Olen kirjoittelut Ateismi-palstalle suhteellisen paljon ja kertonut suoraan olevani ateisti, ja silti monet ovat yrittäneet melkein väkisin käännyttää minua jokaisen viestin jälkeen. Olen ateisti siitä syystä, että olen ajatellut asiat läpi, eikä minun käännyttämiseeni enää riitä lause: "Jeesus rakastaa sinua!"
En mukaudu buddhalaisuuteen, juutalaisuuten tai kristinuskoon. Luonnonuskonnot tuntuvat kaikkein eniten omilta, esim. wiccalaisuus, mutta loppujen lopuksi en usko mihinkään jumalaan.
Nykyään kaikki ajatellaan kuitenkin kristillisesti, ja asiat jaetaan tiukasti lahkoihin "hyvä" ja "paha". Luonnonuskonnot ja asiat, jotka Raamattu kieltää,leimataan "saatanan teoiksi" ja pelottavat niitäkin, jotka eivät usko mutta elävät kristittyjen keskellä, Miksi kaikki vieras tuomitaan kristinuskossa niin jyrkästi?
Monet luonnouskontojen symbolit, esim. pentagrammi (jumalatarta palvovan uskonnon tunnus) sai uuden merkityksen kun kirkko pyrki käännyttämään ihmisiä väkisin ja nimesi sen saatananpalvontaan liittyviksi symboleiksi.
Miksi itseään ainoana totuutena pitävä uskonto tarvitsi avukseen pelottelua?
Tämän viestin perimmäinen merkitys oli yrittää selvittää, ettei kaikki kristinuskon ulkopuolinen ole puhdasta pahuutta eikä maailma ole mustavalkoinen.
(Tiedän saavani tästä negatiivista palautetta, kun kristinusko-palstalle kirjoittelen, mutta miksi kirjoittaa ateisteille kristityille tarkoitettua tekstiä?)
En mukaudu buddhalaisuuteen, juutalaisuuten tai kristinuskoon. Luonnonuskonnot tuntuvat kaikkein eniten omilta, esim. wiccalaisuus, mutta loppujen lopuksi en usko mihinkään jumalaan.
Nykyään kaikki ajatellaan kuitenkin kristillisesti, ja asiat jaetaan tiukasti lahkoihin "hyvä" ja "paha". Luonnonuskonnot ja asiat, jotka Raamattu kieltää,leimataan "saatanan teoiksi" ja pelottavat niitäkin, jotka eivät usko mutta elävät kristittyjen keskellä, Miksi kaikki vieras tuomitaan kristinuskossa niin jyrkästi?
Monet luonnouskontojen symbolit, esim. pentagrammi (jumalatarta palvovan uskonnon tunnus) sai uuden merkityksen kun kirkko pyrki käännyttämään ihmisiä väkisin ja nimesi sen saatananpalvontaan liittyviksi symboleiksi.
Miksi itseään ainoana totuutena pitävä uskonto tarvitsi avukseen pelottelua?
Tämän viestin perimmäinen merkitys oli yrittää selvittää, ettei kaikki kristinuskon ulkopuolinen ole puhdasta pahuutta eikä maailma ole mustavalkoinen.
(Tiedän saavani tästä negatiivista palautetta, kun kristinusko-palstalle kirjoittelen, mutta miksi kirjoittaa ateisteille kristityille tarkoitettua tekstiä?)
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kristinusko ei sisällä mitään pakkovaltaa eikä pelottelua. Mutta ihmiset ovat heikkouskoisia ja usein ihmissuhteet ovat huonoja jolloin kielenkäyttö kärjistyy ts. ihmiset alkavat riitelemään ja vihaamaan toisiaan sekä vastaavat samalla mitalla. Jumalan ensimmäinen käsky on: rakasta Jumalaa yli kaiken ja toinen tämän vertainen: rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Näissä käskyissä on koko laki. Ne eivät salli pakkovaltaa. Vika on ihmisissä.
Siihen mitä sanot kristillisestä ajattelusta, en voi täysin yhtyä em. syystä. Ihmiset eivät nykyään ajattele asioita Raamatun sanan valossa. Vain aniharva ihminen edes joskus pysähtyy Jumalan sanan äärelle. Me elämme maallistuneessa yhteiskunnassa ja maallistuneissa kirkkokunnissa, jotka ovat ainoastaan elävän uskon monumentteja.
Se mitä sanot maailman mustavalkoisuudesta pätee yleensäkin kaikkeen kypsymättömään ajatteluun ja ennakkoluuloihin. Mutta me emme voi muuttaa kenenkään ihmisen yksilöllistä henkistä kehitystä emmekä nopeuttaa sitä. Meidän on vain opittava itse sietämään kaikenlaisia ihmisiä, niin sinun kuin minunkin.
