Kun kuulut ev lut kirkkoon.. saat tehä mitä haluat. Olla homo, lesbo, erota mennä uudelleen naimisiin.Mikä vaan käy. Se tarjoo ihmislle vaan kimallusta ja silmän lumetta. Tokihan se on suosittu ja mukava kun saa vaan olla ja rempsotella:)Menolippu taivaaseen on taattu kun kerran olet ripillä käynyt..
Piispa sanoi eräässä tv ohjemlassa, että "kirkon pitää olla elävä".. eli takoitti sillä että muuttua ajan hengessä. Hyväksyä kaikki mitä vastaan tulee.. Miksi sitten kuitenkin koko ajan vähemmän ja vähemmän käy kirkossa väkeä? Jottain on pielessä.
Luulen että taas JT vihataan sen vuoksi kun ne on vähän kuin "muukalaisia tässä riettaassa maailmassa". Ei " ole ajan virrassa elävä usko" vaan pittää sitkeesti kiinni Raamatun muuttumattomasta vanhahtavastikin ohjesäännöstöstä.
Kait se suututtaa enemmistöä kun joukosssa on yksi joka ei ole kuin me. Aina erilaista on syrjitty. Koulumaailmassakaan ei saa olla pieni ei iso nenä, ei lyhyt ei pitkä, ei lihava ei laiha.. jne.. kun joutuu muiden hampaisiin. Kuka nämä ihmiset on kasvattanut? Sinä ja Minä!
Me ollaa rasiteja kaikki. Jos joku ei ole samanlainen kun me muut.. täältä pesee!
Piispa sanoi eräässä tv ohjemlassa, että "kirkon pitää olla elävä".. eli takoitti sillä että muuttua ajan hengessä. Hyväksyä kaikki mitä vastaan tulee.. Miksi sitten kuitenkin koko ajan vähemmän ja vähemmän käy kirkossa väkeä? Jottain on pielessä.
Luulen että taas JT vihataan sen vuoksi kun ne on vähän kuin "muukalaisia tässä riettaassa maailmassa". Ei " ole ajan virrassa elävä usko" vaan pittää sitkeesti kiinni Raamatun muuttumattomasta vanhahtavastikin ohjesäännöstöstä.
Kait se suututtaa enemmistöä kun joukosssa on yksi joka ei ole kuin me. Aina erilaista on syrjitty. Koulumaailmassakaan ei saa olla pieni ei iso nenä, ei lyhyt ei pitkä, ei lihava ei laiha.. jne.. kun joutuu muiden hampaisiin. Kuka nämä ihmiset on kasvattanut? Sinä ja Minä!
Me ollaa rasiteja kaikki. Jos joku ei ole samanlainen kun me muut.. täältä pesee!
Vastaukset 22
Vanhimmat
Proffa,
olet iljettävä jehnu.
YÄK!
se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa
Proffa puhuu asiaa. Vain "ole hyvä ja sulaudu massaan" -tyylillä pärjää. Vaatii todellista rohkeutta olla erilainen - missä tähänsa asiassa.
Kerroppa toki meille sanotaan 10kpl Todistajien muuttumattomina säilyneitä sääntöjä?
Kerroppa minulle,miksi "Raamatullisista perinteistä kiinni pitävä" Todistajien lahko EI PIDÄ OPPEJAAN,vaan vaihtelee niitä useammin,kuin sukkia.
Ei ole vanha tuo uusi luopiolaki.
Risti muuttui paaluksi ja joulu kiellettiin Todistajien jo pyöriessä hyvää tahtia..
Todistajia vihataan lähinnä sen takia,että he ovat
a)Joka paikassa jakamassa lehtiään.
b)Kotiinkin tuppaavat seuraamaan,kolkuttavat oikein parittain häiritsemään.
(Ja kun itse tutkiskelin ja takana oli niin Järvenpään,Espoon,että Korson Todistajia ka. kahden vuoden pätkissä,niin oli Korsossa loppuvaiheessa sellaista,että ei voinut esim. kotonaan harrastaa aviollisia velvollisuuksia,kuin yön pimeydessä,kun Todistajat voivat kilistää ovella tai soittaa,
periaatteessa koska vain.
Aluksi kyllä ilmoittivat tulostaan jopa viikkoa ennen,lopussa noin 15 min. varoitusajalla.)
c)He ovat tunnettuja siitä,että vierastavat taviksia ja "nostavat nokkaa",jos eiJT ohi kävelee..
