Adventtikirkon eteisessä oli heti tyrkyllä Ellen Whiten Suurta Taistelua kunniapaikalla peräti useampia kappaleita.
Ilmeisesti tässä on mukana pastorin katsomus ja arvomaailma väärään profeetan uskoon.
Pyhpyh ja pastori taputtavat karvaisia käsiään : )
Outo käytäntö Adventtikirkossa
28
108
Vastaukset
Hei_
Sinun on viisasta taputtaa karvaisia käsiä ja olla menemättä sellaisiin eteisiin luulojen kanssa.
Kaikenlainen ennakkoluulo aina hälvenee asiaa tutkimalla eikä kirjapinoa potkaisemalla.
1 Tess 5:19-23 on ohje- sen mukaan menettelet ja taputat karvaisia käsiä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- EGWsuuritaistelu
Arasola vakuuttaa että Ellen Whitellä ei ole yhtään merkitystä Adventtikirkossa mutta "Suurta Taistelua" on heti tyrkyllä Nykyaikanakin myös naapurillekin vietäväksi.
Sapattina saamme taputtaa karvaisia käsiämme Ellen Whitelle ja SDA-järjestölle.- Missämennäänminne
Joo, Arasola vakuuttaa, ettei Elleniä noteerata nykyajan adventismissa... Ted Wilson taas palvoo Elleniä eikä väsy korottamasta ja korostamasta tämän "profeetan" merkitystä. Timo Flink on samalla kannalla Wilsonin kanssa - ota noista sitten selvää... Quo vadis, adventismi?
- pyhpyh
Missämennäänminne kirjoitti:
Joo, Arasola vakuuttaa, ettei Elleniä noteerata nykyajan adventismissa... Ted Wilson taas palvoo Elleniä eikä väsy korottamasta ja korostamasta tämän "profeetan" merkitystä. Timo Flink on samalla kannalla Wilsonin kanssa - ota noista sitten selvää... Quo vadis, adventismi?
EGW on 28 opinkohdassa. Se siitä.
- löysätäänpipoa
Käypä katselemassa vaikka helluntaiherätyksen kirjamyyntiä. On yhtä ja on toista kirjaa myynnissä. Se on tässä maailmassa ihmeellistä, että uskonnonvapauslain mukaan jokainen kirkko voi edustaa kaikkea kirjallisuuttakin, mitä hyväksi näkee.
Jos sinulla turvottaa nokkaa, että jotain on siellä sun täällä kirkossa kaupan, pitää jättää ne nurkat koluamatta. Sekin kannattaa kiristävään pipoa pukien ajatella, että ei se sinun sana ole senenemää jumalallista ja suuntaa antava, vaikka jokaisessa poistettaisiin se tahtosi mukainen kirjapainos. Sinä vain astelet toisten varpaille ja olet ahdasmielisenä sitten hillumassa eteisessä. Kannattaa käydä tohtorissa, tai jonkun sielunhoitojan luona keskustelemassa.
http://www.suomensielunhoitoterapeutit.fi/
Tuossa on yksi linkki joka antaa apua. Kun käyt keskustelua, niin löydät aloittaja Ahaa! elämyksen, että ei se oppinäkemyksesi ole niin pyhä, etteikö sitä voisi tarkastella muualtakin suunnalta. - huhhuhhellettä
"hetieteisessä"
Helluntai ja lesta seurakunnissa niitä vasta myyntipöytiä riittääkin heti eteisessä, on kortteja ja kirjoja jos jonkinlaisia ja vielä erilaisia pelejä ja mannalappuja. Pikkutauluja ym "virvokkeita", kun pitää kaupata sitä heidän helvettioppiaan oikein olantakaa. Lestoilla on vielä sekin U. Saarnivaaran ihan ikioma raamatun väärennös.- löysääjo
No, mitä se sinulle kuuluu?? Älä käy siellä lukemassa Saarnivaaraa.
Se helpottaa ja jätä jo se pipo nurkkaan, meinaan alkaa ulkona olla jo aika lämmintä.
