Kannattaako sotaveteraaneja kunnioittaa?

D12X

Kannattaako sotansa hävinneitä suomalaisveteraaneja kunnioittaa? Suomi oli toisen maailmansodan häviäjien puolella yhdessä Saksan kanssa. Nyt viimeisiä sotaveteraaneja juhlitaan kuin suuria sankareita. Miksi? Ensinnäkin heidät pakotettiin sotaan. Venäjän hyökättyä pakottajina oli ensisijaisesti maamme hallitus ja käytännössä armeija kenraaleineen. Tuskin monikaan sotilas olisi lähtenyt taistelemaan eturintamalle omin päin täysin vapaaehtoisesti. Jos sotilas kieltäytyi lähtemästä, hänet vietiin rintamalle väkisin. Jos hän karkasi sieltä, hänet ammuttiin. Sotilaalle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin taistella ja kuolla rintamalla tai kuolla omien luoteihin tai selvitä tulikokeesta ehjin nahoin, invalidisoituneena tai psyykkisten vammojen vaurioittamana ihmisrauniona. Täysin entisenlaisena rintamalta ei selvinnyt kukaan.

15

88

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1310

      Kannattaa.
      Heidän ansiostaan säästyimme Stalinin vainoilta ja etnisiltä puhdistuksilta.
      Ei Suomi edes ryhtynyt sotimaan, "voittaakseen" sen sodan. Tarkoitus oli pistää hanttiin ylivoiman edessä, eikä luovuttaa koko kansaa vapaaehtoisesti teuraaksi.

      Sinä varmaan kunnioitat sitä isokokoista koulukiusaajaa, joka rääkkää itseään pienempiä. Minä taas kunnioitan sitä pienikokoista, joka urheasti puolustautuu, vaikka ei pystykään voittamaan sitä isokokoista rääkkääjää.

      • Voimatasapaino

        Kannattaa kunnioittaa. Tuohon aikaan ihmiset olivat yksinkertaisempia eivätkä asuneet niin avoimessa ja globaalissa maailmassa.
        Heille annettiin tehtävä jota he toteuttivat. Puolustivat Suomea ja sen koskemattomuutta.
        Moni purnasi ylitettyään valtakuntien rajan, hyökkäyssodassa taistelutahto oli koetuksella.

        Isoisäni kuoli 1939 konekivääritulen lähes halkaistessa hänen rintakehänsä. Kunnioitanko isoisääni, kyllä kunnioitan.

        Kunnioitanko sitä mitä tapahtui isoisäni vaimolle ja tämän lapsilleen, en kunnioita. Aika oli vaikeaa eikä yksin jäänyt isoäitini kyennyt hoitamaan pientilaa kahden pienen lapsen kanssa. Äidilleni tuli ikuinen keuhkovaiva ja hänen veljensä otettiin poikakotiin. Ikuiset vaivat ja tragediat omaisille eikä kukaan tuntunut niistä vaikeuksista ketään nostavan.

        Sotilaat olivat osin huijattuja, kotiväki kärsi kun mies oli poissa. Kaatuessaan hän kai jo tiesi ettei kukaan auttaisi perhettä, se korventaa. Kuolla ja katsoa pilvenreunalta oman perheensä kärsimyksiä.


      • meikä
        Voimatasapaino kirjoitti:

        Kannattaa kunnioittaa. Tuohon aikaan ihmiset olivat yksinkertaisempia eivätkä asuneet niin avoimessa ja globaalissa maailmassa.
        Heille annettiin tehtävä jota he toteuttivat. Puolustivat Suomea ja sen koskemattomuutta.
        Moni purnasi ylitettyään valtakuntien rajan, hyökkäyssodassa taistelutahto oli koetuksella.

        Isoisäni kuoli 1939 konekivääritulen lähes halkaistessa hänen rintakehänsä. Kunnioitanko isoisääni, kyllä kunnioitan.

        Kunnioitanko sitä mitä tapahtui isoisäni vaimolle ja tämän lapsilleen, en kunnioita. Aika oli vaikeaa eikä yksin jäänyt isoäitini kyennyt hoitamaan pientilaa kahden pienen lapsen kanssa. Äidilleni tuli ikuinen keuhkovaiva ja hänen veljensä otettiin poikakotiin. Ikuiset vaivat ja tragediat omaisille eikä kukaan tuntunut niistä vaikeuksista ketään nostavan.