JT-kavereita on vain henkilöillä,jotka ovat valmiita kuuntelemaan JTpropagandaa.
(Paitsi että minulla oli yksi ihan kiva kaveri,joka ei käännyttänyt, tosin hänen vanhempansa käännyttivät.
Sittemmin hän onkin eronnut järjestöstä..)
JT:t eivät osallistu myöskään "yhteishenkeä kasvattaviin" juhliin(mikä on ihan hyväkin).
Mutta se ei taatusti nosta heidän "kannatuslukujaan"
d)He ovat tunnettuja siitä,että ovat sangen sidottuja Järjestön tahtoon...
e)Heillä on osin valheellinenkin huono maine.
Mutta kun edelliset "laskee yhteen" en ihmettele,että kaikenlaisia puheita liikkuu.
(Liikkuuhan esim. opiskelupaikoista miestennielijöistä ja pukeista juttuja,jotka eivät aina ole todenmukaisia, mutta niissä on usein jotain totuutta takana..)
ensinnäkään en ole jehovan tod.
mutta kymmenen..
mites se menikään.
älä tapa
älä varasta
älä tee huorin
älä tee jumalankuvaa
älä palvo epäjumalia
nainen vaietkoon seurakunnassa
joka makaa miehen kanssa niin kuin naisen, se kuolemalla kuolee
minkä jumala on yhteen liittänyt, sitä älköön ihminen erottako
(meinaa muisti pätkiä :))
rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi(pitää sisällään melkein minkä synnin tahasa.. sillä eihän itsellen halua mitään pahaa..:))
jumalaa yli kaiken
täytyy lukea välillä raamatsuunia jot muistan jottain sieltä..
mutta jokatapauksessa jokainen noista on sommottia joita kirkossa ei noudatata lainkaan
Kaikista uskonsuunnista ja lahkoista pidän
luterilaisten oppia kaikkein ihmisystävälisimpänä. Siinä ei ihmistä ahdisteta nurkkaan eikä aiheuteta stressiä. Kun tuntuu siltä, että henkeä pitää ravita sitten vain kirkkoon ehtoolliselle ja kuuntelemaan päivän sanaa. Silloin on ihminen tyydyttänyt jumalatarpeensa ja puhtain mielin voi jatkaa elämäänsä. Seuraavan kerran mennään sanan kuuloon kun siihen tarvetta tulee. Väliaikoina kirkko ei tuputa jäsenelleen raamatunlauseita eikä julista
maailmanloppua. Seurakuntalainen saa olla rauhassa Herransa kanssa.
Pientä jäsenmaksua tosin maksetaan mutta korviketta sillekin saa kirkollisten palvelusten muodossa.
Sanokaapa parempi yhteisö joka vertoja vetää.
Otahan ne lääkkeesi ohjeiden mukaan etkä enää lintsaa sieltä apukoulun kirjoitusharjoituksista!
"joka makaa miehen kanssa niin kuin naisen, se kuolemalla kuolee"
Ja turhaan iskä laittoi sinut sinne raamattukerhoon, kun tuollaisia laskettelet! Kuolenko minäkin ihan kuolemalla, kun nukun iskän viekussa? Naisten viekkuun en kylläkään halua mennä...
Ja nyt se himputin internetti kiinni!!!
Terveisin, mamma
"Kerroppa toki meille sanotaan 10kpl Todistajien muuttumattomina säilyneitä sääntöjä?"
-Jehova on ainoa Tosi Jumala
-Jeesus Kristus on Hänen ainosyntyinen poikansa
-Jumalan valtakunta on ihmikunnan ainoa toivo
-Ikuinen elämä on mahdollista vain Jeesuksen lunastusuhriin uskomisen välityksellä
-Kaikki opetukset perustuvat Raamattuun
-Pyhä henki on Jumalan vaikuttava voima
-Sielu ei ole kuolematon
-Hyvän uutisen saarnaaminen
-Jumalan pahuudensallinta johtuu Saatanan esittämästä kiistakysymyksestä
-Rakastettava lähimmäistään niin kuin itseään
"Joka paikassa jakamassa lehtiään."
Ethän yhtään vain liioittele?
"Kotiinkin tuppaavat seuraamaan,kolkuttavat oikein parittain häiritsemään."
Aina voi kieltää käymästä.