Et tarvitse uskontoa siihen, että sinulla on jumalia. Raamatussa käsketään palvoa vain yhtä ainoaa todellista Jumalaa kaikki muut henget ovat ja asiat voivat olla epäjumalia. Epäjumalasi voi olla mikä tahansa asia joka erottaa sinut todellisesta Jumalasta. Jos aikasi, ajatuksesi, rahasi tai ihailusi kohdistuu yli Jumalan johonkin muuhun (tavara,työ,raha,ulkonäkö,oma viisaus,harrastus,valta...) olet epäjumalanpalvoja et siis ateisti.
"Minä olen sinun Jumalasi, sinulla ei saa olla muita jumalia minun rinnallani" (2Moos20:2-17)
>"Minä olen sinun jumalasi, sinulla ei saa olla muita jumalia minun rinnallani"
Huomaa sana rinnallani.Oletko itse munkki tai nunna?
Mitä lienet höpöttävän munkeista tai nunnista..tarkoitatko ettei heillä voi olla epäjumalia? Jumalaan uskovilla ei tietenkään saa olla epäjumalia, jos sitä tarkoitat. Ensimmäinen käsky koskee kaikkia myös munkkeja ja nunnia.
Sanot että olet ajatellut asiat läpi, oletko ajatellut avoimin mielin etsien totuutta? Vai jotakin tiettyä tulosta?
Jos olet oikeasti onnistunut ajattelemaan asiat läpi niin että olet onnistunut luomaan maailman jossa ei ole sijaa enään Jumalalle, voisitko kenties selventää tätä ajatusta vähän meille uskovillekkin?
Onko tämä kenties jonkinlaista eksistentalismia, että kaikki nyt vaan sattuu olemaan, ilman syytä, ja ilman tulevaisuutta. Niin että elämän tarkoitus on vaan 'tehdä itsestään onnellinen'.
Tämä tarkoittaa myös sitä että jos ajattelet näin, niin se tarkoittaa sitä että huomista ei voi ennustaa, tapahtumat eivät mene minkään kaavan mukaan vaan vain täysin sattuman mukaan.
Oikeasti kerro lisää tästä ateistisesta ajatusmallista, olen kiinnostunut kuulemaan ateistisesta läpiajattelusta.
Ateistin ihmisestä tekee se, ettei usko mihinkään jumalaan tai jumaluuteen. Monet uskovat yliluonnollisiin tapahtuminen, eli ateisti ei merkitse samaa kuin skeptikko. Perimmäinen ajatus on vain se, ettei maailma ole syntynyt korkeamman voiman johdosta eikä meillä ole ns. "suurempaa tarkoitusta". (Se ei kuitenkaan tarkoita, että elämä olisi lohdutonta ja vailla merkitystä!)
Itse pidän tätä ainoana elämänäni, jonka jälkeen kuolen ja maadun osaksi luontoa. Aion myös nauttia näistä ainoista vuosistani ja elää elämisen arvoisen elämän, iloita ja toteuttaa haaveeni.
Eli vielä kerran: ateistit eivät usko mihinkään jumalaan (nyt ei puhuta vain kristinuskosta, vaan kaikista muistakin uskonnoista). Suurin osa ei myöskään usko siihen, että ihmisellä olisi erityistä sielua, mutta nyt eksytään jo aiheesta. ;)
Minä olen ajatellut asian niin että minulla ei ole mitään syytä uskoa.Olen miettinyt asiaa ja jos tarkastelen uskontoja objektiivisesti niin en näe mitään syytä valita niistä juuri kristinuskoa tai mitään muutakaan.
Liittyen kirjoitukseesi,oletko itse avoimin mielin tutkinut muita uskontoja kuin kristinuskoa?
Se että ei usko korkeampaan voimaan ei tarkoita sitä että "elämän tarkoitus on vaan tehdä itsestään onnellinen", niin kuin sanoit.Itse elämäni tarkoitus on itse elämä, ei vain omani vaan kaikkien muiden ihmisten ja eläinten ja luonnon.
Mikä muuten kristinuskossa on tarkoituksena muu kuin itsensä onnelliseksi tekeminen?Me uskovat pääsemme taivaaseen ja saamme elää ikuisesti, ei tarvitse pelätä.Te muut joudutte helvettiin.
Itse en voi huomista ennustaa mutta uskovatko sitten voivat?Siinä ei mielestäni ole mitään vikaa.
Se että en ole löytänyt mitään suurta tarkoitusta ei tarkoita ettei sitä olisi.Se vain on (jos on) minun käsityskykyni ulottumattomissa.
