Metalliastia on valmistettu messingin,kuparin, uushopean ja raudan seoksesta. Astian massa on 850g ja massasta on kuparia 370,5g ja sinkkiä 184,5g. Laske astian valmistukseen käytetyn messingin,uushopean ja raudan massat. Messinki on metalliseos,jossa on 63% kuparia ja 37% sinkkiä. Uushopean massasta 60% on kuparia, 22% sinkkiä ja loput nikkeliä.
Vähän haastetta
minäolensinä
30
1684
Vastaukset
- gjjkkh.vvgf
Hyvin vähän haastetta tuossa. Viiden muuttujan yhtälöryhmä, joka ratkeaa ynnä- ja kertolaskulla. Jos siltä tuntuu, niin voi käyttää jakolaskuakin.
- kdkdk
laskeppas se tähän yhtälöryhmällä... kiitos!:)
- ertt.hh
En periaatteen vuoksi ratko ihmisten kotitehtäviä.
- kjuregjn
Ei ole kotitehtävä, ihan ajan kuluksi vaan...:)
- Yhtälöryhmä
kdkdk kirjoitti:
laskeppas se tähän yhtälöryhmällä... kiitos!:)
0,63 Ms 0,6 Uh = 370,5
0,37 Ms 0,22 Uh = 184,5
Ms Uh Fe = 850 - turhanniuhottaja
Yhtälöryhmä kirjoitti:
0,63 Ms 0,6 Uh = 370,5
0,37 Ms 0,22 Uh = 184,5
Ms Uh Fe = 850Näkyy kupari unohtuneen.
Yhtälöitä tarvitaan enemmän ja oikein muodostettuja.
0,63 Ms 0,6 Uh = 370,5-Ku - Holger1
Ei siinä kuparia välttämättä tarvita. Haluttu tulos voidaan saavuttaa monella erilaisella yhdistelmällä. Ilman kuparia kdkdk:n yhtälöillä.
M~~326.259, R~~233.813, U~~289.928
- kghk
Riittää edes yhtälöryhmä, eiköhän se onnistu
- hopeahapsista
Määräthän saadaan lausuttua nikkelin funktiona:
Fe=295-Ni
Uh=5,555Ni
Cu=56,352 54,903Ni
Ms=498.648-59.459Ni
Nämä kun ovat yhteensä 850g, niin Ni on pakko olla 0, joten
uushopeetahan siinä ei voi olla lainkaan, koska ei nikkeliäkään.
Fe=295g, Cu=56,352g ja Ms=498.648- hopeahapsista
Tässä oli niitä yhtälöitä:
Cu Ms Uh Fe=850
Cu (63/100*Ms) (60/100*Uh)=370,5
(37/100*Ms) (22/100*Uh)=184,5
Noissa kahdessa jälkimmäisessä on mukana kaikki uushopean kuparit ja sinkit, eli 555, mutta uushopean nikkeliä siinä ei ole, joten Fe Ni=295=>Fe=295-Ni
Heti tiedettiin, että Uh=100/18*Ni, sehän sanottiin tehtävässä
Cu Ms=850-Fe-Uh=555-(82/18*Ni)
Cu (63/100*Ms)=370,5-(60/18*Ni), Vähennetään ylemmästä alempi=>
Ms=498.648-(59.459*Ni), ja takaisin sijoittamalla ylempään=>Cu=56.352 (54.903*Ni) - hopeahapsista
hopeahapsista kirjoitti:
Tässä oli niitä yhtälöitä:
Cu Ms Uh Fe=850
Cu (63/100*Ms) (60/100*Uh)=370,5
(37/100*Ms) (22/100*Uh)=184,5
Noissa kahdessa jälkimmäisessä on mukana kaikki uushopean kuparit ja sinkit, eli 555, mutta uushopean nikkeliä siinä ei ole, joten Fe Ni=295=>Fe=295-Ni
Heti tiedettiin, että Uh=100/18*Ni, sehän sanottiin tehtävässä
Cu Ms=850-Fe-Uh=555-(82/18*Ni)
Cu (63/100*Ms)=370,5-(60/18*Ni), Vähennetään ylemmästä alempi=>