"oli Korsossa loppuvaiheessa sellaista,että ei voinut esim. kotonaan harrastaa aviollisia velvollisuuksia,kuin yön pimeydessä,kun Todistajat voivat kilistää ovella tai soittaa,
periaatteessa koska vain."
Kuka tahansa voi kilistää ovikelloa tai soittaa koska vain. Ei kai se ole mikään este aviollisten velvollisuuksien harrastamiselle. Ovet lukkoon, ovikello ja puhelin äänettömälle, jos haluaa ettei kukaan häiritse.
"He ovat tunnettuja siitä,että vierastavat taviksia ja "nostavat nokkaa",jos eiJT ohi kävelee "
No huh huh, taitavat niskakivut olla siinä tapauksessa todistajien keskuudessa aivan omaa luokkaansa, liikenneonnettomuuksista puhumattakaan.
"JT-kavereita on vain henkilöillä,jotka ovat valmiita kuuntelemaan JTpropagandaa."
Omasta ja monen muun puolesta voin vahvistaa tämän väitteen valheeksi.
Kyllä on Paradise-parkakin pumpulissa kasvatettu! Uskooko joku todellakin tuollaista paskaa?! Anna yksikin todiste siitä, että luvassa on jotain muuta kuin maan matosten möyrintä silmäkuopissa (siis jos ei tuhkata)! Minkään Brooklynin kahelin sana ei riitä. Ai niin, mutta teidät on niin aivopesty, ettei ole olemassa muuta kuin teidän Totuus(TM).
Jos kaikkien hourujen "ilmestykset" otettaisiin todesta, niin skitsofreenikot saisivat pystytettyä tuhansittain jehnujen kaltaisia lahkoja! Eikö yhtään kellot soita, että teidän um-väännökset on jonkun jenkkipellen aikaansaannoksia?!
>>"Kerroppa toki meille sanotaan 10kpl Todistajien muuttumattomina säilyneitä sääntöjä?"
>>-Jehova on ainoa Tosi Jumala
Nimenä OK, painoarvo tai merkitys opetuksessa tosin nykyään merkittävästi korostetumpi. Mutta miten tuo eroaa kaikesta muusta Raamattuun uskovasta porukasta? Maapallo on sama kuin muillakin uskovilla?
>>-Jeesus Kristus on Hänen ainosyntyinen poikansa
Näinhän se menee, vaikka painoarvo on nykyään merkittävästi alhaisempi kuin Russelin aikana. Miten tuo eroaa kaikesta muuta Raamattuun uskovasta porukasta? Aurinko sama kuin muillakin uskovilla?
>>-Jumalan valtakunta on ihmikunnan ainoa toivo
Minkälaista Jumalan valtakuntaa tarkoitat ja miltä vuodelta? Suuri joukko oli tunkemassa taivaaseen ennen vuosia 1931 ja/tai 1935. Jos Jeesuksen paluu on jonkin sortin perustushetki, niin tarkoitatko vuotta 1874 vai 1914? Valtakunnan luonne on muuttunut useamman kerran, jossain vaiheessa Israelin maallista valtakuntaakin kasattiin Jumalan johdatuksella. Tosin natsien nuolemiseksi tämä oppi haudattiin ja sen jälkeen alkoi juutalaisen mollaaminen.
>>-Ikuinen elämä on mahdollista vain Jeesuksen lunastusuhriin uskomisen välityksellä
Pienelle ja suurelle joukolle tuo oli taivaspaikka vuosiin 1931 ja/tai 1935, jolloin suuri joukko uudelleensijoitettiin maan päälle. Lisäksi esimerkiksi Sodoman ja Gomorran asukkaiden toivo on lepattunut viitisen kertaa Vartiotorniseuran opetuksessa. Siis ehdot ovat muuttuneet matkan varrella.
>>-Kaikki opetukset perustuvat Raamattuun
Tätä en nyt ymmärrä. Russelin aikana sai olla eri mieltä Raamatusta, nyt erotetaan tupakanpoltosta. Kumpi näistä perustuu mielestäsi Raamattuun?
-Pyhä henki on Jumalan vaikuttava voima
Jehovan vaikuttavana voimana on ollut enkeleiden lisäksi Jeesus, aika ajoin myös muut voimat. Toki muiden voimien legitimiteetti kiellettii vuonna 1953.
>>-Sielu ei ole kuolematon
Russell johti elonkorjuutyötä kuoltuaankin, vaikka pyhien ylöstempaamista ei ollut tapahtunut, siis Vartiotorniseuran opetuksen mukaan.