Pääset huomaamaan, että kuinka kivoja on eri kirjat, mannalaput, pelit jne. - ojääsyöl
löysääjo kirjoitti:
No, mitä se sinulle kuuluu?? Älä käy siellä lukemassa Saarnivaaraa.
Se helpottaa ja jätä jo se pipo nurkkaan, meinaan alkaa ulkona olla jo aika lämmintä.
Pääset huomaamaan, että kuinka kivoja on eri kirjat, mannalaput, pelit jne.No mitäköhän tuo sinulle kuuluu "löysää jo"? Älä käy siellä adventtikirkossa lukemassa E.G.Whitea. Vai kiristääkö kateus pipoa?
Äläkä ole niin peliriippuvainen, ettet malta edes Jumalanpalvelus aikaa olla niistä "kivoista" erillään. - sapatinlahjaEGW
Ellen White aiheuttaa riippuvuutta. Adventtikirkon ulkopuoliset kristityt eivät tarvitse Ellen Whiten profetianhenkeä ja eikä "adventtitotuutta" yli 2100 profetaalliselle unelle ja näylle.
- pyhpyh
sapatinlahjaEGW kirjoitti:
Ellen White aiheuttaa riippuvuutta. Adventtikirkon ulkopuoliset kristityt eivät tarvitse Ellen Whiten profetianhenkeä ja eikä "adventtitotuutta" yli 2100 profetaalliselle unelle ja näylle.
Ja ne ulkopuoliset ovatkin babylonin porttokirkkojen vallassa menossa kadotukseen. Että se siitä.
Onneksi muuttivät tämän formaatin niin, että jo aiemmin vähän kiinnostanut foorumi muuttui entistä vähemmän kiinnostavaksi.
Epäilen suuresti sanoneeni, ettei EGWllä ole mitään merkitystä adventtikirkossa. Tämä ei kuullosta todelta.
Se, mitä olen kerran toisensa (huonolla menestyksellä) jälkeen yrittänyt sanoa on, ettei (1) EGWllä ollut osuutta adventtikirkon opin syntyyn ja kirkon alkuun, ettei (2) hänen painoarvonsa adventismissa ole sama enää kuin se oli muutama vuosikymmen sitten ja, että (3) oikeassa adventismissa kirkon opin perustus on Raamattu ja yksin Raamattu.
Kai :)- Rehellisyyttäkehiin
Kai_A - niinpä niin, tässähän se ristiriita juuri onkin: "oikeassa adventismissa kirkon opin perustus on Raamattu ja yksin Raamattu." Tämähän ei pidä paikkaansa ainakaan seuraavissa kohdin: 1) Adventismin pyhäkköoppia ja siihen liittyvää tutkivaa tuomiota eikä vuotta 1844 voida raamatullisesti perustella. Tämän tajusivat myös Ford, Cottrell&Co. 2) Adventismin väittämä, että Israel/juutalaiset olisivat menettäneet osansa Jumalan valittuna kansana ja adventistit olisivat "pyhä jäännöskansa" on vastoin Raamatun sanaa.3) Adventismin väittämä, että toisten seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria on vailla raamatullista perustetta. 4) Adventismin väittämä, että sapatti loistaa ylimpänä ja kirkkaimpana kaikista käskyistä hohtavissa kehyksissä, on harhanäkyjen tuotosta, mutta täysin vailla raamatullista pohjaa. 5)Adventismin väittämä, että paavi on muita kristittyjä tappava peto ja antikristus, että sunnuntai on pedonmerkki 666 ja kristittyjen vainot kohdistuvat ainoastaan sapatinpitäjiin sekä että on tulossa "sunnuntailaki" - nämä kaikki ovat Raamatun ulkopuolella sepiteltyjä adventismin omakuvaa pönkittäviä konstruktioita, jotka ovat epäraamatullisia perinjuurin. 6) Adventismin väittämä, että Ellen G Whiten kirjoitukset ovat "jatkuva valon ja totuuden lähde" jää vaille minkäänlaista raamatullista perustetta. Raamattu tuntee vain YHDEN totuuden ja YHDEN maailman valkeuden: Jeesus Kristus itse. 7) Adventismin käsitteet "adventtitotuus" ja "adventtisanoma" sekä niihin liittyvä vaatimus muiden seurakuntien uskoville, että näiden on jätettävä omat seurakuntansa ja liityttävä adventtikirkkoon ("adventtikansaan"), jotta Jeesus heidät aikojen lopussa omiksensa tunnistaisi - vailla Raamatun tukea. 8) Markuksen evankeliumin lähetyskäsky: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille" on adventismissa väännetty muotoon: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa sapattia kaikille luoduille". Mutta ei siellä Raamatussa noin lue. Eikä sitäkään, että muiden seurakuntien uskovat tulee adventisteiksi käännyttää.