        Sotilaat olivat osin huijattuja, kotiväki kärsi kun mies oli poissa. Kaatuessaan hän kai jo tiesi ettei kukaan auttaisi perhettä, se korventaa. Kuolla ja katsoa pilvenreunalta oman perheensä kärsimyksiä.

        Se kohtelu, mitä veteraanit ja heidän perheensä saivat virallisen Suomen taholta on häpeäksi maallemme. On kuitenkin muistettava, että yya-sopimus velvoitti Neuvostoliiton nuoleskeluun, ja se näkyi sisäpoliitikassakin. 60-70-lukujen vasemmistoradikalismi myöskin yllytti halveksimaan veteraaneja. Yleisradiokin oli tuohon aikaan täysin äärivasemmiston hallussa.


    • Strategi

      "Sotilaat olivat osin huijattuja, kotiväki kärsi kun mies oli poissa. Kaatuessaan hän kai jo tiesi ettei kukaan auttaisi perhettä, se korventaa. Kuolla ja katsoa pilvenreunalta oman perheensä kärsimyksiä."

      Ne ovat eri ihmiset jotka sodasta hyötyvät ja jotka siitä kuolevat. Asevelvollinen ei hyödy sodasta, uhrauksestaan eikä kärsimyksestään tippaakaan. Häntä höynäytetään. Eikä tämä päde pelkästään Suomen armeijaan.

      Minun suvussani on jopa mannerheimristin ritareja, joka on suurin kunniamerkki mitä Suomessa jaetaan, joka tuli äärimmäisestä riskin ottamisesta vaarini veljelle, sodan jälkeen hänet laitettiin vankilaan ja lopulta ajettiin kokonaan pois suomesta. Hän taisteli tupakka palkalla ja usein ilman palkkaa neljävuotta yhteen menoon Suomen puolesta. Ne suvut, jotka suomessa osallistuivat vaarini veljen ajamiseen pois suomesta ovat kaikki ylempää keskiluokkaa tai rikkaita sukuja vielä tänäkin päivänä. Sen verran mitä olen selvitellyt asioita.

      Minun sukuni ei hyötynyt sodasta muuta kuin sen, että sukuani ei enää ole käytännössä itseäni lukuunottamatta enää olemassa. Valtio tai joku muu vei sodassa kuolleiden omaisuudenkin tai jonnekin se katosi eri perusteilla ties minne. Tiedän aika tarkkaan mitä sukuni omisti ja missä he asuivat, mutta ihan eri ihmiset siellä nykyää asustelee, jotka eivät tiedä asiasta mitään.

      Ei meille viimeisille sukuni jäsenille jäänyt kuin laitoksissa kasvatetun orpopojan häpeä ja muiden suomalaisten harjoittama jatkuva paskasakiksi ja köyhäksi leimaaminen. Jo lapsena sanottiin, että kun olen noita laitos lapsia en kelpaa kuin tiilenpäitä lukemaan "tarkoittaa vankilaa". Voi voi kun piti olla kiitollinen tästä kohtusta, että sai syödä sitä rikkaampien veronmaksajien leipää ettei ihan kadulle laitettu omilleen.

      Onneksi olen kuitenkin sen verran fiksu, että otin selvää asioista enkä uskonut kaikkea hemmetin valheitä mitä täällä väitetään ja syötetään.

      • 916

        Vai, että jotkut rikkaat suomalaissuvut veljeilivät Neuvostoliiton kanssa niin paljon, että ajoivat sotasankarin maanpakoon? Sehän oli nimittäin liittoutuneiden valvontakomissio, joka määräsi sotasyyllisyysoikeudenkäynneistä, ja siitä ketkä heitetään vankilaan, ja ketkä ajetaan maanpakoon. Määräävässä asemassa siinä olivat neuvostoliittolaiset, mutta muutama brittikin oli mukana.


    • j.terho

      Näin henkilönä, joka on työnsä ja vapaa-ajanharrastuksen puolesta tutkinut satoja rintamamiesten sotapäiväkirjoja voin kertoa sinulle, että silloin suomalaiset taistelivat nimenomaan kodin ja isänmaansa puolesta. Kysymyksessä ei ollut sotaan pakottaminen, koska suunnilleen jokainen lähti taisteluun puolustaakseen sitä, mikä on kaikkein tärkeintä. Suomessa ei ollut sota-aikana tuollaista kuvailemaasi tilannetta, koska suuri vihollinen idästä yhdisti kansan taisteluun.

