Nimimerkkiäni vastaan on hyökätty Marien taholta,joten tuon näkemykseni esille.
Kaipaan Isä Jan Aartsia. joka johdatti pyynnöstäni itseni katoliseen kirkkoon.
Kaipaan Isä Teemu Sippoa, joka johdatti minut
maanantaikurssilta katolilaiseksi.
Kaipaan Piispa Paul Verschurenia, jonka kanssa
keskustelin Jyväskylässä henkilökohtaisesti ja Stellan saunassa hänen kanssaan käymiä keskusteluja. Kaipaan käymiäni keskusteluja hänen hänen kanssaan hänen sairaudensa loppuvaiheissa
Kaipaan Isä Teemu Sippoa, joka kastoi 1, poikani.
Kaipaan Isä Guy Barbieria, joka kastoi tyttäreni.
Kaipaan Isä Teemu Sippoa, joka kastoi 2. poikani.
Kaipaan Isä Martti Voutilaista, joka huilullaan antoi uskoa elämääni.
Kaipaan Pentti Laukamaa, joka antoi lohdun suruuni.
Kaipaan Marjatta Jaanu-Schröderiä,sisar Eugenia Szwedoa ja sisaria Barbaraa ja Riccardaa,jotka antoivat lapsilleni katolisen uskonopetuksen.
En kaipaa Piispa Wröbeliä, joka antoi vahvistuksen 1. pojalleni. En kaipaa kirkkoa, joka tuomitsee sairaat ja muut vähäosaiset. (Wröbelin saarnat)
Sairaanhoitajana en voi hyväksyä Piispa Wröbelin
kantaa vähäosaisusta (Fides). Toimisin työssäni kirkon kantaa vastaan.
Kotikirkkoni on tällä hetkellä Stockholms domkyrkosamlingen ja Derryn (Irlanti) St. Eugene,
jonne on tosin messuun matkaa, mutta vastaanotto on upea.Siitäkin huolimatta, että erosin Suomen katolisesta kurkosta.
Katolinen kirkko elää ja tulee aina elämääm. En tule astimaan mihinkään Suomen katolisista kirkoista piispa Wröbelin aikana. Onneksi katolinen kirkko on suvaitesevainen ja toimii koko maailmassa.
Edelleen on kirjoja tarjolla ilmaiseksi, ei näytä kukaan haluavan.
Marielle: Uskallan keskustella kanssasi julkisesti netissä myös omalla nimelläni.Aletaanko keskustelemaan?
Marielle: Älä puutu asioihin, mistä et tiedä mitään.Provosoit vain muita.
Kaipaan Isä Jan Aartsia. joka johdatti pyynnöstäni itseni katoliseen kirkkoon.
Kaipaan Isä Teemu Sippoa, joka johdatti minut
maanantaikurssilta katolilaiseksi.
Kaipaan Piispa Paul Verschurenia, jonka kanssa
keskustelin Jyväskylässä henkilökohtaisesti ja Stellan saunassa hänen kanssaan käymiä keskusteluja. Kaipaan käymiäni keskusteluja hänen hänen kanssaan hänen sairaudensa loppuvaiheissa
Kaipaan Isä Teemu Sippoa, joka kastoi 1, poikani.
Kaipaan Isä Guy Barbieria, joka kastoi tyttäreni.
Kaipaan Isä Teemu Sippoa, joka kastoi 2. poikani.
Kaipaan Isä Martti Voutilaista, joka huilullaan antoi uskoa elämääni.
Kaipaan Pentti Laukamaa, joka antoi lohdun suruuni.
Kaipaan Marjatta Jaanu-Schröderiä,sisar Eugenia Szwedoa ja sisaria Barbaraa ja Riccardaa,jotka antoivat lapsilleni katolisen uskonopetuksen.
En kaipaa Piispa Wröbeliä, joka antoi vahvistuksen 1. pojalleni. En kaipaa kirkkoa, joka tuomitsee sairaat ja muut vähäosaiset. (Wröbelin saarnat)
Sairaanhoitajana en voi hyväksyä Piispa Wröbelin
kantaa vähäosaisusta (Fides). Toimisin työssäni kirkon kantaa vastaan.
