Espoon seurakuntien sivulla on taulukko, jossa on ohjeet eri uskonvakaumuksille, kun potilas on sairaana, kuolemassa tai kuollut.
Siellä on lueteltu hoitotoimenpiteet, ruokailu, sosiaaliset tavat, pyhät toimitukset, kuoleva potilas, vainajan käsittely, ruumiinavaus ja muuta.
http://www.espoonseurakunnat.fi/documents/55984/55993/Vakaumuksen.pdf/c6439bf8-0b81-401c-8baf-ef9645bfc9bc
Ruumiinavaus on helluntailaisilla sallittua.
Sianliha ja veriruuat on helluntailais-potilailla sallittuja.
Kiellettyjä ne on esim. adventisteilla, islamissa ja juutalaisilla.
Vapaakirkolla ja baptisteilla on osalla kielletty
Polttohautaus on helluntailaislla sallittua.
Vain ortodokseilla ja islamissa se on kielletty.
Tuo polttohautaus helluntailaisilla ihmetyttää?
Ymmärrän juutalaisten sallivan polttohautauksen, kun heidän uskonopissaan ei ole ylösnousemusta.
Helluntailaiset uskovat ylösnousemusruumiin nousevan, mutta polttohautaushan kumoaa lopullisesti tuon mahdollisuuden.
Polttohautaus helluntailaisilla sallittu
18
1388
Vastaukset 18
- KTSEiKirj
Ruumis hajoaa joka tapauksessa. Paloi tai maatui. Mitä tekemistä sillä on ylösnousemuksen kanssa? Ei mitään.
- tuliJaVeri
Katoava ei peri Jumalan valtakuntaa ja ylösnousemusruumis annetaan ihmiselle Herran paluussa.
Se, mitä tapahtuu maalliselle ruumiille, voi olla vaikkapa katsottuna atomisotaa.
Hirosimassakin jäi ihmisestä vain kiveen varjo. Jos varjon jätti Jumalan Kansaan kuulunut, niin hän on pelastettu ja saa sen Iankaikkisuusruumiin.
Eli polttohautaus on vain ruumiin "nopeutettu" palaminen, mitä hauta tekee ajansaatossa.
Meidän ei pidä lähteä pakanallisiin uskomuksiin, kuten Egyptissä, missä ruumiit esim. balsamoitiin.
Verta en syö. Se on pyhä. Sikaakaan en syö matkalla, se voi olla saastunut tautipesä ja ikuinen vaiva perillä kotimaassa."Verta en syö. Se on pyhä. Sikaakaan en syö matkalla, se voi olla saastunut tautipesä ja ikuinen vaiva perillä kotimaassa."
Kuitenkin jossain syöt sikaa ja muuta lihaa?
Veretöntä lihaa ei ole.
- helluntailainen
Mielestäni polttohautaus on jopa eettisesti parempi, jos tuhkat lasketaan uurnassa sukuhautaan. Siinä purkin sisältö jää ajallaan paikalleen. Jos aikaisemmin haudatut ovat ehtineet lahota, niin uusi arkku tulee vuoratuksi edesmenneiden tomulla. Kyllä Jumala näkee ihmisen tomun ja atomit, vaikka meren syvyydessä. Ja kerran meille luodaan uusi kirkastettu ruumis, jossa muoto tulee entisetä. Ei veri ja liha peri taivasten valtakuntaa.
Muuten me helluntailaiset emme kyllä, ainakaan vanhempi väki, emme syö verta. Apt. 15.- Mos_ja_APT
>> Muuten me helluntailaiset emme kyllä, ainakaan vanhempi väki, emme syö verta. Apt. 15.
Ensin tulee tarkenta mitä veren syömisellä tarkoitetaan.
Näen tuon lähestymistavan ylitulkintana ja sen yli menemiseksi mitä Raamattu sen alkuperäisessä veren karttamista koskevassa käskyssä sanoo. APT:n paikka on vain toisinta alkperäisestä.
Alkuperäisen käskyn mukaan eläintä ei saanut syödä verineen, eli laskematta teurasmansa eläimen verta maahan. Ele oli symboolinen jolla korostettiin elämän arvoa, eläimenkin ja sen veren maahan laskeminen kuvasi eläimen elämän Luojalle "palauttamista".