Ai että yksin Raamattuun perustuu, vai? ---)Onneksi muuttivät tämän formaatin niin, että jo aiemmin vähän kiinnostanut foorumi muuttui entistä vähemmän kiinnostavaksi.(---
Saako kysyä, että keiden tai kenen onneksi foorumin lanntunut kiinnostus koituisi? Adventtikirkon onneksiko?
Olisihan se perin hupaisaa jos adventtikirkon onneksi palsta näivettyisi?
Oikeastaan palsta on nykymuodossaankin oikein hyvä ja valottaa oivallisesti adventismia Suomessa ja sen tasoa eräänlaisena muualta tuotettuna kulttina. Adventismihan on tuontitavaraa ja vieläpä huonolaatuista sellaista. 1800-luvun harhaiset käsitykset ja luulot eivät vain yksinkertaisesti enää ole nykyaikaan sopivia ja siksi adventtikirkon piirissä kasvanut nuorisokaan ei halua kuunnella niitä adventismin perustajan Ellen Whiten esille tuomia olettamuksia.- lammasturkkipäällä
Rehellisyyttäkehiin kirjoitti:
Kai_A - niinpä niin, tässähän se ristiriita juuri onkin: "oikeassa adventismissa kirkon opin perustus on Raamattu ja yksin Raamattu." Tämähän ei pidä paikkaansa ainakaan seuraavissa kohdin: 1) Adventismin pyhäkköoppia ja siihen liittyvää tutkivaa tuomiota eikä vuotta 1844 voida raamatullisesti perustella. Tämän tajusivat myös Ford, Cottrell&Co. 2) Adventismin väittämä, että Israel/juutalaiset olisivat menettäneet osansa Jumalan valittuna kansana ja adventistit olisivat "pyhä jäännöskansa" on vastoin Raamatun sanaa.3) Adventismin väittämä, että toisten seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria on vailla raamatullista perustetta. 4) Adventismin väittämä, että sapatti loistaa ylimpänä ja kirkkaimpana kaikista käskyistä hohtavissa kehyksissä, on harhanäkyjen tuotosta, mutta täysin vailla raamatullista pohjaa. 5)Adventismin väittämä, että paavi on muita kristittyjä tappava peto ja antikristus, että sunnuntai on pedonmerkki 666 ja kristittyjen vainot kohdistuvat ainoastaan sapatinpitäjiin sekä että on tulossa "sunnuntailaki" - nämä kaikki ovat Raamatun ulkopuolella sepiteltyjä adventismin omakuvaa pönkittäviä konstruktioita, jotka ovat epäraamatullisia perinjuurin. 6) Adventismin väittämä, että Ellen G Whiten kirjoitukset ovat "jatkuva valon ja totuuden lähde" jää vaille minkäänlaista raamatullista perustetta. Raamattu tuntee vain YHDEN totuuden ja YHDEN maailman valkeuden: Jeesus Kristus itse. 7) Adventismin käsitteet "adventtitotuus" ja "adventtisanoma" sekä niihin liittyvä vaatimus muiden seurakuntien uskoville, että näiden on jätettävä omat seurakuntansa ja liityttävä adventtikirkkoon ("adventtikansaan"), jotta Jeesus heidät aikojen lopussa omiksensa tunnistaisi - vailla Raamatun tukea. 8) Markuksen evankeliumin lähetyskäsky: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille" on adventismissa väännetty muotoon: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa sapattia kaikille luoduille". Mutta ei siellä Raamatussa noin lue. Eikä sitäkään, että muiden seurakuntien uskovat tulee adventisteiksi käännyttää.