Kotikirkkoni on tällä hetkellä Stockholms domkyrkosamlingen ja Derryn (Irlanti) St. Eugene,
jonne on tosin messuun matkaa, mutta vastaanotto on upea.Siitäkin huolimatta, että erosin Suomen katolisesta kurkosta.
Katolinen kirkko elää ja tulee aina elämääm. En tule astimaan mihinkään Suomen katolisista kirkoista piispa Wröbelin aikana. Onneksi katolinen kirkko on suvaitesevainen ja toimii koko maailmassa.
Edelleen on kirjoja tarjolla ilmaiseksi, ei näytä kukaan haluavan.
Marielle: Uskallan keskustella kanssasi julkisesti netissä myös omalla nimelläni.Aletaanko keskustelemaan?
Marielle: Älä puutu asioihin, mistä et tiedä mitään.Provosoit vain muita.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ehdotan, että tehdään jotain. Vatikaaniin on valitettu. Nuntiukselle on kirjoitettu. Mutta tehdään uusi paperi ja kerätään siihen riittävä määrä nimiä.
Huomenna on pyhän Marian seurakunnan 50-vuotisjuhla. Siellä on satoja ihmisiä. Varmasti valtaosa olisi valmis allekirjoittamaan paperin.
Joulumessuihin tulee paljon väkeä. Niiden yhteydessä kannattaisi kerätä allekirjoituksia. Tai jakaa kirjalliset ohjeet, mihin osoitteeseen ja mitä voisi itsekukin kirjoittaa.
Näillä toimin kuolleet eivät herää eloon, mutta jos saataisiin kuitenkin pyhä katolinen Kirkko takaisin, isä Jan Suomeen ja isä Teemu taas kirkkoherraksi.
Kiitos mielipiteestäsi!
Luulen , että tie tulemaan olemaan pitkä ja muutos tulee tapahtumaan Suomen ulkopuolelta.
Olen vain niin surullinen koko tilanteesta.
Aika paha tilanne lähteä kokoamaan katolista kirkkoa sen rauniolta tulevaisuutta ajatellen.
Helvetin paljon tullut paskaa niskaan, vuosikymmenien työ mennyt hukkaan.
asiaa puhut, Banshee. Tilanne on surkea, mutta täytyy koettaa säilyttää toimintakyky. Kyllä tuo piispa vielä täältä ulos saadaan!
Tulepa 50-vuotisjuhliin keräämään nimiä paskapaperiisi, niin lennät turpa edellä ulos.
Se on jumalauta niin, että jos joku alkaa pilata seurakunnan juhlia, löytyy fyysistä joukkovoimaa pitämään katkirkon häirikköluopiot ulkona.
kirjoittaa asiallisesti, älä kirjoita tänne tuollaista loukkaavaa roskaa. Jos sinulla ei ole tuin kummempaa sanottavaa, niin rauhoitu. Typeryytesi on jo tullut meille turhankin tutuksi, emme kaipaa enempää näyttöjä. Otapa lepoloma ja rauhoitu. Huomenna menen juhlimaan!
Minäkin menen huomenna juhlimaan. Ja jos sinä tai joku muu pilaa juhlani huomenna jollakin piispan vastaisella nimilistalla, saatan suuttua pahasti.
Mikä kumma uskosi onkaan mahtanut olla? Kirkko on kristuksen, eikä joidenkin sen työntekijöiden henkilöitymä.
Häpeä!
Banshee kertoo täällä asiallisesti tuskallisesta ratkaisustaan ja sinä alennut tuollaiseen, mikä kakara oletkaan! Mene nurkkaan jä häpeä!
Varmasti oli tuskaa tajuta, ettei koskaan oppinut tuntemaan kirkkoa ja sen opetuksia, vaan haihatteli joidenkin ihmisten perään.