Ms=498.648-(59.459*Ni), ja takaisin sijoittamalla ylempään=>Cu=56.352 (54.903*Ni)Ratkaisin vähän hölmösti väärin tuota loppua, tuli käsiteltyä yhtä yhtälöä toiseen kertaan. Siis, kun tuolla on noi kolme yhtälöä, niin sijoitetaa noita saatuja kahteen alimpaan, ja tulee:
Fe=295-Ni
Uh=5,555Ni
Ms=498,648-(3,3Ni)
Cu=56,352-(1,251Ni)
Minä tuota kokeilin Ni arvolla 10 g, ja kaikki ehdot toteutui heti. Onkohan tämä juttu nyt niin, että nikkelin määrästä , kunhan ei ole liian suuri, ehdot toteutuvat aina , ja saadaan laskettua tuosta Ni-parametrimuodosta? - hopeahapsista
hopeahapsista kirjoitti:
Ratkaisin vähän hölmösti väärin tuota loppua, tuli käsiteltyä yhtä yhtälöä toiseen kertaan. Siis, kun tuolla on noi kolme yhtälöä, niin sijoitetaa noita saatuja kahteen alimpaan, ja tulee:
Fe=295-Ni
Uh=5,555Ni
Ms=498,648-(3,3Ni)
Cu=56,352-(1,251Ni)
Minä tuota kokeilin Ni arvolla 10 g, ja kaikki ehdot toteutui heti. Onkohan tämä juttu nyt niin, että nikkelin määrästä , kunhan ei ole liian suuri, ehdot toteutuvat aina , ja saadaan laskettua tuosta Ni-parametrimuodosta?siis riippumatta nikkelin määrästä, kunhan ei ole liian suuri, metallimäärät saadaan laskettua tuosta NI-parametrimuodosta ?
- hopeahapsista
hopeahapsista kirjoitti:
siis riippumatta nikkelin määrästä, kunhan ei ole liian suuri, metallimäärät saadaan laskettua tuosta NI-parametrimuodosta ?
Se nikkelin yläraja saadaan tuosta kuparin määrästä: 56,352-1,251Ni > 0=> Ni < noin 45 g
- hopeahapsista
hopeahapsista kirjoitti:
Ratkaisin vähän hölmösti väärin tuota loppua, tuli käsiteltyä yhtä yhtälöä toiseen kertaan. Siis, kun tuolla on noi kolme yhtälöä, niin sijoitetaa noita saatuja kahteen alimpaan, ja tulee:
Fe=295-Ni
Uh=5,555Ni
Ms=498,648-(3,3Ni)
Cu=56,352-(1,251Ni)
Minä tuota kokeilin Ni arvolla 10 g, ja kaikki ehdot toteutui heti. Onkohan tämä juttu nyt niin, että nikkelin määrästä , kunhan ei ole liian suuri, ehdot toteutuvat aina , ja saadaan laskettua tuosta Ni-parametrimuodosta?Tässä on graafisena nuo metalliosuudet, x-akselilla on Nikkelin määrä, ja värit ovat messinki on vihreä, rauta on beige, kupari tietysti punainen ja uushopea on sininen. http://www.wolframalpha.com/input/?i=plot y=5.55x ,y=56.352-1.25x , y=295-x, y=498.648-3.3x from 0 to 45
- metallimiesXX
Aivan turhaa laskentaa. Metalliseoksilla on oma käyttötarkoituksensa eli käyttöalueensa. Tuollaisella seoksella valmistettua astiaa ei edes tarvita kun on parempiakin seoskoostumuksia tarjolla jokaiseen astiatarpeeseen.
MIHIN tuollaista astiaa edes tarvitaan? Miksi edes valmistaa tuollaista metalliseosta kun parempia seoksia on jo tarjolla useitakin.
- kuparisia kahvipannuja on jo tehty vaikka kuinka paljon
- ruostumattomasta teräksestä tehtyjä
- uushopeasta tehtyjä mm. tarjoiluvateja
- valurautapannuja
yms.