Ai että yksin Raamattuun perustuu, vai?Yksin Raamatulla: "Älkää eksykö" ja varokaa "susia lampaiden vaatteissa".
Jeesus vihasi kirjanoppineita (nykyajan tohtoreita?) jostain kumman syystä. - kerettiläinen---
Rehellisyyttäkehiin kirjoitti:
Kai_A - niinpä niin, tässähän se ristiriita juuri onkin: "oikeassa adventismissa kirkon opin perustus on Raamattu ja yksin Raamattu." Tämähän ei pidä paikkaansa ainakaan seuraavissa kohdin: 1) Adventismin pyhäkköoppia ja siihen liittyvää tutkivaa tuomiota eikä vuotta 1844 voida raamatullisesti perustella. Tämän tajusivat myös Ford, Cottrell&Co. 2) Adventismin väittämä, että Israel/juutalaiset olisivat menettäneet osansa Jumalan valittuna kansana ja adventistit olisivat "pyhä jäännöskansa" on vastoin Raamatun sanaa.3) Adventismin väittämä, että toisten seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria on vailla raamatullista perustetta. 4) Adventismin väittämä, että sapatti loistaa ylimpänä ja kirkkaimpana kaikista käskyistä hohtavissa kehyksissä, on harhanäkyjen tuotosta, mutta täysin vailla raamatullista pohjaa. 5)Adventismin väittämä, että paavi on muita kristittyjä tappava peto ja antikristus, että sunnuntai on pedonmerkki 666 ja kristittyjen vainot kohdistuvat ainoastaan sapatinpitäjiin sekä että on tulossa "sunnuntailaki" - nämä kaikki ovat Raamatun ulkopuolella sepiteltyjä adventismin omakuvaa pönkittäviä konstruktioita, jotka ovat epäraamatullisia perinjuurin. 6) Adventismin väittämä, että Ellen G Whiten kirjoitukset ovat "jatkuva valon ja totuuden lähde" jää vaille minkäänlaista raamatullista perustetta. Raamattu tuntee vain YHDEN totuuden ja YHDEN maailman valkeuden: Jeesus Kristus itse. 7) Adventismin käsitteet "adventtitotuus" ja "adventtisanoma" sekä niihin liittyvä vaatimus muiden seurakuntien uskoville, että näiden on jätettävä omat seurakuntansa ja liityttävä adventtikirkkoon ("adventtikansaan"), jotta Jeesus heidät aikojen lopussa omiksensa tunnistaisi - vailla Raamatun tukea. 8) Markuksen evankeliumin lähetyskäsky: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille" on adventismissa väännetty muotoon: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa sapattia kaikille luoduille". Mutta ei siellä Raamatussa noin lue. Eikä sitäkään, että muiden seurakuntien uskovat tulee adventisteiksi käännyttää.
Ai että yksin Raamattuun perustuu, vai?>> 2) Adventismin väittämä, että Israel/juutalaiset olisivat menettäneet osansa Jumalan valittuna kansana ja adventistit olisivat "pyhä jäännöskansa" on vastoin Raamatun sanaa. <<
Jeesushan sanoi aivan selvästi, että "teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi". Mitä Hän tällä sitten mielestäsi tarkoitti? Toivottavasti vastaat, etkä vain ohita tätä kysymystäni, koska itse niin vaadit "rehellisyyttä kehiin".
>> 3) Adventismin väittämä, että toisten seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria on vailla raamatullista perustetta. <<
Jarihan palstan sheriffinä ja Adventtikirkon teologian perin pohjin tutkineena päinvastoin väittää, että Adventtikirkko "jatkaa uskonpuhdistusta ja kolmen enkelin sanoman julistusta YHDESSÄ muiden seurakuntien kanssa".
Ja tietääkseni yksikään muu adventisti tälläkään palstalla pyh:iä ja (ehkä) 1234567 lukuunottamatta ei ole väittänyt, että muut kirkkokunnat olisivat "Babylonin huoria", joten eihän parin keskustelupalstalla itseään adventistiksi väittävän puheista voida tehdä mitään koko kirkkokuntaa koskevia johtopäätöksiä.