>>'Ateistin ihmisestä tekee se, ettei usko mihinkään jumalaan tai jumaluuteen. Monet uskovat yliluonnollisiin tapahtuminen, eli ateisti ei merkitse samaa kuin skeptikko. Perimmäinen ajatus on vain se, ettei maailma ole syntynyt korkeamman voiman johdosta eikä meillä ole ns. "suurempaa tarkoitusta". (Se ei kuitenkaan tarkoita, että elämä olisi lohdutonta ja vailla merkitystä!) '
Jos uskot tapahtumien tapahtuvan jotenkin loogisesti olet uskova vaikka sinulla olisi vain ajatus että kaikki menee jotenkin loogisesti, ainoastaan täysin kaaottinen ajatusmalli on ateistinen. Sillä ateistisessa maailmassa ei ole mitään logiikkaa. Minusta kuulostaa kovin oudolta että puhut että olet ajatellut asiat läpi ja tullut ateistiseksi, kun yleensä se menee juuri toisinpäin, kun ajattelee asiat läpi tullaan aina yhteen ainoaan mahdollisuuteen: on pakko olla Jumala.
Uskovainen ajatusmalli on juuri sitä että uskoo maailmanmenossa olevan jotakin logiikkaa, tapahtumien tapahtuvan mystisesti oikeaan aikaan aina ja jostain seurauksesta, pahoista teoista joutuu maksamaan jossain vaiheessa jne.
Mikään ei satu ateistisesti 'hyvällä hetkellä'. Tapaat sattumalta kaverisi kaupungissa, mikä on tapahtuman todennäköisyys? Olette juuri samalla hetkellä jossakin samassa kaupassa. Mikä on todennäköisyys siinä? Kuinka usein tälläistä tapahtuu? Tätä ei voi tapahtua useammin kuin on sattuman mukaan laskettavissa.
Jos esimerkiksi löydät ihmisen joka ajattelee samalla tavalla kuin sinä, niin mikä olisi todennäköisyys sille? Aika heikko. Jos uskot että voit sen löytää olet hullu, sillä se mahdollisuus on häviävän pieni.
Jos esimerkiksi tänään luet jostakin asiasta jota huomenna sattumalta tarvitset, jota et ikinä ennen ole tarvinnut niin on sattunut 'lähes yliluonnollinen tuuri'. Se mahdollisuus on täysin olematon.
Ateisti ei pysty laskemaan huomista, sillä tapahtumat eivät kulje järjestyksessä, kaikki on sattumasta kiinni. Mikä on minkäkin sattuman todennäköisyys? Miten sattuma voisi tapahtua juuri oikeaan aikaan?
Se että jotain tapahtuu, ja että se tapahtuisi vielä oikeaan aikaan on lähes täysin mahdotonta.
Minusta jos oikeasti pystyt katsomaan maailmaa täysin kaaottisesti se on hieno asia, epäilen kumminkin että et täysin ole ateisti Ateisteilla ei ole sellaista asiaa kuin tuuri. Älä luota tuuriin että asiat tapahtuisivat oikeaan aikaan, sillä jos uskot tuuriisi se on jo jumaluskoa. Asiat tapahtuvat aina vaan sattumalta. Jos sinulla on tähän mennessä kaikki mennyt hyvän tuurin mukaan, mikä on todennäköisyys että kaikki menisi hyvän tuurin mukaan loppuelämäsi ajan?
>>'Minä olen ajatellut asian niin että minulla ei ole mitään syytä uskoa.Olen miettinyt asiaa ja jos tarkastelen uskontoja objektiivisesti niin en näe mitään syytä valita niistä juuri kristinuskoa tai mitään muutakaan.
Liittyen kirjoitukseesi,oletko itse avoimin mielin tutkinut muita uskontoja kuin kristinuskoa? '
Olen toki, nuorempana kun en halunnut uskoa tykkäsin buddhalaisuudesta, yritin etsiä järjellistä selitystä kaikelle, yritin keksiä miten ihmisille voisi järkevästi selittää ettei ole Jumalaa, mutta voisi sanoa että epäonnistuin sillä nyt olen itse uskova. Tosiasioita ei voi kieltää ikuisesti.
>>'Mikä muuten kristinuskossa on tarkoituksena muu kuin itsensä onnelliseksi tekeminen?Me uskovat pääsemme taivaaseen ja saamme elää ikuisesti, ei tarvitse pelätä.Te muut joudutte helvettiin. '
Ah, ei uskovat pääse taivaaseen. Hyvät ihmiset pääsee. Uskova on eri asia kuin hyvä ihminen, mutta jos haluat ajatella että kaikki uskovat ovat hyviä ihmisiä niin kiitos. En minä ajatellut että olen itse sinne menossa.