      Koko Suomi tiesi, mitä tapahtuisi jos ei puolustauduta, joten mitään "huijausta" ei tilanteessa tapahtunut. Yhteishenki ja toveruus oli mitä korkeimmillaan ja yksi niistä isoista syistä, miksi Suomi pärjäsi. Rintamalla autettiin kaveria, pidettiin huolta omista, sillä tiedettiin, että jos Neuvostoliiton annetaan jyrätä läpi, olisi se kaiken suomalaisuuden loppu.

      Isoisäni kertoi minulle ennen kuolemaansa sodasta ja totesi, että oli todella vaikeaa jättää koti ja perhe ja lähteä rintamalle, mutta tilanne vaati jokaisen kynnelle kykenevän puolustamaan omiaan. Hän vielä sanoi, että sodan loputtua nähdessään kodin olevan edelleen pystyssä ja vaimon (isoäitini) sekä tyttärensä (äitini) hyvinvoivana, oli se parasta lääkettä sodan jälkeiseen olotilaan. Tosin häneltä meni vuosikymmeniä ennen kuin pystyi sodasta kunnolla puhumaan ja sama aika ennen kuin pääsi yli katkerasta vihasta Neuvostoliittoa kohtaan. Hän ei pitänyt siitä, miten veteraaneja kohdeltiin 60-70-luvulla eikä suomettumisen hengestä, mutta lopulta pystyi myöntämään, ettei Suomella paljon muuta vaihtoehtoa ollut. Sen sijaan hän aina puhui Mannerheimistä ja rintamatovereistaan ja kenraaleistaan lämmöllä, sillä ne olivat juuri sitä, mitkä pitivät taisteluhengen yllä.

      Vastatakseni kysymykseesi, vastaan että ehdottomasti täytyy. Suomi oli tuohon aikaan niin kovassa paineessa Neuvostoliiton vuoksi, että jokainen teki oman osansa puolustaakseen isänmaansa itsenäisyyttä. En ole tavannut ainoatakaan veteraania, jotka olisivat kertoneet joutuneensa rintamalle painostuksesta, vaan he lähtivät tietäen, mitä kaikkea on riskinä menettää. He tekivät sen, mitä täytyi. Ei kyse ollut mistään hallituksesta, vaan siitä, että muuten koko Suomi olisi menetetty, ellei aseisiin tartuttu.

      Kysymykseni ei ole ollenkaan kosketuksissa suomen armeijan kanssa. Sen sijaan voisi kysyä, että kannattaako Neuvostoliiton/Venäjän tai Natsi-Saksan aikaisia veteraaneja kunnioittaa, sillä he olivat hyökkäyssodassa. Suomi oli puolustussodassa, mikä tekee veteraanien ponnisteluista ainoastaan kunnioitettavampia, mutta Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan sodat olivat hyökkäyssotia, joten voiko heille antaa kunniaa? Tässä vaiheessa pitää kuitenkin muistaa, ettei rivisotilasta voi syyttää sodasta.

      • Strategi

        Agraariyhteiskunnassa missä ihmisten koulutustaso oli alhainen ihmisiä oli helppo jymäyttää ilmaiseksi jauhelihaksi rintamalle. Köyhät ovat aina pyrkineet välttämään armeijaan joutumista menemista, koska heillä ei ole siinä puuhassa mitään saamapuolella. Sodissa kuolevat eri ihmiset kuin siitä hyötyvät. Sen takia tarvitaan niin hirveästi sitä propagandaa ja vääristelyä, sekä puolitotuuksia, koska muuten köyhiä ei saataisi jymäytettyä rintamalla jauhelihaksi.

        Suomessa oli hirveä määrä sodan jälkeen kodittomia 25-50 -vuotiaita sotaveteraaneja, joilla oli usein alkoholi- ja/tai huumeongelma. Kukaan elossa sodasta selvinnyt sukulaiseni ei ikinä puhunut sodasta selvin päin. Siitä voi päätellä, että heille oli kummallekin sattunut jotain. Ei sotaveteraanien joukko kuolemia joita oli valtavasti sodan jälkeen edes tilastoitu mihinkään vaikka kaikki puistot olivat täynnä alkoholisoituneita kodittomia veteraaneja. Sanottiin vain puliukko on ansainnut kohtalonsa.