Mene sinä häpeämään, kun vielä yllytät raukkaa.
osaa lukea! Hänhän kertoo kaipaavansa sitä kirkollista kulttuuria, jolloin vielä oli kaikilla sydän paikallaan, tuosta ajasta meitä muistuttaa muun muassa hyvän piispamme Verschurenin ja monen menettämämme hyvän papin muisto. Hyvä piispa ja papit toimivat nähdäkseni esimerkkeinä kertomassa siitä ajasta, jolloin katolinen kirkko ei tuhonnut, vaan lohdutti ja kannatteli. Toisin on nyt. Kirjoitat typerästi ja sydämettömästi, mikä usein on ominaista sellaisille, joilla ei vielä ole kovin paljoa elämänkokemusta. Siksi kehotankin, ettet räyhää loukkaavasti, kun sinua varttuneemmat ja enemmän elämää kokeneet kertovat kokemuksistaan. Kun ihmiset kertovat tuskallisesta kokemuksesta, ei siinä sinun viisastelujasi tarvita. Odotapa vain millaista tukea ja lohtua itse kaipaat, kun pettyneenä sinä vuorostasi eroat katolisesta kirkosta, millainen ilkkujien lauma on silloin sinun kimpussasi. Asenteesi on niin lapsellisen mustavalkoinen ja irti tosielämästä, ettei ole vaikea ennakoida tuon päivän kohdallasi koittavan.
Mulle kyllä kelpaa kirjallisuus, varsinkin se hollantilainen katekismus. Sitä kun ei mistään saa. Eli, mites suhun saa yhteyttä?
Olen niitä harvoja onnellisia, joilla on ollut hollantilainen katekismus jo liki 30 vuotta, mutta 3nity, kun nyt sinäkin kaipaat kirjaa ja kun sinulla saattaa olla suhteita tiedotuskeskuksen suuntaan, niin etkö voi yrittää ehdottaa, että kirjasta otettaisiin uusi painos. Varsinkin kun uutta katekismusta saa odottaa ja odottaa.
Ja mua kiinnostaa sellaiset "vanhemmat" kirjat muutenkin ja olihan tuossa luovutuslistassa mm. Rukouskirja. Luulen, että pitäisin siitäkin. Eli toivottavasti kirjoista halukas luopumaan oleva on sitä edelleen ja kertoo miten häneen vois saada parhaiten yhteyttä :)
Ajatuksesi oli hyvä, että vanhasta katekismuksesta voisi ottaa uuden painoksen. Tosin koska uusi on jo olemassa ja käännettykin (ja tuskin eroaa sisällöltään kovinkaan paljon luulen?) niin tuskin moinen onnistuu. Jos taas teoksen skannaa ja laittaa nettiin niin en tiedä pidettäisiinkö sitä taas tekijänoikeuksien rikkomisena. Mutta, hyvä idea! Voisihan tuosta kysyä, tuskinpa siinä mitään menettääkään.
En kaipaa isä Teemua, koska voin koska tahansa keskustella hänen kanssaan, kuulen vähintään kerran kuussa hänen saarnojaan ja liikuttavan epävireistä mutta vilpitöntä lauluaan.
En kaipaa isä Jania, joka opetti minua informaatiokurssilla, sillä saan vähintään yhtä hyvien pappien apua ja tukea tälläkin hetkellä katolilaisesta seurakunnastani Suomessa. En saanut isä Janilta mitään sellaista hyvää, mitä en nyt saisi puolalaissyntyisiltä papeiltamme.
Kuolleita muistan lämmöllä ja rukoilen, että Jumala ottaa heidät vastaan, mutta en kaipaa kummemmin, koska kaiken sen hyvän, mitä isä Martti Voutilainen tai vaikkapa Pentti Laukamaa toivat minulle uskovana, tuovat myös nykyiset pappimme ja heitä tukevat maallikot.
tyhmät, kiittämättömät, kovasydämiset ja helposti kissankullan aidon sijasta valitsevat ovat aina olleet riesanamme kirkossamme. Siis juuri tuollaiset kovasydämiset, jotka eivät osaa toisen tunteisiin eläytyä, luulevat päässeensä kaikkitietäävään ja erehtymättömään joukkoon ja jotka kulkevat hautaan asti henkisesti keskenkasvuisina.