Kuitenkin eläimen lihaksiin ja sisäelimiin jäi verta, jota ei luonnollisestikaan tarvinnut karttaa, eli käsky ei ollut absoluuttinen, vaan symbolinen.
Myös Saulin sotamiehet sövät nälissään eläimen lihaa verineen, eikä siitä seurannut nuhtelua suurempaa ja käskyä laskea niiden veri maahan, "vierittäkää suuri kivi tänne ja teurastakaa eläimet siinä".
Toisaalla taasen lihaa sen verineen syönyttä (nälissään tai itsekseen kuolleen eläimen lihaa syötyään) kehoitettiin tekemään peseytymisrituaali, hän oli "epäpuhdas" iltaan saakka ja sitten asia ok ilman seuraamuksia.
Sitten taasen sanottiin, että markkinoilta voi ostaa vapaasti myytävänä olevaa lihaa kyselemättä sen alkuperästä, eli oliko epäjumalille uhrattua vai ei, sekä myöskin ilman tietoa sen terastustavasta.
Samoin sanottiin epäuskovan luokse kutsusta, eli kehoitettiin syömään kyselemättä mitä tarjolla oli. Vain jos isäntä sanoi lihan olevan epäjumalille uhrattua, niin neuvottiin olla syömättä, ei oman omantuntonsa vuoksi, vaan ei uksovan omantunnon vuoksi.
Kaikesta tästä käy ilmi, ettei veren karttamisen käsky ollut absoluuttinen, vaan periaattellisen symbolinen ja kohdistui ravinnoksi tapettaviin eläimiin. Kun joku toinen oli teurastuksen suorittanut, niin ei ollut tarpeellista kysellä teurastustavan perään, vaan "syökää vapaasti kaikkea mitä on tarjolla".
Mitä sitten tulee potentiaalisti elämän pelastaviin verensiirtoihin, niin ne ovat aivan eri asia ja rinnastuvat elinsiirtoon. Verensiirto ei ole syömistä suonien kautta. "Muuten me helluntailaiset emme kyllä, ainakaan vanhempi väki, emme syö verta. Apt. 15."
Kyllä se vanhempikin väki syö verta.
Kaikissa lihatuotteissa on verta.- HelppoYmmärrys
Pe.ku kirjoitti:
"Muuten me helluntailaiset emme kyllä, ainakaan vanhempi väki, emme syö verta. Apt. 15."
Kyllä se vanhempikin väki syö verta.
Kaikissa lihatuotteissa on verta.Kyllä lihaksi pistetystä / jalostetusta elukasta veri lasketaan pois ja siihenhän, ei niitä lihoja verineen laiteta myyntiin.
Raamattukin neuvoo samnasuuntaisesti:
Ap. 15:
19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
Ap. t. 15:20, Ap. t. 15:29, Ap. t. 21:25
- onko tuo nyt vaikea ymmärtää? HelppoYmmärrys kirjoitti:
Kyllä lihaksi pistetystä / jalostetusta elukasta veri lasketaan pois ja siihenhän, ei niitä lihoja verineen laiteta myyntiin.
Raamattukin neuvoo samnasuuntaisesti:
Ap. 15:
19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
Ap. t. 15:20, Ap. t. 15:29, Ap. t. 21:25
- onko tuo nyt vaikea ymmärtää?Vaikka veri on laskettu pois, niin silti lihassa on verta, mutta Evl-kirkon ohjeessa helluntailaiset sallii muutoinkin veriruokien syönnin.
- HelppoYmmärrys
Pe.ku kirjoitti:
Vaikka veri on laskettu pois, niin silti lihassa on verta, mutta Evl-kirkon ohjeessa helluntailaiset sallii muutoinkin veriruokien syönnin.
Sallikoon joku, jos haluaa. Jokainen on itse vastuussa tekemisistään, kuuluipa hellareihin, tai ei.
Eihän kukaan voisi lihaa syödä, jos Raamatun ohje tarkoittaisi,että lihat pitää ehdottomasti pestä, tai käsitellä jotenkin, että veren osasetkin katoaa.
Vaimoni kiehauttaa lihat kerran vedessä ja kyllä siitä verta poistuu aikalailla ja kypsentää sitten.