        Talvisota aikaan 50 000 Suomalaista asevelvollista pakeni pois Suomesta tai ei ilmoittautunut palvelukseen useat heistä olivat rutiköyhiä suomalaisia, jolla ei ollut sodassa muuta pelissä kuin selviäminen eli tulla omien ampumaksi tai sitten vihollisten todennäköisesti ampumaksi kuten köyhillä usein on tilanne. 250 Suomalaista ammuttiin talvi- ja jatkosodassa, koska pakottamista tarvittiin ihmisten pakottamiseksi rintamalle.

        Suomalaisten ampumista suomalaisista ei tehty elokuvia eikä niitä kohtaloita näytetty propagandassa jota Suomen sodista on tehty. Onneksi nykyään ihmisten koulutus taso on paljon korkeampi ja ihmisten jymäyttäminen ilmaiseksi jauhelihaksi sotiin ei ole enää mikään menestys ja nuoretkin osaavat tehdä itsenäisiä ratkaisuja.


      • Strategi

        Valtio, joka vaatii alamaisiaan silpoutumaan ja kuolemaan puolestaan rangaistuksien uhalla, ei ole puolustamisen arvoinen. Asevelvolliset ovat vallanpitäjien orjia. Asevelvollisuus on diktatuurimaan tunnus. Suomessa ei liene koskaan ollut demokratiaa on vain kumileimasin järjestelmä ja hyvät veljet, jotka sopivat asiat parhain päin vaikka kansalle muuta vakuutellaankin.


      • 312
        Strategi kirjoitti:

        Valtio, joka vaatii alamaisiaan silpoutumaan ja kuolemaan puolestaan rangaistuksien uhalla, ei ole puolustamisen arvoinen. Asevelvolliset ovat vallanpitäjien orjia. Asevelvollisuus on diktatuurimaan tunnus. Suomessa ei liene koskaan ollut demokratiaa on vain kumileimasin järjestelmä ja hyvät veljet, jotka sopivat asiat parhain päin vaikka kansalle muuta vakuutellaankin.

        Sinä olet selvästikin sitä mieltä, että Suomi olisi pitänyt jättää Neuvostoliiton armoille 1939. Se diktatuuri ilmeisesti sinua miellyttää, ja niiden vallanpitäjien orjuudessa sinäkin mielelläsi henkesi menettäisit.

        Stalin olisi kyllä pitänyt huolen siitä, ettei meistä nykysuomalaisista kovinkaan moni olisi edes syntynyt. Isovanhempamme olisi joukkomurhattu suurimaksi osaksi. Hänellä oli jo selvät suunnitelmat karkotuksista ja murhista eli "etnisistä puhdistuksista".

        j.terho kirjoitti totuuden silloisista suomalaisista. Melkein kaikki vasemmistolaisetkin suhtautuivat hänen kuvailemallaan tavalla. Olihan meilläkin tietysti niitä muutamia stalinisteja, mutta he olivat pienenä vähemmistönä.


      • outoajaoutoa
        312 kirjoitti:

        Sinä olet selvästikin sitä mieltä, että Suomi olisi pitänyt jättää Neuvostoliiton armoille 1939. Se diktatuuri ilmeisesti sinua miellyttää, ja niiden vallanpitäjien orjuudessa sinäkin mielelläsi henkesi menettäisit.

        Stalin olisi kyllä pitänyt huolen siitä, ettei meistä nykysuomalaisista kovinkaan moni olisi edes syntynyt. Isovanhempamme olisi joukkomurhattu suurimaksi osaksi. Hänellä oli jo selvät suunnitelmat karkotuksista ja murhista eli "etnisistä puhdistuksista".

        j.terho kirjoitti totuuden silloisista suomalaisista. Melkein kaikki vasemmistolaisetkin suhtautuivat hänen kuvailemallaan tavalla. Olihan meilläkin tietysti niitä muutamia stalinisteja, mutta he olivat pienenä vähemmistönä.

