa, kuten Suomen laki sanoo se "uskonnonvapaus".
Tuossa tapasin Keskussairaalan kuppilassa eläkkeellä olevan myyjän. Hän kertoi aikoinaan olleensa hellatehtaassa ja pahimmat tappelijat olivat uskovaiset keskenään. Siis helluntalaiset ja luterilaiset. Siitäpä teidätkin tuntee, keskinäisestä rakkaudesta, mitä edustetaan.
Koskahan ihmiset oppivat elämään vapaudessa, jossa kaikille on tilaa tämän maan päällä.
Raamattu ei todella opeta että kuollaan jopa kolmekertaa niinku vartiotorniseura opettaa
et koskaan tule ymmärtämään maailmasta mitään jos annat jonkun jw lahkon sinulle asiat valmiina kertoa. etenkin kun sen kertomukset eivät ole uskottavia ja lahko on ennustanut jokaisen ennustuksensa väärin.
Onkuin 16- vuotiaan koululaisen kysymykset, joita viljellään joka palstalle, kun kokemusta elämässä ei ole.
Miksi näitä jahveteilta kyselet ja vielä noin päättömästi. Anna ajan palaa ja opi käsittämään asioita.
No onhan tuo nyt aika pimeää logiikkaa, ettei sais kysellä jos kysyttää, oli ikä mikä hyvänsä ja palstoja kuin paljon hyvänsä. Jos sinulla ei ole edes mitään varsinaista vastattavaa noihin kysymyksiin, vaan tulet tänne vaan vittuilemaan, niin kysympähän minäkin piruuttani, että siksikö noin kun et muuhun pysty? Etpä nimittäin ole itse juuri oppinut asioita käsittämään, kun kerran tuollaista tulet tänne muille neuvomaan.
Kysyjä on kyllä aikuinen, mutta kysymykset ovat lapsellisia.
Taitavat olla vaan liian kiusallisia. Asian leimaaminen lapselliseksi on halpamaista, varsinkin kun tämä Teodikean ongelma aiheena on ihan validi (joskin aika puhki jauhettu). Tämä on julkinen keskustelupalsta. Jos aiheet eivät miellytä tai sinulla ei muuten ole mitään kehittävää annettavaa keskustelulle, niin arvaatko mitä voit sitten tehdä siinä tilanteessa?
Kommentoin tätä ketjun aloitustani ja näitä parin nimimerkin "lapsellisia kysymyksiä"-kommentteja.
Niinhän se on, kun ei löydy kunnollisia selityksiä noihin laittamiini kysymyksiin, niin yritetään vastata vastaväitteellä.
Ei se J ollut auton ratissa eikä laivan ruorissa. J ei ehtinyt näihin, mutta ehtii kyllä jokaikisen todistajan aamukahvi- ja päivällispöytään, siunailemaan antimet.
Niinkuin tuokin, että J se korjailee kättäheilauttamalla (tai taikasauvalla ?) esim. nuo ydinvoimaloista vapautuvat radioaktiiviiset saasteet harman jälkeen, kun valmistelee paratiisia ?!!?? Paratiisia, jossa jalopeurat kirmailevat sulassa sovussa kukkakedoilla, lampaiden ja nautakarjan seassa täällä pohjan perukoillakin !
Jos ja kun ylösnousemuksessa ihminen palaa tietyssä, samassa hahmossa, On kuitenkin ehtinyt jo vuosien aikana maatua. Jos ei ole samat rakennusaineet palautuneet kehoon, niin ko. ihminen on klooni. Niinkuin Swartsenneggerin elokuvissa ! LOL !!
"Ei se J ollut auton ratissa eikä laivan ruorissa. J ei ehtinyt näihin, mutta ehtii kyllä jokaikisen todistajan aamukahvi- ja päivällispöytään, siunailemaan antimet. "
Eli logiikkasi mukaan Jumala olisi syyllinen jos olisi ollut auton tai laivan ruorissa. Okei, eli logiikkasi mukaan tunnustat epäsuorasti että Jumala on vastuussa mm maanjäristyksistä, sairauksista, tsunameista, hirmumyrskyistä jne jne koska jumala OLI ruorissa nämä luonnonlait suunniteltuaan. Jumala ei siis ole syyllinen bussi tai laivaonnettomuuteen mutta kylläkin luonnonlakiensa aiheuttamiin kärsimyksiin. Kiitos tästä tunnustuksesta. Äläkä nyt vaan sano että Jumala suunnitteli uudelleen maapallon rakenteen ja luonnonlait koska ihminen lankesi mitättömään tekoon eli hedelmän syöntiin ja näin Jumala rankaisisi kaikkia vielä syntymättömiäkin ihmisiä. Se nimittäin kuulostaa aikuisen suusta hyvin naiiville selitykselle ja ylireagoinnille. Kas kun tänään syntyvällä lapsella ei ole osaa eikä arpaa kahden ensimmäisen ihmisen tekoihin.
Jumala tai Jehova, ei siis ole syyllinen noihin tapahtumiin. Näinhän se oli ?
