Suomen armeija ei sotinut 1920-luvun alussa Itä-Karjalan ns. heimosodissa kun alueen tulevaisuudesta kiisteltiin. Suomen armeijan sotilaita (ainakin entisiä) soti kuitenkin satoja joidenkin mukaan jopa tuhansia tässä sodassa.
Ukrainan sodan osalta Venäjä toimii vähän samoin. Sen armeija ei sodi organisoiduin yksiköin mutta sen sotilaita, sitä se ei ole kiistänyt, sotii alueella ilmeisesti tuhansia. Käsitteet "Venäjän osallisuudesta" ovat sekaisin. Ukrainan armeijan komenta Viktor Muzhenko on itse todennut jo pari kuukautta sitten ettei Donbasin alueella sodi Venäjän armeijan osastoja eli kuten hän totesi: "emme sodi Venäjän armeijaa vastaan."
Nykyajan sodissa on yleistymässä tapa jolla valtiot eivät ole muodollisesti eikä oikein de facto eikä varsinkaan de jureole mukana sodassa mutta ne pyrkivät vaikuttamaan niihin antamalla, jopa rohkaisemalla ja rahoittamalla niihin meneviä sotilaita (palkka, vakaumus, sukulaisuusmotiivi).
Ukrainan sodan osalta Venäjä toimii vähän samoin. Sen armeija ei sodi organisoiduin yksiköin mutta sen sotilaita, sitä se ei ole kiistänyt, sotii alueella ilmeisesti tuhansia. Käsitteet "Venäjän osallisuudesta" ovat sekaisin. Ukrainan armeijan komenta Viktor Muzhenko on itse todennut jo pari kuukautta sitten ettei Donbasin alueella sodi Venäjän armeijan osastoja eli kuten hän totesi: "emme sodi Venäjän armeijaa vastaan."
Nykyajan sodissa on yleistymässä tapa jolla valtiot eivät ole muodollisesti eikä oikein de facto eikä varsinkaan de jureole mukana sodassa mutta ne pyrkivät vaikuttamaan niihin antamalla, jopa rohkaisemalla ja rahoittamalla niihin meneviä sotilaita (palkka, vakaumus, sukulaisuusmotiivi).
Vastaukset 8
Vanhimmat
Suomen Heimosotien malliahan siellä tosiaan noudatetaan. Valtio sanoutuu asiasta irti, mutta sotilaita taistelee kuitenkin toisen maan alueella heimoaatteen nimissä. Koskee myös Ukrainan joukkoja, siellä on länsimaista mm. uunatseja ja kouluttajia.
Oli siinä sekin että heimosotien aikaan Suomen ja Neuvosto-Venäjän rauhansopimusta ei oltu tehty. Eihän bolsheviikkien valtakaan ollut vielä Venäjällä vakiintunut. Tarton rauha oli suomalaisen oikeiston mukaan "häpeärauha". Kun alueita menetettiin todella paljon lisää 1939-44 ei Tarton rauhan rajat olisi olleetkaan enää huonot. Näin se metsästysonni kääntyy. Nykyisin tuosta 1944 tappiolliseksi päättyneestä sodasta käytetään nimitystä "torjuntavoitto". Hupaisia tyyppejä nämä Suomen oikeistolaiset jos kohta vasemmistolaisissakin on omat pellensä.
Kohtuullinen vertailu. Siinäkin mielessä ettei Itä-Karjalan kohtalo ollut vielä muotoutunut 1920-luvun alussa. Ukrainan osalta voidaan sanoa että tuon epäonnistuneen maan asemaa ei olla vielä ratkaistu. Maan asukkaat eivät vielä tajua että Eurooppa on muuttumassa talouden osalta pikkuhiljaa auringonlaskun maansosaksi. Se paratiisi johon monet entiset itäeurooppalaiset luulivat saapuneensa onkin muuttunut ankeaksi työttömyyden ja globaalin periferian tyyssijaksi. He ovat vain Saksan ja Britannian työreserviä, siinä kaikki.
Suomalaisten(kin) kannattaa tosiaan muistaa myös oma historiansa, ei ole aina toimittu päivänvaloa kestävällä tavalla täälläkään. Ukrainan tilanne on monisyisempi kuin länsimaisen propagandan nojalla voisi ymmärtää. Pahoja Keisareita onkin ehkä useampia kuin yksi jne.
Odottakaas vaan kun natotrolli huomaa tämän...
Ei ole natorölli Obaman mokkakikkelin nuoleskelultaan joutanut kommentoimaan tai ei sitten halua. :)
Luokkasodan jälkeen punaiset ryhtyivät maanpetokselliseen toimintaan ja siirtyivät Pietariin.
Pietari on suomalais(ugrilais)elle aluueelle luvatta rakennettu venäläiskylä joka rakennettiin suomalaisella orjatyövoimalla suomalaisten luiden päälle ehkä murhattiin satatuhatta tai jotain. Topelius kertoo tästä Koivu- ja tähti-tarinassa venäläisten kaappamien lapsiorjien paluusta Suomeen
Kun maanpetturit menevät auttamamaan punatsaari Leniniä on selvä että viholainen ja sen kätyrit Pietarissa pankista ryöstämiään rahojaan ryyppäävät ja huoraavat punikit ovat Suomen vihollisia
Venäjän kolonialistisotiin ei tällaista irstasta punaisen hämärän menoa voi verrata samassa lauseessa
Se miksi Suomi johtui sotaan Neuvostoliiton kanssa 1939-44 johtui tuosta rajasta joka nyt kertakaikkisesti oli liian lähellä Pietaria. Se olisiko Suomi joutunut hyökkäyksen kohteeksi myöhemmin on eri asia. Ehkä mutta paljon myöhemmin. Se mikä tiedetään on joka tapauksessa että rajaa siirrettiin länteenpäin mutta että NL hyvistä mahdollisuuksistaan huolimatta ei pyrkinyt syksyn 1944 jälkeen enää Suomea valtaamaan koska ulkopoliittinen yhteisymmärrys oli jo saavutettu.