Raamattu kuitenkin ohjeistaa noin, kuin aikaisemmmassa viestissäni mainitsin, ei siinäsen kummempaa.
Mielestäni ei tarvita muuta, kuin lihojen huuhtelu hygenian vuoksi. Jakaiksita lihoistahan veri on laskettu pois ihan Raamatun mukaan, vaikka eihän nykyaika sitä oppia ole Raamatusta katsonut.
- jätetäänVanhaMaahan
Maa kasvaa sinulle orjantappuraa ja ohdaketta, mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi.
Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, ...... kunnes ..... tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. ..... Maan tomua sinä ..... olet ..... maan tomuksi sinä....... palaat.
Tässä on Jumalallinen Luojan määräämä lainalaisuus ihmisen ruumiille. Tuolle ei ole iankaikkisuutta mitattu.
Psalmista 104:29 Sinä peität kasvosi, ja ne peljästyvät, sinä otat pois niiden hengen, ne kuolevat ja paljavat tomuun jälleen.
1. Kor. 15:21-22
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä .....niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, ......
Niin ....myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
ts. Uusi luomus on Uuden Aadamin jälkeläinen ja siksi iankaikkinen.
Vanha-aadam on katoavainen ja jää tänne. Uudeksi Hän tekee kaiken, siksi vanhaa ei kannata balsamoida ja odottaa siihen iankaikkista elämää.
Jumala on kaiken Luoja ja Hän luo. Kristuksessa ja se on uutta. Rampa hyppii kuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa. - fdgdfgdfgggg33233
Mistäs ap on saanut tuollaisen käsityksen? että luut ovat jotenkin pakolliset ylösnousemukseen? jos näin luulet asian olevan niin uskot ihmisten luiden sisältävän jonkin sortin voimaa?
- 666.666
Kuolessaan ihminen on jätettä luonnon kiertokulkuun.
- YksilöPäättääAsioistaan
No, jopas on luettelo. Tuota voisi kutsua ainoastaan suuntaa antavaksi, sillä kristinuskossa ei kirkkokunta, tai seurakunta niin hallitse yksilökristittyä, että voisi esim. kuolemaan liittyvissä kysymyksissä säätää, mitä hän yksityishenkilönä saa tehdä ja mitä ei. Tällaista, rikollista, toisen henkilön mielenhallintaa kylläkin paljon tapahtuu, mutta Suomen laki ja YK:n ihmisoikeusjulistus itsessään takaisivat hänelle oikeuden päättää itse omista asioistaan.
Kysymys on aina yksilön omasta valinnasta näissä maallisissa kysymyksissä.
Vaikka kirkko / seurakunta ei itsessään jotain nk. "hyväksyisi", on yksilöllä vapaa oikeus päättää omasta asiastaan. Samaten, vaikka kirkko / seurakunta hyväksyisi jonkin asian, mutta yksilöjäsen ei, hänellä tulee Suomen lain mukaan olla oikeus kieltäytyä mainitusta, esim. riitistä.
Kirkko saattaa hyväksyä veren syönnin, kuten esim. verilätyt, tai verimakkarat, mutta kirkon jäsenen ei ole pakko niitä syödä. Hän voi kieltäytyä. Kirkko / seurakunta voi ilmaista, ettei hyväksy esim. polttohautausta, mutta mikäli henkilö itse haluaa näin tehtävän, se toimitettakoon hänen tahtonsa mukaisesti. Tosin hän ei voi itse valvoa omaa hautaustapaansa. Lain mukaan hänen omaa tahtoaan kuitenkin tulisi omaisten kunnioittaa.
Itse kuulun Suomen ev.l luterilaiseen kirkkoon, mutta kuitenkin nk. "kartan verensyöntiä", vaikkakin itse kirkko varmaankaan ei sitä kieltäisi. Tosin en pidä tätä käskyä täysin ehdottomana. Ehkä noin kerran 5-10 vuodessa saatan ostaa pätkän grillikuumaa mustaamakkaraa, puolukkahillolla. - Mos_ja_APT
>> Kysymys on aina yksilön omasta valinnasta näissä maallisissa kysymyksissä.