>>'Itse en voi huomista ennustaa mutta uskovatko sitten voivat?Siinä ei mielestäni ole mitään vikaa. '
Tapahtuuko kaikki sattumalta? Mikä on sattuman todennäköisyys? Miten voit sattua juuri oikeaan paikkaan oikealla hetkellä? Me uskovat uskomme johdatukseen, hieman kärjistettynä siihen että kuljemme silmät ummessa juuri oikeaan aikaan oikeaan paikkaan. Kaikki riippuu siitä miten hyvin olemme yhteydessä Jumalaan.
>>'Se että en ole löytänyt mitään suurta tarkoitusta ei tarkoita ettei sitä olisi.Se vain on (jos on) minun käsityskykyni ulottumattomissa.'
Niin noh, jos ei usko niin ei usko. Jos joskus löydät vedenpitävän todisteen Jumalan olemassaolemattomuudesta niin kerro toki. Monet ovat halunneet sen tehdä, monesta on tullut sen jälkeen uskova.
Tai voithan uskoa siihenkin että ei ole Jumalaa, ja lähteä seuraamaan Sartren filosofiaa, 'ihminen on ilman mitään apuja'.
Sielun eli ihmisen hengen pelastuminen joko taivaaseen tai joutuminen helvettin on mustavalkoinen asia. Se on enemmän kuin värit valokuvassa. Siinä kiteytyy koko elämä. Ottiko ihminen vastaan Jeesuksen ja kelpasiko ilmainen ja vapaa pelastus Jeesuksessa hänelle.
Jos joku oikein tosissan olisi ateisti ja oletetaan että hän olis vielä nuori henkilö ja eläisi pitkään.
Hänelle tapahtuisi siten, että hän sittne sivusta katselisi sitä, että Jeesus tempaisi uskovat taivaseen, joka ei ehkä ole enää kovin kaukana. Muutaman kymmenen vuoden päässä ehkä, mutta emme voi sanoa päivää emmekä hetkeä! Siksi meidän täytyy valvoa koko elämämme, eikä olla tyhmiä neitsyitä, jotka eivät ota lamppuunsa PYhän Hengen öljyä.
Mutta kuviteltu tarina jatkuu, joka voi olla jollekin totinne ja vakava asia, koska raamttu sanoo, että kaikki ihmiset eivät pelastu. Mutta minä jo lohdutan sinua "ateisti" koska sinä kirjoitat uskontopalstalle se merkitsee sitä, että siunua kiinnnostaa Hengelliset asiat ja se taas merkitsee sitä, että Jumala kutsuu sinua tulemaan uskoon. Joten tämän kuvitellun tarinan, joka valitettavasti joillekin voi olla tottakin, ei koske sinua, jos tahdot ITSE tulla uskoon!
Kertomus jatkuu...
... ateisti havaitsee että kaikki uskovat ovat kadonneet maapallolta. Raamattu oli sittnekin totta. Nyt tuli kovat paikat. Perustetaan maailmanhallitus, joka päättää ettei kukaaan saa ostaa eikä myydä, ellei ota pedon merkkiä. Jos ottaa pedon merkin eli mikrosirun ihon alle, se merkitsee totallista kadotusta. Paatumista. Ei enää mitään mahdollisuutta päästä taivaaaseen. Joka on hyvin vakava juttu!
... Mutta jos ei otakaan pedon merkkiä, ei saa ostaa ja myydä ja joutuu ehkä pedonmerkkinaapurin ilmiantamaksi, kuin juutalainen "tuolla asuu sellainen, jolla ei ole pedon merkkiä, ottakaa hänet kiinni ja tappakaa". Silloin on mahdollista pelastua vain sen kautta, ettei ihminen ota pedon merkkiä. Ei ota sitä, vaikka pieni lapsesi näkisi nälkää.
Mutta hei! Aika ei ole vielä tuo aika! Mutta se tulee olemaan sen jälkeen kun Jeesus mestarimme on pelastanut meidät uskovat tulevasta vihasta, joka on esim tuo niiden vaino, jokta eivät ota totaalien kadotuksen merkkiä pedon merkkiä ja pelastuvat sitten.
Nyt on siis armotalouskausi. Jumalan ihmeellinen armo on sinullekin tarjolla. Armo merkitsee sitä, ettei Jumala vaadi sinulta mitään. Koska Jumala jo tietää sen ettei ihmisestä itsestään tule mitään hyvää. Mutta Jumala tarjoaa tänään tämän ilmaisen ja vapaaehtoisen pelastuksen sinullekin "ateisti" tai "entinen ateisti".
Pelastuminen on nyt paljon helpompaa kuin silloin kun uskovat ovat taivassa. Silloin tulevat kovat ajat. Ydinpommit räjähtelevät. Tavallaan Jumalan kosto tulee niille, jotka eivät uskooneet ja joille ei kelvannut.
Jos nyt haluat antaa elämäsi Jeesukselle tee se tämän raamatun jakeen pohjalta!
[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:9]
9. Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.