>>-Hyvän uutisen saarnaaminen
Russell kirjoitti jo 1800-luvulla, että Matt. 24:14 on täytetty.
>>-Jumalan pahuudensallinta johtuu Saatanan esittämästä kiistakysymyksestä
Tähän en jaksa yöllä hakea russelilaista näkemystä, menköön toistaiseksi.
>>-Rakastettava lähimmäistään niin kuin itseään
Russell piti armeijapalvelusta velvollisuutena, toki vihollista ei pitänyt ampua. Rutherford kehotti rukoilemaan USA:n sotaponnistelujen puolesta, sekä ostamaan sotaoblikaatioita. Lisäksi Rutherford kirjeellään käytännössä lähetti jehovantodistaját keskitysleiriin.
Hei, eihän uskonnon tarvitse ihmistä miellyttää vaan jumalaa. Sehän on pomo joka määrää miten häntä pitää palvoa. Ei jumala ole joulupukki joka vaan antaa ja antaa.. vaatimatta mitään itselleen!!
etkö ymmärtänyt jot Raamattu puhuu homoudesta noi.. tai sit et ole koskaan Raamattua avannut! "mies joka makaa miehen kanssa jne.."
Esim Roomalaikirjeessä
siis Roomalaikirjeen 1:27..JA NIITÄ ON rAAMATUSSA MUUALLAKIN MONIA KOHTIA, hyvä mummeli.. ANNA PALAA
"Kyllä on Paradise-parkakin pumpulissa kasvatettu! Uskooko joku todellakin tuollaista paskaa?"
Minun kasvatuksessani ei ole mitään vikaa. Kotona opetettiin jo pienestä pitäen kristillinen elämäntapa, josta olen erittäin onnellinen. Siinä sivussa opin samalla tuntemaan Totuuden.
"Anna yksikin todiste siitä, että luvassa on jotain muuta kuin maan matosten möyrintä silmäkuopissa (siis jos ei tuhkata)!"
Sinä tuomitsit minut valehtelijaksi, joten todistustaakka on kokonaan omilla harteillasi.
"Minkään Brooklynin kahelin sana ei riitä."
Raamattu ei tietääkseni ole kenenkään Brooklynin kahelin, sen enempää kuin kenenkään muunkaan ihmisen sana.
"Ai niin, mutta teidät on niin aivopesty, ettei ole olemassa muuta kuin teidän Totuus(TM)."
*tarjoaa nenäliinaa*
"Jos kaikkien hourujen "ilmestykset" otettaisiin todesta, niin skitsofreenikot saisivat pystytettyä tuhansittain jehnujen kaltaisia lahkoja! Eikö yhtään kellot soita, että teidän um-väännökset on jonkun jenkkipellen aikaansaannoksia?!"
Onko sinulla jotain asiaakin, vai aiotko vain kitistä tyhjänpäiväisistä asioista?
"Nimenä OK, painoarvo tai merkitys opetuksessa tosin nykyään merkittävästi korostetumpi."
Perusasia ei ole koskaan muuttunut mihinkään suuntaan.
"Mutta miten tuo eroaa kaikesta muusta Raamattuun uskovasta porukasta?"
Muut Raamattuun uskovat porukat ovat hylänneet kokonaan Jehovan nimen ja korvaavat sen nimityksillä Herra, Kaikkivaltias yms. Tämä yksi on yksi tärkeimmistä asioista, joka erottaa Jehovan todistajat muista uskonnoista.
"Näinhän se menee, vaikka painoarvo on nykyään merkittävästi alhaisempi kuin Russelin aikana."
Perusasia ei ole koskaan muuttunut mihinkään.
"Miten tuo eroaa kaikesta muuta Raamattuun uskovasta porukasta?"
Ehkä vähemmän kuin Jehovan kohdalla. Suurin osa uskonnoista tunnustaa Jeesuksen, mutta eivät usko hänen lunastusuhriinsa, jonka turvin meillä on mahdollisuus ikuiseen elämään.
"Minkälaista Jumalan valtakuntaa tarkoitat ja miltä vuodelta?"
Jumalan taivaallista Valtakuntaa. Tietyt käsitykset ovat muuttuneet vuosien varrella, perusasia ei koskaan. Vuosiluvut ovat tässä kohtaa täysin merkityksettömiä.