Miksi näiden laskuesimerkkien täytyy olla näin epäkäytännöllisiä? Omassa keittiössä ei edes ole yhtään alumiinipitoista astiaa koska parempiakin vaihtoehtoja löytyy. Eikä pidä unohtaa lasin ja keramiikan tuottamia vaihtoehtoja.
Tehkää edes kunnon astiavalintoja kuhunkin tarkoitukseen.
Mihin tuollaista messingin, kuparin, uushopean ja raudan seosta edes tarvitaan?
PS. joissakin messinkiseoksissa on mukana myös lyijyä! Mitä messinkiseosta oikein tarkoitit? Niitä messinkejä on paljon.- oikeametallimies
Miks näiden vastausten täytyy olla näin omituisia. Turhanpäiväistä höpötystä asioista, joita ei ole kysytty. Keittiötarpeitasi voit mennä selittämään Marttojen sivuille. Matematiikan kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
- 1_11
tämä metallimiesXX on varmaankin sama tyyppi kuin fysiikan puolella kevytöljykattilaesimerkin "ei-teoreetikko" kattilavalvoja
- väärämetallimies
"Mihin tuollaista messingin, kuparin, uushopean ja raudan seosta edes tarvitaan? "
Mihin oikeametallimies tarvitsee tuollaista seosta? Minä, väärämetallimies ei tiedä tarkoitusta. Voisitko antaa vastauksen?- sedrse
Sitä tarvitaan lasakutehtävän muodostamiseen. Laskutehtäviä tarvitaan laskutaidon kehittämiseen. Laskutaitoa tarvitaan moniin asioihin, eikä sen kehittämistä pidä estää vaatimalla kaikkiin esimerkkeihin ehdotonta käytännönläheisyyttä.
Mihin tarvitaan seuraavaa laskua?
x^2 3x-10 = 0 ?
Vastaus: ei mihinkään muuhun kuin laskutaidon harjoittelemiseen. - Sanoin_vain
sedrse kirjoitti:
Sitä tarvitaan lasakutehtävän muodostamiseen. Laskutehtäviä tarvitaan laskutaidon kehittämiseen. Laskutaitoa tarvitaan moniin asioihin, eikä sen kehittämistä pidä estää vaatimalla kaikkiin esimerkkeihin ehdotonta käytännönläheisyyttä.
Mihin tarvitaan seuraavaa laskua?
x^2 3x-10 = 0 ?
Vastaus: ei mihinkään muuhun kuin laskutaidon harjoittelemiseen.Tällaisilla ns. käytännön esimerkeillä on, tai ainakin niillä pitäisi olla, lisätarkoitus toimia motivaationa matematiikan opiskeluun osoittamalla, että matematiikkaa voidaan soveltaa käytännön elämän ongelmien ratkaisuun. Siitä syystä tehtävien pitäisi olla mahdollisimman lähellä käytännössä tarvittavia matematiikan sovelluksia, eikä niissä saisi olla sellaisia mahdottomuuksia tai ristiriitaisuuksia, jotka kyseisen alan ihminen heti havaitsee.
Tämä tehtävä menee valitettavasti jo hivenen tämän rajan väärälle puolelle. - Lejeerinki
Kotitalousastiat ovat erikseen mutta esim. teollisuudessa tarvitaan usein erityisominaisuuksia omaavia astioita, kun haetaan optimia esim. lujuuden, lämpötilan kestävyyden, syöpymiskestävyyden, lämpölaajenemisen, sähkönjohtavuuden ym. ominaisuuksien suhteen. Silloin tarvitaan usein metalliseoksia ja joudutaan esimerkin kaltaisiin laskelmiin.
- Sanoin_vain
Lejeerinki kirjoitti:
Kotitalousastiat ovat erikseen mutta esim. teollisuudessa tarvitaan usein erityisominaisuuksia omaavia astioita, kun haetaan optimia esim. lujuuden, lämpötilan kestävyyden, syöpymiskestävyyden, lämpölaajenemisen, sähkönjohtavuuden ym. ominaisuuksien suhteen. Silloin tarvitaan usein metalliseoksia ja joudutaan esimerkin kaltaisiin laskelmiin.