Myöskään virallinen Adventtikirkko ei väitä tällaista, vaan on täysin sulassa sovussa näiden ekumeenisten "Babylonin huorien" kanssa ja nauttii täysin näiden antamasta tunnustuksesta kuulua "kristillisten seurakuntien" joukkoon.
Joten väitteesi ovat täysin perättömiä.
Pikemminkin kysymysmerkiksi jääkin sitten, että KETKÄ oikein ovat näitä "Babylonin huoria", kun on vain näitä "yhdessä Adventtikirkon kanssa uskonpuhdistusta jatkavia ja kolmen enkelin sanomaa julistavia kirkkokuntia".
Tähän kysymykseeni >ei kukaan< (ainakaan tällä palstalla) osaa vastata, joten tästä on ilmeisesti vedettävä se johtopäätös, että uskonpuhdistukselle ja kolmen enkelin sanoman julistamiselle EI OLE MITÄÄN TARVETTA , sillä tämän päivän kristikunta on koko kristinuskon historian puhtain, raittein ja valveutunein, eikä mitään "Babylonin huoraa" edes ole olemassakaan tänä päivänä.
Tosin se on täysin ristiriidassa Jeesuksen ja koko Raamatun todistuksen kanssa, mutta >suuria ihmeitä< on ilmeisesti tapahtunut sitten Jeesuksen päivien... - Rehellisyyttäkehiin
Vastaus "kerettiläiselle": Israelin kansa, juutalaiset ovat Jumalan uskollisuuden pantti; ellei Kaikkivaltias olisi pitänyt varjelevaa kättään tämän valitun kansansa yllä, heitä ei enää olisi olemassa. Niin paljon on maailma heitä vihannut ja vihaa edelleen, mutta Jumala ei sanaansa peru eikä lupauksiansa silmäterälleen. Vuosi 1948 on vahva todiste siitä, että Jumalan lupaus heidän jälleenpaluustaan maahan, jonka Jumala on heille lahjoittanut, täyttyi. Lue, "kerettiläinen", Room. 9-11! Suosittelen myös prof.tri Pertti Yli-Luoman kirjaa "Onko Danielin sinetti avautunut?". Hän on siinä mitä perusteellisimmin Raamatun tuella kuvannut tätä Jumalan lupausten täyttymistä Israelin kohdalla.
- Raamattu
Oletko tänään rukoillut kaikkien niiden puolesta jotka tänään lukevat näitä sivuja?
Meitä ei pelasta se että tiedämme mikä on totuus,vain yksin Jeesus jos hän saa asua sydämmessämme! - Raamattu
Rehellisyyttäkehiin kirjoitti:
Vastaus "kerettiläiselle": Israelin kansa, juutalaiset ovat Jumalan uskollisuuden pantti; ellei Kaikkivaltias olisi pitänyt varjelevaa kättään tämän valitun kansansa yllä, heitä ei enää olisi olemassa. Niin paljon on maailma heitä vihannut ja vihaa edelleen, mutta Jumala ei sanaansa peru eikä lupauksiansa silmäterälleen. Vuosi 1948 on vahva todiste siitä, että Jumalan lupaus heidän jälleenpaluustaan maahan, jonka Jumala on heille lahjoittanut, täyttyi. Lue, "kerettiläinen", Room. 9-11! Suosittelen myös prof.tri Pertti Yli-Luoman kirjaa "Onko Danielin sinetti avautunut?". Hän on siinä mitä perusteellisimmin Raamatun tuella kuvannut tätä Jumalan lupausten täyttymistä Israelin kohdalla.