"Pienelle ja suurelle joukolle tuo oli taivaspaikka vuosiin 1931 ja/tai 1935, jolloin suuri joukko uudelleensijoitettiin maan päälle."
Älä taas sekaannu sivuseikkoihin. Perusasia on pysynyt muuttumattomana.
"Lisäksi esimerkiksi Sodoman ja Gomorran asukkaiden toivo on lepattunut viitisen kertaa Vartiotorniseuran opetuksessa. Siis ehdot ovat muuttuneet matkan varrella."
Miten ihmeessä Sodoma ja Gomarra tähän liittyy? Joskus on spekuloitu sillä, tulevatko niiden asukkaat saamaan ylösnousemuksen, mutta aika turhaahan se on ollut, sillä me emme sitä voi tietää.
"Russelin aikana sai olla eri mieltä Raamatusta, nyt erotetaan tupakanpoltosta. Kumpi näistä perustuu mielestäsi Raamattuun?"
Se, että Raamatusta oltiin eri mieltä, ei poista sitä faktaa, että kaikki opetukset ovat perustuneet Raamattuun. Tupakoinnin kieltäminen on hyvin perusteltu Raamatun avulla, mutta juuri nyt ei ole aikaa perehtyä asiaan tarkemmin.
"Jehovan vaikuttavana voimana on ollut enkeleiden lisäksi Jeesus, aika ajoin myös muut voimat. Toki muiden voimien legitimiteetti kiellettii vuonna 1953."
Mitä tuolla yrität todistaa?
"Russell johti elonkorjuutyötä kuoltuaankin, vaikka pyhien ylöstempaamista ei ollut tapahtunut, siis Vartiotorniseuran opetuksen mukaan."
Voinet varmaan antaa jokin lähdeviitteen, josta voi itse tarkistaa asiayhteyden ja tehdä vasta sitten johtopäätöksen.
"Russell kirjoitti jo 1800-luvulla, että Matt. 24:14 on täytetty."
Saattaa olla, että tällä oli jotain tekemistä lopun odotuksen kanssa, jonka odotettiin tulevan. Olin liian hätäinen, joten otetaan tämä kohta pois.
"Russell piti armeijapalvelusta velvollisuutena, toki vihollista ei pitänyt ampua."
Totta. Jokainen tulkitkoon omalla tavallaan.
"Rutherford kehotti rukoilemaan USA:n sotaponnistelujen puolesta, sekä ostamaan sotaoblikaatioita."
Olisiko mahdollista saada tästäkin hieman luettevaa huomisen yleisen vapaapäivän ajankuluksi? Tärkeintä tässä on se, oliko kyseessä Seuran virallinen kanta vai pelkkä Rutherfordin oma mielipide. Tutkitaan ennen kuin hutkitaan.
"Lisäksi Rutherford kirjeellään käytännössä lähetti jehovantodistaját keskitysleiriin."
Tuosta olen vahvasti eri mieltä, mutta en nyt viitsi alkaa enää asiasta jankkaamaan.
"Perusasia [siis Jehovan nimen korostaminen] ei ole koskaan muuttunut mihinkään suuntaan."
Russellin aikaan Jehovan nimeä ei korostettu mitenkään erityisesti. Nimi "Jehovah" on englannissa yleinen, ja sitä käytetään runsaasti kirkkojen piirissä, USA:ssa vielä runsaammin kuin Isossa-Britanniassa. Russell ei käyttänyt Jehovan nimeä mitenkään huomiotaherättävän usein, eikä hän antanut sille erikoista merkitystä. Näin tapahtui vasta vuonna 1931, jolloin omaksuttiin nimi Jehovan todistajat ja Rutherford kehitti opin "Jehovan nimen kunniaansaattamisesta".
"Suurin osa uskonnoista tunnustaa Jeesuksen."
Tarkoitat kai, että suurin osa kristillisistä kirkoista tunnustaa Jeesuksen. Suurin osa uskonnoista nimenomaan ei tunnusta häntä.
"...mutta eivät usko hänen lunastusuhriinsa."
Kaikki kristilliset kirkot tunnustavat Jeesuksen sovitusuhrin, vaikka sovituksen ymmärryksessä on tietysti teologisia eroja.
"Jumalan taivaallista valtakuntaa"
Russellin tulkinta Jumalan valtakunnasta eroaa suuresti nykyisestä tulkinnasta. Sinällään väite on kyllä totta sikäli, että Valtakunnalla oli keskeinen rooli jo Jeesuksen julistuksessa.