Mutta esitettyä seosta ei varmastikaan ryhdyttäisi missään järjellisessä firmassa laatimaan messinkiä ja uushopeaa käyttäen, vaan perusmetalleista. Vain jossakin epämääräisessä romumetallisulattamossa voisi kuvitella tarvittavan jossakin tapauksessa tehtävän kuvaamia laskelmia.
- Ajatelma
sedrse kirjoitti:
Sitä tarvitaan lasakutehtävän muodostamiseen. Laskutehtäviä tarvitaan laskutaidon kehittämiseen. Laskutaitoa tarvitaan moniin asioihin, eikä sen kehittämistä pidä estää vaatimalla kaikkiin esimerkkeihin ehdotonta käytännönläheisyyttä.
Mihin tarvitaan seuraavaa laskua?
x^2 3x-10 = 0 ?
Vastaus: ei mihinkään muuhun kuin laskutaidon harjoittelemiseen."Mihin tarvitaan seuraavaa laskua
x^2 3x-10 = 0 ?
Vastaus: ei mihinkään..."
Koululaskuissakin tavanomainen kysymys opettajalle on: mitä näillä tekee... :)
Vakuuttavin opettajan vastaus lienee: aikanaan niitä saatetaan kysyä ylioppilaskirjoituksissa...
Eli asiasisältö koululaskuissa on monesti aivan yhdentekevä, kunhan jotakin, mutta lukiossa esim.fysiikan laskuissa lasketaan jo asiasisältöjäkin, ja joissa joutuu tarvitsemaan "niitä tylsiä matikan kaavoja" sitten kuitenkin. Eli asiasisällöt tulevat joittenkin kohdalle sitten aikanaan, joidenkin ei tarvitse koulun jälkeen tuollaisia enää suuremmin miettiä - valimomies
Sanoin_vain kirjoitti:
Mutta esitettyä seosta ei varmastikaan ryhdyttäisi missään järjellisessä firmassa laatimaan messinkiä ja uushopeaa käyttäen, vaan perusmetalleista. Vain jossakin epämääräisessä romumetallisulattamossa voisi kuvitella tarvittavan jossakin tapauksessa tehtävän kuvaamia laskelmia.
Kyllä valimoissa tehdään sulatuslaskentoja pyrittäessä standardien mukaisiin metalliseoksiin. Monilla metalliseoksilla on tarkat seossuhteet.(minimit ja maksimit)
Ja jos oikein tarkaksi mennään niin valujentilaajat vaativat jokaiselta sulatuskerralta sulatusnumerolla varustetun todistuksen koostumus tietoineen.
Tämä on jokapäiväistä valimoiden metallurgiaa.
Valurautoja ja valuteräksiä on monia eri laatuja. Nämä metallianalyysit ja sulatuslaskelmat kannattaa jättää niille jotka hallitsevat nämä tiedot.
PS. joitakin koostumuksia on todellakin syytä välttää.
- toinen_valimomies
Valimomiehenä tiedän sen, että tavallisesti kuparia ei lisätä terässeoksiin eikä valurauta seoksiin koska kupari on näissä useimmin ei-toivottu lisäaine.
JOS kuparia halutaan lisätä siihen on löydettävä perusteltu syy. Minun työssäni ei ole tullut eteen tilannetta jossa kuparia olisi lisätty tarkoituksellisesti.
Kupari tavallisimmin liittyy ei-rautametallien käytön puolelle.
Toki romujen seassa mukaan voi tulla kupariakin mutta yleensä teräs- ja rautavalimoissa pyritään sitä välltämään. - toimintakäytännöt
Kuumaluja teräksissä SS-standardin mukaan voi olla kuparia maksimissa 0,3 %:a.
Näin ainakin laaduilla 13 06, 22 23 ja 22 24.