Jumalalla tai Jehovalla (sama asia siis) ei ole aikaa olla joka paikassa joka hetki.
Jaa, jos delekoin tehtävät, niin asiat on hoidettava. Onko se pomon vika, jos alaiset laiminlyö savotan.
Tänään, kun työssä ollaan, lainsäätäjä vastuuttaa tekijät. Jos teet tahaltasi väärin, niin pomo on sinut opettanut tehtäviin, niin tekijä lukee tuomarin päätöksessä tiilenpäitä.
Mitä sinä sitten Jumalaasi syytät ongelmista.
Ja elämän lainalaisuudenkin jälkeen, kun ja jos joku tapahtuu, kuormat on sitomatta, saumat tarkastamatta ja hitsaamatta, syyttää voi vain ihmistä.
Työkorttiin on pantu ehtoja, että tehtävä on tehtävä huolella ja oikein. Työkortin suhteen ei valittamista.
Laajennetaan kenttää hieman. Maa"pallille" on rakennettu tieten kaupunkeja, jotka ovat joukkotuholle vaarallisia paikkoja. Mutta, maailma kiiltää niissä ja ihmiset himoitsee pelikaupunkeja. Siis, jos se maanjäristys tulee, niin Sodoman ja Gomorran asukkaat kokevat vain sen tietoisen riskin palkan. Ja taas he, jotka sinne eivät asuttunteet pelastuivat.
Matemaattinen kaava on hyvin yksinkertainen. Ihminen aiheuttaa omat ongelmansa suurimmalta osin.
"Ihminen aiheuttaa omat ongelmansa"
Sanotko noin lapsellekin joka on syntynyt vammaisena? Tai aikuiselle joka ikänsä elänyt terveellisesti ja oikein, mutta silti saakin jonkin vakavan sairauden?
Thalidomin vaurioittaman vauvan vammat on siis Jumalan syytä?
Rahanahneilla lääketehtailla ei ole
mitään osuutta
siihen että
Suomessakin ihmisiä kuolee paljon ihmisiä lääkkeitten takia.
Jumalahan se ne buranat niitten suuhun tunkee...
Ihanko uskot, että nykyään vammaiset lapset syntyvät vain siksi kun äiti on ottanut jotain vaarallista lääkettä joka kiellettiin yli 50 vuotta sitten? Ei noin tyhmää voi olla kuin jehovan todistajissa. En ole myöskään väittänyt, että Jumala aiheuttaa vammaisuutta. Kukaan ei edes lääkäri osaa aina sanoa mistä vammaisuus voi johtua siitäkin huolimatta, että vanhemmat ovat eläneet terveellisesti eivätkä todellakaan syöneet mitään sen kummempia aineita kuin esim. jotku terveen lapsen jt-vanhemmatkaan. Turha siis syyttää aina vanhempia, että ovat suuhunsa tunkeneet jotain myrkkyjä.
Ehkä se on sinun mielenlaatuusi vaikuttanut, kun naapurin täti on sitä 55 vuotta ja 2 kk. sitten ottanut lääkkeen. Se on hypännyt postilaatikon kautta isäsi munaskuihin ja siittänyt sinusta mielenhäiriöisen kiusaajan ihmisten keskelle, jolle on tautinimikekkin olemassa ja olet mieltynyt pimboilemaan vaikka näitten jahvettien sivuille.
Vilkases peiliin, oireina näkyy vasemman korvan höröttäminen enemmän kuin oikean. Sekä ukkovarvas on jotenkin kääntynyt sisäämpäin toisessa jalassa.
Ihminen syyttää ja ylistää olemattomia jumalia pahoista teoista, joita he itse tekevät.
Ihminen on ympäristönsä, geeniensä tuote, eli mitään valmista persoonaa ei edes alunperin ole. Mistä ihmisen on siis syytä itseään syyttää tai kiittää? Loppujen lopuksi jos olisi tai on sellainen Luoja joka KAIKEN on tehnyt on kakki syyllisyys ja kunnia Luojan, ei siis tehty voi vastata Tekijän alkuvalinnoista jotka sitovat tehdyn annettuihin ominaisuuksiin, olosuteisiin, menneisyyteen j.n.e.
Laitanpa vielä tähän "omaankin" ketjuun tämän allaolevan listan..
Jokainen eläinlaji, ihminen mukaanluettuna, puolustaa reviiriään ja "pesuettaan". Alligaattori hyökkää satavarmasti, sen pesää ryöstämään tullutta kohti. Pienet linnut hyökkäävät isompien petolintujen kimppuun, puolustaessaan poikasiaan tai pesiänsä jne....
Eläinkunta siis täynnä esimerkkejä tästä. Ei taida olla kovinkaan montaa poikkeusta tästä, että ei puolustettaisi omiansa. Tai oma henkeään.
Löytyykö kirjoista tähän selitystä, miksi asiaintila on eläinkunnassa(kin) tämä ?
Paratiisissa siis jalopeurakin sitten syö vain heinää ? Tuohon sitten ruohot kehittävät myrkyt, että ei voi enää syödä.