"Älä taas sekaannu sivuseikkohin [siis siihen, onko suurella joukolla taivaallinen vai maallinen toivo]. Perusasia on säilynyt muuttumattomana."
Nimenomaan ei ole, vaan se suuri joukko, joka Russellille oli taivaallinen joukko, on nykyään maallinen. Tämähän on täydellinen muutos. Russellin mukaan maan päällä eläisivät Harmagedonin jälkeen ei-kristityt sekä kuolleista ylösnousseet.
"Me emme voi sitä tietää [siis nousevatko Sodoman ja Gomorran asukkaat kuolleista]."
Vartotorniseura on väittänyt tietävänsä tarkastikin, jos kohta sen tieto on vaihdellut milloin mitenkin. Lisäksi Raamattu puhuu selkeästi kaikkien ylösnousemuksesta sekä nimenomattain myös Sodoman ja Gomorran asukkaista tuomiolla, joten mielestäni Raamatun valossa asia voidaan tietää aika tarkasti.
"Russell johti elonkorjuutyötä kuoltuaankin. - Voinet antaa lähdeviitteen."
Esim. Täyttynyt salaisuus, s. 229-230: "Ilm. 8:3: Ja tuli toinen enkeli ... Tämä värssy tarkoittaa, että, vaikka pastori Russell on mennyt esiripun toiselle puolelle, hoitaa hän kumminkin edelleen jokaista kohtaa elonkorjuutyössä."
Tai sama kirja, s. 413: "pastori Russell meni ainiaaksi pois vastakuvallisen faraon, Saatanan, ylettyviltä syksyllä 1916. mutta lujasti uskoen, että 'hänen tekonsa seuraavat hänen mukanaa', on meillä se käsitys, että hän valvoo Herran järjestelyjen kautta sitä työtä, mikä vielä on tehtävä."
"Rutherford kehotti ostamaan sotaobligaatioita sekä rukoilemaan USA:n sotamenestyksen puolesta."
Näin tapahtui Vartiotornissa alkuvuodesta 1917 (tosin en muista tarkkaa numeroa, joku voisi auttaa). Kyseessä oli Amerikan kirkkojen yhteinen rukouspäiväjulistus, jonka Vartiotorni julkaisi muiden mukana. Jälkikäteen tosin valiteltiin, että tuolloin ei vielä ollut ymmärretty kristillisen puolueettomuuden merkitystä.
>>Ehkä vähemmän kuin Jehovan kohdalla. Suurin osa uskonnoista tunnustaa Jeesuksen, mutta eivät usko hänen lunastusuhriinsa, jonka turvin meillä on mahdollisuus ikuiseen elämään.
Käsitys Jeesuksen lunastusuhrista on muuttunut ja tuon muutoksen myötä on väkeä aikoinaan lähtenyt omille teilleen.
>>Jumalan taivaallista Valtakuntaa. Tietyt käsitykset ovat muuttuneet vuosien varrella, perusasia ei koskaan.
Niin kyse on siitä, että opetukset ovat muuttuneet ja haetaankin muuttumattomana pysyneitä opetuksia. Tuosta taivaallisesta valtakunnasta poistettiin suuri joukko vuonna 1935.
>> Vuosiluvut ovat tässä kohtaa täysin merkityksettömiä.
Eivät ole, tuon puhutun valtakunnan perustamista siirrettiin jälkikäteen, missä se oli tuon muutosvaiheen?
>>Älä taas sekaannu sivuseikkoihin. Perusasia on pysynyt muuttumattomana.
Vartiotorniseuran markkinoimaa pikkutarkkaa oppikokoelmaa tarkastellaan samalla tarkkuudella.
>>Miten ihmeessä Sodoma ja Gomarra tähän liittyy?
Tunnut vastaavan kysymykseesi itse:
>> Joskus on spekuloitu sillä, tulevatko niiden asukkaat saamaan ylösnousemuksen, mutta aika turhaahan se on ollut, sillä me emme sitä voi tietää.
Miten niin spekuloitu? Kyse on ollut virallisesta näkemyksestä. Koska tahansa olisi voinut saada monoa jos, huomautuksesta huolimatta, olisi itsepintaisesti väittänyt muuta kuin Vartiotorniseura juuri sillä hetkellä opetti.