Ja nikkeliä saa olla maksimissaan 0.4 %:a teräksillä 22 23 ja 22 24. Eli uushopea romua ei kannata lisätä näihin teräslaatuihin.
Valurautoihin voidaan lisätä kuparia ja nikkeliä jos tavoitellaan perliittista kiderakennetta. Tähän sopii myös nikkeli. Määrät tavallisesti vaihtelee 0,5 - 2 %:n välillä, kuparilla maksimipitoisuus taitaa olla 3 - 3.5 %:a.
Käytännössä valimo ja valuntilaaja sopii keskenään noudatettavista teräs- ja valurautastandardeista. Ja tämän mukaan mennään joten tavallisesti ei tehdä poikkeuksia.
Mielivaltaisia koostumuksia on syytä välttää. Metallurgiset "ruudinkeksijät" perustelkoot esittämänsä uudet metalliseokset. - romun_kerääjä
Vähän hastetta onkin jo iso haaste. Kenellä tee-se-itse kokeilijalla on tähän "vähäiseen haasteeseen" soveltuva metallien sulatusuuni? Kaikki "vähäiset haasteet" eivät tule selväksi pelkällä matemaattisella laskennalla.
Käytännössä metallien metallurgia vaatii myös käytännön suoritukset. Aloittaja voisi suositella jotakin halpaa sulatusuunia.
Metalleja ei kannata noin vain alkaa keskenään seostelemaan vaan niillä seoksilla pitää olla jokin tavoite. Mitä uudella metalliseoksella tavoitellaan?
Minäkin olen keräillyt metalliromua ja kun sitä kertyy tarpeeksi voinkin viedä ne romulliikeeseen. Muutamaa kiloa ei kannata lähteä kuljettamaan kymmeniä kilometrejä ellei se ole sitten kultaa tms. arvometallia.
Sulatusuunitkin taitaa vaatia joitakin ympäristölupia? Esim. lyijyromun sulatus ei taida onnistua naapurien valitusten vuoksi.
Näin se "vähäinen haaste" muuttuukin isoksi haasteeksi. - ertyu.hgttfg
Jos sataan grammaan messinkiä lisää 40 grammaa kultaa, niin messinki muuttuu kullaksi. Jotain kylmäydinreaktioita tuossa varmaan tapahtuu. Jänskää, eikö totta.
- Anonyymi
uushopeahan on osittain sinkkiä
- Anonyymi
Koska tiedämme astian kokonaismassan ja sen sisältämän kuparin ja sinkin määrän, voimme laskea messingin, uushopean ja raudan massat seuraavasti:
Messingin massa:
Lasketaan kuparin massa messinkiä kohti: 370,5 g / 0,63 = 587,3 g
Lasketaan sinkin massa messinkiä kohti: 184,5 g / 0,37 = 498,6 g
Messingin massa on siis näiden massojen summa: 587,3 g + 498,6 g = 1085,9 g
Uushopean massa:
Lasketaan kuparin massa uushopeaa kohti: 184,5 g * (0,6 / 0,82) = 134,7 g
Lasketaan sinkin massa uushopeaa kohti: 184,5 g * (0,22 / 0,82) = 49,5 g
Uushopean massa on siis näiden massojen summa: 134,7 g + 49,5 g = 184,2 g
Raudan massa:
Astian kokonaismassa on 850 g, ja messingin ja uushopean massat olemme jo laskeneet.
Raudan massa on siis kokonaismassan ja messingin ja uushopean massojen erotus: 850 g - 1085,9 g - 184,2 g = -420,1 g
Negatiivinen tulos tarkoittaa sitä, että astiassa ei ole lainkaan rautaa.
Siis, astian valmistukseen käytetty messingin massa on 1085,9 g, uushopean massa 184,2 g ja raudan massa 0 g (ei lainkaan rautaa).
Sitähän sä kysyit?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1723580
Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä
En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m851598Miksi ihmeessä?
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek261317- 1581242
Pitääkö penkeillä hypätä Martina?
Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit1941023Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut16993- 35981
Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?69903Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä
Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk95839- 62765