"tyhmät, kiittämättömät, kovasydämiset ja helposti kissankullan aidon sijasta valitsevat ovat aina olleet riesanamme kirkossamme. Siis juuri tuollaiset kovasydämiset, jotka eivät osaa toisen tunteisiin eläytyä, luulevat päässeensä kaikkitietäävään ja erehtymättömään joukkoon ja jotka kulkevat hautaan asti henkisesti keskenkasvuisina."
Nyt muistankin elävästi isä Jan Aartsin opetuksen informaatikurssilla! Hän opasti nimen omaan, että tuohon sävyyn, mikä suorastaan tihkuu yllä olevasta sitaatista eli kirjoituksestasi, ei pitäisi ajatella saatika puhua muista ihmisistä!
En tiedä miten oli ennenvanhaan, mutta onneksi nämä nykyiset puolalaiset pappimme opettavat, että ei kannata vetää kovin nopeasti omia johtopäätöksiä siitä, millainen tai minkä arvoinen toinen ihminen on, koska se ei näy kovin helposti päälle. Ja kuten isä Kazimierz usein on sanonut: jokainen ihminen on Jumalan lahja.
ikään ole yhtä ja toista oppinut, se, mitä kirjoitin, oli yksinkertaisesti kuvausta siitä, mitä kirjoituksestasi luin. Lapsellisuus on sellainen vamma, jonka aina toivoo menevän ajan ja kokemuksen myötä ohi. Ovatpa taas narrattavan löytäneetkin!
Minä taas olen tähän 40 -ikään mennessä oppinut, että ei kannata kehua oppineisuudellaan. Eikä kannata aina kuvitella ymmärtäneensä oikein lukemaansa. Joskus itse kukin tietää niin kovin paljon vähemmän kuin luulee tietävänsä. Vai oletko sinä poikkeus?
se ollut sä kun tänne tykittää tervaportin ja polakkipappien juttuja jumalansanana? Onhan täällä siis kirjottamassa sellasiakin jotka on jotain -70 vee olleet katolilaisii, niillä on jo vähän perspektiivii. Ja ne toteaa noista sun auktoriteeteista että niille nauras jos ei ois tilanne niin itkettävä.
Juu, minulle on tosiaan valjennut, että olen eri mieltä kuin ainakin pari muuta kirjoittajaa tällä palstalla? En kuitenkaan ole haukkunut heitä tyhmiksi tai lapsellisiksi enkä ole väittänyt olevani viisaampi. Olen sensijaan kertonut, kuinka paljon hyvää (tukea, lempeää ohjausta, opetusta, rakkautta) olen saanut täällä muutamien halveksimilta puolalaispapeilta ja olen myös sanonut, että Terveportti on kerran vastannut mielestäni hyvin yhteen toimittajien tekemään kysymykseen.
Tämä näytti olevan liikaa eräille, kun he katsovat asialliseksi hyökätä ylimielisin ja alentuvin sanakääntein persoonaani vastaan (siis sitä persoonaa, jonka he uskovat näkevänsä kirjoituksissani).
Saako tällä palstalla olla eri mieltä kuin piispaamme ja nykyisiä puolalaispappeja vastustavat joutumatta vihamielisten letkautusten kohteeksi?
Moi! Kirjoitit: "Saako tällä palstalla olla eri mieltä kuin piispaamme ja nykyisiä puolalaispappeja vastustavat joutumatta vihamielisten letkautusten kohteeksi?"
Vastaan: Ei.
että suunnilleen ikävämpää aloitusta voisi keksimälläkään keksiä kuin nykyisessä hiippakunnan traagisessa tilanteessa kehua suomalaisen katolisen kulttuurin tuhoavaa piispaa, hänen apunaan häärivää puolalaispistoa ja surullisenkuuluisan "tiedotuskeskuksen" ruskeakielistä väkeä. Toki on moni provosoituu, kun provosoidaan ja noiden "tapausten" kehuminen jos mikä koetaan provosoimiseksi. Eipä ole kanssasi samaa mielipuolta kuin pari hassua ilkiötä ja muutama arkkikonservatiivi ihmisvihaaja tässä hiippakunnassa.