>>Se, että Raamatusta oltiin eri mieltä, ei poista sitä faktaa, että kaikki opetukset ovat perustuneet Raamattuun.
Miten eriävät näkemykset voivat olla molemmat oikeita?
>> Tupakoinnin kieltäminen on hyvin perusteltu Raamatun avulla, mutta juuri nyt ei ole aikaa perehtyä asiaan tarkemmin.
Vai niin.
>>Mitä tuolla yrität todistaa?
Että Vartiotorniseura hyväksyi spiritismin vuoteen 1953.
>>Voinet varmaan antaa jokin lähdeviitteen, josta voi itse tarkistaa asiayhteyden ja tehdä vasta sitten johtopäätöksen.
“…though Pastor Russell has passed beyond the veil, he is still managing every feature of the Harvest work.” -Studies in the Scripture, Vol. 7, p.144
>>Saattaa olla, että tällä oli jotain tekemistä lopun odotuksen kanssa, jonka odotettiin tulevan. Olin liian hätäinen, joten otetaan tämä kohta pois.
Käytännössä raamatuntuntutkijat ja jehovantodistajat eivät juuri muuta ole tehneet kuin odottaneet pian tulevaa loppua.
Olisiko mahdollista saada tästäkin hieman luettevaa huomisen yleisen vapaapäivän ajankuluksi? Tärkeintä tässä on se, oliko kyseessä Seuran virallinen kanta vai pelkkä Rutherfordin oma mielipide. Tutkitaan ennen kuin hutkitaan.
Runno kuukeliin rutherford war bonds ja sitten vaikka rutherford standfasters
Teksti oli Vartiotornissa, joten sen virallisempaa ei liene olemassa?
>>Tuosta olen vahvasti eri mieltä, mutta en nyt viitsi alkaa enää asiasta jankkaamaan.
Lue Pentonin Jehovah's Witnesses And The Third Reich ja palataan sitten asiaan.
Ihan hyviä perusteluja jälleen kerran sinulta.
Tosin nyt kyllä putosin sen verran kärryiltä, etten tiedä kuinka monta mainitsemastani kymmenestä kohdasta meni mielestäsi oikein.
Ei sillä, että tämä olisi jokin elämän ja kuoleman kysymys, koska sinällään muuttuneiden oppikäsitysten määrällä ei ole mitään merkitystä. Raamatun ennustuksen mukaisesti totuuden tunteminen tulee lisääntymään lopun aikana, ja näinhän todella on käynyt.
>>Raamatun ennustuksen mukaisesti totuuden tunteminen tulee lisääntymään lopun aikana, ja näinhän todella on käynyt.
Ymmärryksen lisääntyminen ja ymmärryksen kääntyminen vastakkaiseksi ovat, omilla aivoillaan ajattelevalle henkilölle, kaksi aivan eri asiaa.
Vartiotorniseuran alkuperäisen ajatuksen mukaan uusi ymmärrys ei saanut olla ristiriidassa vanhan näkemyksen kanssa, vaan lisätä siihen:
If we were following a man undoubtedly it would be different with us; undoubtedly one human idea would contradict another and that which was light one or two or six years ago would be regarded as darkness now; But with God there is no variableness, neither shadow of turning, and so it is with truth; any knowledge or light coming from God must be like its author. A new view of truth never can contradict a former truth. "New light" never extinguishes older "light," but adds to it... (Zion's Watch Tower, Feb, 1881, p.3)
Tosiasioiden pakottamana Vartiotorniseura on joutunut hylkäämään tuonkin näkemyksensä.
"Vartiotorniseuran alkuperäisen ajatuksen mukaan uusi ymmärrys ei saanut olla ristiriidassa vanhan näkemyksen kanssa, vaan lisätä siihen"
Valon kirkastuessa tähänkin kohtaan on tullut lisää ymmärrystä.
>>Valon kirkastuessa tähänkin kohtaan on tullut lisää ymmärrystä.
Aivan, ja tuon lisäymmärryksen pakottava syykin tuli jo selvitettyä. Tuosta kaikesta on toki sitten seurauksena hupaisan ristiriitaisia lausumia:
“For over a century, delightful, correct words of truth covering every aspect of life have been presented in the Watch Tower Society's publications and widely distributed in many languages.” (w90 Dec. 15 p. 26)
Veljeni on hirveä valehtelemaan, kiertää veroja ja alkoholisti sekä eronnut.
Sanoo minulle menevänsä paratiisiin. Kova sälli.