Paavali puhuu koko Israelin pelastumisesta Room.11:26 Ketä hän oikein tarkoittaa? Edellä hän on kuvaillut Israelia jalona oliivipuuna (juutalaiset),josta epäuskoiset on oksastettu pois.Tähän jaloon oliivipuuhun on sitten oksastettu villistä oliivipuusta uusia (pakanat) oksia pois otettujen tilalle Room.11:17. Ongelman ratkaisu on Vanhasa testamentissa,jossa sanaparia "koko Israel" käytetään Joosuan kirjassa seuraavasti:"Koko Israel,niin muukalaiset kuin syntyperäiset israelilaisetkin,kaikki kansan vanhimmat,päälysmiehet ja tuomarit seisoivat arkun molemmin puolin niiden leeviläispappien edessä,joiden tehtävänä oli kantaa Herran liitonarkkua. Joos.8:33. Israel käsitteenä siis piti sisällään ei vain syntyperäisiä heprealaisia vaan myös kaikki ne pakanat,jotka olivat liittyneet Jumalan kansaan! Alusta alkaen Israel on tarkoittanut siten niitä,joilla on uskon suhde Jumalan kansa,ovat he mitä kansaa tai heimoa tahansa.
Paavali siis toteaa,että kaikki Jumalan lapset lopulta pelastuvat. Samalla tämä tarkoittaa sitä,että Jeesuksen seuraajat ovat Israelin kansan historiallinen jatkumo,koska Jeesukseen uskovasta pakanasta tulee Jumalan suunitelmassa koko Israelin jäsen. Ne juutalaiset,jotka uskoivat Jeesukseen,säilyivät Jumalan Israelina,mutta ne jotka hylkäsivät Jeesuksen,eivät enää ole osa Jumalan Israelia. - kerettiläinen---
Rehellisyyttäkehiin kirjoitti:
Vastaus "kerettiläiselle": Israelin kansa, juutalaiset ovat Jumalan uskollisuuden pantti; ellei Kaikkivaltias olisi pitänyt varjelevaa kättään tämän valitun kansansa yllä, heitä ei enää olisi olemassa. Niin paljon on maailma heitä vihannut ja vihaa edelleen, mutta Jumala ei sanaansa peru eikä lupauksiansa silmäterälleen. Vuosi 1948 on vahva todiste siitä, että Jumalan lupaus heidän jälleenpaluustaan maahan, jonka Jumala on heille lahjoittanut, täyttyi. Lue, "kerettiläinen", Room. 9-11! Suosittelen myös prof.tri Pertti Yli-Luoman kirjaa "Onko Danielin sinetti avautunut?". Hän on siinä mitä perusteellisimmin Raamatun tuella kuvannut tätä Jumalan lupausten täyttymistä Israelin kohdalla.
Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni, kuten arvelinkin.
Onneksi nimimerkki "Raamattu" selitti asian sinulle niin kuin se oikein on. - Rehellisyyttäkehiin
kerettiläinen--- kirjoitti:
Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni, kuten arvelinkin.
Onneksi nimimerkki "Raamattu" selitti asian sinulle niin kuin se oikein on.Kyllä vastasin: 1948 toteutui Jumalan lupaus, että juutalaisten kansa saa palata maahansa kaikista maan ääristä - kuin myös se ennustus, että "erämaa puhkeaa kukkaan". Kun Israelin valtio perustettiin, maa oli kuivaa kivilouhikkoa ja mitä se onkaan tänä päivänä!
- kerettiläinen---
Rehellisyyttäkehiin kirjoitti:
Kyllä vastasin: 1948 toteutui Jumalan lupaus, että juutalaisten kansa saa palata maahansa kaikista maan ääristä - kuin myös se ennustus, että "erämaa puhkeaa kukkaan". Kun Israelin valtio perustettiin, maa oli kuivaa kivilouhikkoa ja mitä se onkaan tänä päivänä!
Et vastannut kysymykseeni, joten esitän sen uudestaan.
Jeesus sanoi aivan selvästi, että "teidän huoneenne ON JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI".
Mitä Hän tällä mielestäsi tarkoitti?
Joku kysyi kenen onneksi formaatti muuttui niin, että se nyt kiinnostaa minua vähemmän. Vastaus: Minun onnekseni. Ei tarvitse lukea näitä tyhjänpäiväsyyksiä.
Esimerkki: Puhe on siitä, että monessa adventtikirkossa on Suuri taistelu kirjoja tarjolla. Ihan totta, niin on meidänkin adventtikirkossamme. Ovat siellä jos jotakuta kiinnostaa.