Niin, kasvikunnassahan myös tämä ilmiö, että suojelevat itseänsä tuholta/syömiseltä, myrkyillä, piikeillä yms...
Tämä mekanismi kaikessa eläväisessä maapallolla, johtuu Aatamin ja Eevan toilailuista, kun söivät väärästä puusta ??!!!!
"..Jalopeura , , kuvailepas , milläinen otus on jalopeura Peuroja hiippailee siloin tällöin tuttaviemme kasvimaalla , josta ne syö mussuttaa kaikki ruusunnuput pensaista , Mutta miten se liittyy siihen jaloon ? seitys voi aina olla jaloviina , .-mutta en ole nähnyt vielä yhtään Peuraa ostamassa jaloviinaa , en tosin tiedä asiakkainen sukunimiä ;
Konginkankaan bussiturma .." 20 nuorta miestä ; .."-
Viime sodassa , jossa piti jumalan johdolla vallata inha Itä , kaatui noin 100,000 poikaa ja miestä , - Johto oli varma , koska arkkipiispakin niin sanoi , On se sentäs isompi luku kuin se 20. Antti Rokkakin sanoi , että jos me vain seisomme paikallamme , niin minkä se meille mahtaa ; - Se siinä unohtui , -Konginkankaan tapaus , jota ei enää kukaan muista , johtui siitä , varmaankin , että isossa kirjassa ei muistaakseni kerrota sitä olennaista asiaa , että aamuliukkaalla tiellä ei saa jarruttaa , ei ainakaan nastatonta linja-autoa ,
Olen , olen ajanut aamuliukkailla teillä ,
Silti todistajat sanovat, ettei Jumala puutu mihinkään tässä maailmasa eli ei Jumala estä onnettomuuksia tapahtumasta. Todistajat silti puhuvat joka käänteessä kuinka heillä on Jehovan pyhä henki vaikuttamssa kaikkialla kentällä jne. Ja kuinka enkelit ovat kenttätyössä mukana. Jotku jopa menevät niin pitkälle, että sanovat Jehovan siunanneen kun ovat saaneet jotain menestystä elämässään tai materialisia siunauksia. On se niin HÄRSKIÄ!!
Härski on nyt asian ytimessä.. Jota siis kysyin.. Jumala/Jehova ei estä onnettomuuksia mutta ehtii aamukahvipöydän antimet siunata ? Että tällätavalla ! Ja tuolle jalopeuran ihmettelijälle... Eikös se jalopeura ole raamatun teksteissä... Leijona siis. Nyt sammuttelen elektoniikan tältä illalta/yöltä. Tämän laitoin vielä Windows puhelimesta. Nyt hyvää yötä kaikillen. Krooh !
Eipä ollut jalopeura raamatun täksteissä , se oli joku keskiaikainen kirkkomaalari , joka ei ollut nähnyt ikinä leijonaa , , ja piirsi sen johonkin kirkon seinään , se oli kuin ripuliin kuolleen vasikan , sarvensa pudottaneen uupelo hirven ja umpikännisen Tallinnan matkailijan sekoitus , osoitus sinänsä taiteilijan vilkkaasta mielikuvituksesta . siis äijällä ei ollut mitään mielikuvaa siitä , millainen kissimirri jellona on , ja hupaisinta on se , että nämä pöhköt nimet on nuukasti säilytetty Lut, Kirkon sanastossa , samoin kuin enlannin -Yrjö - kuuninkaat . . George- kuulemma oli nimen kääntäneen kielimies- rovastin mielestä sellainen alapään pihaus , joka oli hankala ääntää, ja hän vaihtoi sen tutumpaan _Yrjöön , kun se oli niin tuttu , ( Varmaan krapula- aamuina , kun oksetti , )
No kummiskin... Leijonat ja muutkin petoeläimet&lihansyöjät, siis siellä paratiisissa sitten syövät vain heinää ? Tähän voi sitten heinäkasveilla olla omat vastatoimenpiteet. Ja saattaa siltikin mennä kissaeläimillä suoli ruikulille jos pelkkää heinää alkavat syödä. Alkavatko sitten myös äännellä kuin nautaeläimet ? :-D
"Eikös se jalopeura ole raamatun teksteissä , ..."
ei ole , Laulujen Laulussa , Korkeassa veisussa rakastunut tyttö vertaa mielitiettyään gaselliksi tai,metsäpeuraksi , " Kuule ,! Rakkaani tulee ! Katso , tuolla hän tulee , hyppien vuorilla kiitäen kukkuloilla. Rakkaani on gasellin kaltainen ,tai nuoren peuran , " ..lausuu , ja sanoo minulle " ; Nouse armaani , kaunoiseni , tule! "
Mitä nyt noin pienistä määristä kuolleita kun Jehova tulee PIAN hävittämään tulevassa HARMAGEDONISSA 99,9% maapallon väestöstä ihan omin käsin. No lohtuna voin sanoa, että ehkä osa noista Konginkankaan surmansa saaneista saattaa saada ylösnousemuksen jos eivät olleet kuulleet totuutta ennen kuolemaansa.