>> Vaikka kirkko / seurakunta ei itsessään jotain nk. "hyväksyisi", on yksilöllä vapaa oikeus päättää omasta asiastaan. Samaten, vaikka kirkko / seurakunta hyväksyisi jonkin asian, mutta yksilöjäsen ei, hänellä tulee Suomen lain mukaan olla oikeus kieltäytyä mainitusta, esim. riitistä.
Mitä fundamentalisempi uskonliike, sitä tiukemmin jäsenet on jo ehdollistamisen, uhkan ja syyllistämisen kautta sidottu ko. uskonliikkeen linjauksiin ja sitä tiukempi ote uskonliikkeellä on myös jäsentensä elämästä ja siihen liittyvistä eri ratkaisuista. Osa on jo syntymästään ehdollistunut uskonliikkeen menettelytapoihin ainoana oikeana.
Mitä fundamentalisempi uskonliike, sitä vähemmän liikkumatilaa ja tilaa yksilön omalle omalletunnolle. Tähän vielä syyllistävä ryhmäpaine ja veli veljeään valvoo-kyttää mentalitetti asetelmaa vahvistamaan.
Raamattu ei kuitenkaan missään ilmaise, että millään uskonliikeellä, tai jollakin ns. hengellisellä johtajalla tai yksilöllä olisi oikeutta koettaa tuomaroida ja dominoida yksilön omantunnon yli.
''Mutta teitä älköön kutsuttako rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, kun taas te kaikki olette veljiä.'' Matteus 23:8- VarkaanTuntomerkit
Aivan. Käskyissä sanotaan: "älä varasta". Sekä "älä himoitse lähimmäisesi..." Älä edes himoitse. Jo toisen omaisuuden, myös esim. hänen puolisonsa pelkkä himoitseminen on jo kuolemansynti. Tiedän joitakin "uskovaisia" haihattelijoita, joiden omaatuntoa ei ole rasittanut esim. toisen henkilön avioliiton rikkominen.
Minkälaisessa harhassa tällainen ihminen elää, jos hän sitten teeskentelee katumusta, tirauttaa pari krokotiilin kyyneltä, kiittää Herraa ja jatkaa samalla tavoin? Israelin siunaaminenkaan ei tee tyhjäksi tällaisen ihmisen tietoista syntilistaa. Israelilla, siunaamisilla ja rukouksilla ei osteta anteeksiantoja toisten henkilöiden elämän ja perheen, avioliiton särkemisestä, aviorikoksista, jos ei ole koskaan aikonutkaan tehdä parannusta tällaisista teoistaan. Tehty on kuitenkin jo tehty ja perheiden elämä säretty. Teeskennelty katumus ei rakenna niitä takaisin.
Lähimmäisen elämä on yksin hänen. Orjuus on toisen ihmisen arvokkaan elämän anastamista toisen henkilön käyttöön ja jolle hänen elämänsä ei kuulu. Tähän myös nämä käskyt viittaavat. Samaten: "älä tapa", on: myöskään nujerra toisen elämää.
Esim. lapset eivät ole vanhempiensa omaisuutta, orjia, joihin heillä olisi oikeutensa, vaan täysin itsenäisiä ihmisinä.
Jos joku kirkko tai lahko toimii näin, se ei ole Jumalasta lähtöisin, sillä Jeesus sanoi itse Perkeleestä, että hän on ollut varas alusta lähtien. Missä esiintyy varastelua ja talousrikollisuutta, siellä ei asu Jeesus Kristus. Vaikka ylistäisivät Häntä taivaisiin asti. Varastettu omaisuus tulee palauttaa sen oikealle omistajalle. Aika ei tee tyhjäksi rikosta. - 1234568
Tuo ei liittyne aiheeseen mitenkään?
- EvLut
1234568 kirjoitti:
Tuo ei liittyne aiheeseen mitenkään?
Luterilaisen kirkon oppien, tai esim. piispan haukkuminen ei varsinaisesti kuulu tämän foorumin aiheeseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 43925
- 95878
Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."
Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i19765- 116711
Anteeksi J-mies
Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t80648- 43611
Minä muistan
Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol45590- 19576
- 46568
Olet nainen ollut vaikein rasti
Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔33568Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle
Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke19532- 33513
Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille
Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.66499- 25482
Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen
Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast44476- 34467
Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen
Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok105458Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa
Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka132450- 44434
Pahkalassa tapahtuu
Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi6421