Totean oikean adventismin perustuvan yksi Raamattuun. Seurauksena pitkä ja rasittava luettelo kaikesta taivaan ja maan välillä, kerran toisensa jälkeen toistettuja väitteitä asioista, joita kirjoittaja pitää adventismina. Joku niistä tosi, osa väännettyjä tai kuviteltuja, osa sellaisia, että niiden Raamatullisuudesta voisi syystä keskustella, osa sellaisia, ettei niistä kannata vaivautua keskustelemaan...
Vieläkin oikeassa adventismissa on yksi uskontunnustus: Raamattu.
Kai- Adv.rasittaa
Kai_A kutsuu nimim. Rehellisyyttä kehiin luettelemia adventismin peruspilareita - siis opinkappaleita, jotka erottavat adventismin kristinuskosta - kaikeksi maan ja taivaan välillä .... mielenkiintoinen tulkinta... Lisäksi hän pitää lueteltuja asioita "rasittavina". Kyllä minustakin olisi "rasittavaa", jos oma (vapaa) seurakuntani poikkeaisi noin paljon Raamatun Sanasta.
- Raamattu
Tunnen useampia veljiä Vapaa kirkosta yksi kysymys kun ihminen kuolee Mitä Raamatun mukaan sitten tapahtuu?
- Ylösnousemustoivo
Ihminen nukahtaa ja seuraava mitä hän herätessään näkee, on Jeesus! Ylösnousemushan on kristityille selvä. Miksi kyselet? Oletko kristitty?
- Adv.sokeatpisteet
Siinäpä se on konkreettisesti, "pitkä ja rasittava luettelo" adventismin epäraamatullisuudesta. Raskas on, kovin raskas. Siksi väittämä "yksin Raamattu" ei voi pitää paikkaansa, johan sen näkee sokea Reetakin.
Adv.rasittaa kirjoitti:
Kai_A kutsuu nimim. Rehellisyyttä kehiin luettelemia adventismin peruspilareita - siis opinkappaleita, jotka erottavat adventismin kristinuskosta - kaikeksi maan ja taivaan välillä .... mielenkiintoinen tulkinta... Lisäksi hän pitää lueteltuja asioita "rasittavina". Kyllä minustakin olisi "rasittavaa", jos oma (vapaa) seurakuntani poikkeaisi noin paljon Raamatun Sanasta.
Vai on täällä Vapiksestakin kirjoittelijoita.... Kyllä minäkin teikäläiset tunnen, diakoniatyötä teette paljon ja ViaDian toimintaa taitaa olla ainakin lähes joka paikkakunnalla. Ihan ok tyyppejä olette sinänsä, vaikken kaikista tulkinnoistanne olekaan samaa mieltä. Pyhä Henki johtaa koko totuuteen ja Häneltä kannattaa kysyä suoraan neuvoa myös raamatuntulkinnoissa, koska Hän ei ole mikään mykkä ja kuuro Henki. Mutta mitä opillisia rasitteita vapiksella voisi olla?
Kävin katsomassa sivuiltanne, mitä opetatte ja jotain tietoa sieltä löytyikin:
http://www.svk.fi/?sid=231
Luultavasti opetatte, että laki on naulittu ristille, eikä sitä tarvitse noudattaa. Paitsi että 9 käskyä on voimassa ja sunnuntaita täytyy pitää pyhänä. Teille ei riitä ylösnousemuksen muistoksi pelkästään ehtoollinen ja upotuskaste.
Olen myös "haistanut", että osa Vapaakirkollisista polttaa tupakkaa, alkoholin tai muiden päihteiden käytöstä en tiedä. Itse en onneksi ole tuomari, mutta omasta kokemuksesta tiedän, että kun JEESUS vapauttaa, niin Hän kyllä ottaa pois mielihalut Pyhän Hengen temppeliä tuhoaviin asioihin. Terveysasiat eivät taida muutenkaan olla kovin korkeassa kurssissa ja tiedän, että elämäntapasairaudet rehottavat myös teillä, matala-asteisesta tulehduksesta puhumattakaan.....