        Tuosta ei varaan ole kysymys, kysymys lienee siitä miksi pienissä kunnissa lähellä Itä-rajaa kuoli puolet ikäryhmistä ja Maarianhaminasta kotoisin olevia vain 5. Outoa jos suuremmasta kaupungista kotoisin olevat väistelivät luoteja todella hyvin, vai onko asiassa jotain paremmin pengottavaa?

        Kannattaa käydä myös Vaasan sankarihautausmaalla, se on yllättävän pieni verrattuna Ilomatsin vastaavaan.

        Yhteinen etu, suurimmat uhraukset?
        Ei tasapainoa hyödyn ja haitan välillä. Kysymyksessä oli maan etu?


      • denoot
        Strategi kirjoitti:

        Valtio, joka vaatii alamaisiaan silpoutumaan ja kuolemaan puolestaan rangaistuksien uhalla, ei ole puolustamisen arvoinen. Asevelvolliset ovat vallanpitäjien orjia. Asevelvollisuus on diktatuurimaan tunnus. Suomessa ei liene koskaan ollut demokratiaa on vain kumileimasin järjestelmä ja hyvät veljet, jotka sopivat asiat parhain päin vaikka kansalle muuta vakuutellaankin.

        Kyllä on. Niitä, jotka ovat nauttineet valtion eduista ja kieltäytyvät tarttumasta likaisiin töihin tilanteen niin vaatiessa, on pakotettava puolustamaan maata tai auttamaan puolustustehtävissä esim. lääkintätehtävissä.

        Vaikka maamme kaikki herrat eivät ole onnistuneet kaikissa tehtävissään, on heiitakin puolustettava. Suomalaista ei jätetä.


      • Strategi

        Mitään omaa maata ei köyhällä ole. Köyhä ei ole sodissa mitään saamapuolella ja hänellä on pelissä vain selviäminen. Yhden totuuden kannattajat, joiden tehtävä on tulla paikalle aina epäilemään kaikkea yhden totuuden vastaista eivät tätä tietenkään ymmärrä. Asevelvollinen on aina vallanpitäjien orja. Pakottaminen rangaistuksilla uhraamaan henkensäkin on diktatuurin ja epäonnistuneen valtion merkki ei demokratian.

        Demokratian ja vapaan maan merkkejä ovat vapaaehtoisuus ja palkitseminen. Pakottamista tarvitaan sen takia, koska yhden totuuden rosvot huijasivat kaikki rahat ja ottivat valtiolle velkaa niin paljon kuin sai ja huijasivat nekin rahat itselleen.


      • 215
        Strategi kirjoitti:

        Mitään omaa maata ei köyhällä ole. Köyhä ei ole sodissa mitään saamapuolella ja hänellä on pelissä vain selviäminen. Yhden totuuden kannattajat, joiden tehtävä on tulla paikalle aina epäilemään kaikkea yhden totuuden vastaista eivät tätä tietenkään ymmärrä. Asevelvollinen on aina vallanpitäjien orja. Pakottaminen rangaistuksilla uhraamaan henkensäkin on diktatuurin ja epäonnistuneen valtion merkki ei demokratian.

        Demokratian ja vapaan maan merkkejä ovat vapaaehtoisuus ja palkitseminen. Pakottamista tarvitaan sen takia, koska yhden totuuden rosvot huijasivat kaikki rahat ja ottivat valtiolle velkaa niin paljon kuin sai ja huijasivat nekin rahat itselleen.

        Kaikesta tuosta kirjoittamastasi huolimatta sinä kuitenkin ihailet nimenomaan Putinia ja hänen "yhden totuuden" valtakuntaansa, jossa asevelvolliset huijataan hyökkäyssotaan naapurimaahan! Olet sinä täydellisen aivopesty raukkaparka!


    • Inssivaan

      Kyllä sotaveteraaneja pitää kunnioittaa. Heitä tarvittiin tämän Suomen valtion olemassaolon säilyttämiseksi.

      Kiitos heille uhrauksistaan.

    • PutlerinTiltuSeSiellä

      Aloittaja voisi muuttaa Venäjälle tai vaikka Itä Ukrainaan.

      Ajan saatossa siellä asuessa valkenee pieneenkin päähän vastaus siitä pitääkö sotaveteraaneja kunnioittaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      245
      16617
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5351
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2537
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      1995
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1736
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      969
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      935
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      838
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      830
    Aihe