Jeesuksen takaisintuleminen jäi vähän epäselväksi, uskotteko "salaiseen tempaamiseen" vai mihin. Yleensä karismaatikot haluavat repäistä irti Danielin kirjan 9 luvun aikaprofetiasta viimeisen vuosiviikon ja heittää sen erilleen "lopunaikaan", vaikka se on yhtenäinen aikaprofetia.
Dan. 9: 25:"Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa. Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen. Mutta vaikeat ajat tulevat. 26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun.Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."
Lisäksi uskonette kuolemattomaan sieluun ja helvetilliseen helvettioppiin, enemmistön tavoin, tehden Jumalasta sadistin, vaikka "aion" tarkoittaa muutakin kuin loppumaton aikaa. Eli kyllä Jumala on rakkaus, kun ihminen on maan päällä, mutta odottaakaapas, kun kuolette, sitten saatte kärsiä helvetin tulessa miljoonia miljoonia ja vielä miljoonia vuosia, eikä loppua näy.
Lisäksi "palvotte" tai ihailette innokkaasti Vanhan liiton Jumalan kansaa, ettekä usko, että uudessa liitossa ei tarvitse maallisen Israelin perässä juosta! Eilen nimimerkki Raamattu kertoi siitä valaisevasti:
Raamattu
26.2.2015 20:32, joten ei siitä sen enempää.
Armolahjojen osalta ainakin hellarit, joiden kanssa teette paljon yhteistyötä, ylikorostaa kielillä puhumisen armolahjaa, vaikka Pyhä Henki jakaa lahjansa, niinkuin HÄN itse tahtoo. Ja ainakin joitakin vuosia sitten, hellarit eivät päässeet vanhemmistoon tai lukemaan papiksi, jos eivät puhuneet kielillä, eli jos heillä oli kutsumus pastorin tehtävään ja Pyhän Hengen antamat armolahjat siihen työhön, mutta he eivät puhuneet kielillä, heidän oli joko opeteltava jokin "ritirimpsu" ulkoa ja näyteltävä, että joo kyllä minä puhun kielillä, että pääsivät käyttämään niitä armolahjoja, joita Pyhä Henki oli heille antanut, koska Jumala vaatii tilille vain niiden armolahjojen käytöstä, joita Hän on antanut, ei niistä, joita ei ole antanut, tai sitten suosiolla erota karismaattisista piireistä ja mennä sellaiseen seurakuntaan, jossa pääsee käyttämään niitä armolahjoja, joita Henki on antanut. Mieheni kuului aikoinaan hellareihin ja erosi sieltä, koska ei ruvennut puhumaan kielillä, vaikka nuorten leirillä joutui polvet ruvella sitä rukoilemaan, monien muiden nuorien kanssa ja hokemaan "Kiitos Jeesusta", koska sillä tavalla kuulema rupeaa kielen kannat aukeamaan (nöyryyttäminen). Jos heillä vielä sellaista toimintaa on, eiköhän uskonnon uhreihin jo ruveta ottamaan yhteyttä vähän hanakammin? Mitenkä lie yksittäisten armolahjojen ylikorostaminen vapaaseurakunnissa?
Tässä nyt äkkiseltään muutamia "rasitteita" sinun kirkkosi osalta.
- tuomiopäivänä
Ovatko parjaajat yhtään pyhempiä kuin ne keitä he parjaavat? Raamattu kehottaa keskittymään siihen mikä on kohottavaa (esim. Fil.4:8). Kannattaisi ilmaista rohkaisevia ja kohottavia asioita tai olla hiljaa.
Jeesus sanoi: "Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa. Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi." (Matt.12:35-37)
Itseäni Whiten kirjat ovat siunanneet, niissä on syvällisiä asioita, joita heikko, kouluttamaton naisihminen ei olisi kyennyt ilmaisemaan ilman jumalallista apua. Nuhteet niissä kirjoissa nuhtelevat synnistä. Raamattu nuhtelee niistä myös kovin sanoin. Luulen että vika on siinä että helmasynneistä ei tahdota luopua.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833872
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t342773Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä962190Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian201697Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?261658Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261508- 281488
- 281481
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71464Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu731453