kun Raamatun merkitys ja arvovalta koko ajan vähenee ja vähenee?
Naiset saivat kun saivatkin äänioikeuden ja muutoinkin luvan ja päätösvaltaa kaikkiin perheen, työelämämän ja yhteiskunnan asiohin, vaikka te kuinka nojasitte Raamattuun ja pidätti sitä syntinä ja "Jumalan vihan lietsontana".
1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
Naiset saivat kun saivatkin äänioikeuden ja muutoinkin luvan ja päätösvaltaa kaikkiin perheen, työelämämän ja yhteiskunnan asiohin, vaikka te kuinka nojasitte Raamattuun ja pidätti sitä syntinä ja "Jumalan vihan lietsontana".
1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
Vastaukset 39
Vanhimmat
Pahasti on asiat pielessä maailmassa ja yhä enemmän pieleen menee mitä enemmän ihmiset kapinoivat Jumalaa ja Raamattua vastaan. Mutta on parempikin vaihtoehto ja vielä on armon aika ja parannuksen teon aika ja Jumala odottaa voidakseen armahtaa ja pelastaa jokaisen ihmisen. Uskovaisilla on ilo ja rauha tapahtui ympäröivässä maailmassa mitä tahansa, jumalattomat ihmiset ovat onnettomia.
Jes.48
17. Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, Israelin Pyhä: Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka opetan sinulle, mikä hyödyllistä on, johdatan sinua sitä tietä, jota sinun tulee käydä.
18. Jospa ottaisit minun käskyistäni vaarin, niin olisi sinun rauhasi niinkuin virta ja sinun vanhurskautesi niinkuin meren aallot;
19. sinun lastesi paljous olisi niinkuin hiekka, sinun kohtusi hedelmä niinkuin hiekkajyväset, sen nimi ei häviäisi, ei katoaisi minun kasvojeni edestä.
20. Lähtekää Baabelista, paetkaa Kaldeasta; riemuhuudoin ilmoittakaa, kuuluttakaa tämä, viekää tieto siitä maan ääriin asti, sanokaa: "Herra on lunastanut palvelijansa Jaakobin".
21. Eivät he janoa kärsineet, kun hän heitä kuljetti erämaitten halki; hän vuodatti heille vettä kalliosta, hän halkaisi kallion, ja vettä virtasi.
22. Jumalattomilla ei ole rauhaa, sanoo Herra.
"Uskovaisilla on ilo ja rauha tapahtui ympäröivässä maailmassa mitä tahansa ..."
Miten tämä näkyy käytännössä? Nimenomaan uskovat kitisevät joka asiasta, kuten tasa-arvoisesta avioliitosta, seksiopetuksesta kouluissa, pukeutumisesta, alkoholista, seksistä ennen avioliittoa jne jne jne...
Tämä rauha on eri juttu kuin synnin tuomitseminen. Uskovan kuuluu tuomita synti oikein. Aloitukseen sanon että ei tässä mitään uutta ole, luopumushan on ennustettu.
Ennustettu myös hindujen pyhässä kirjassa.
Määrättyjen asioiden täytyy tapahtua ennen kuin Jeesus saapuu toisen kerran. Tämä on yksi.
Ei Jeesus saavu. Se on taikauskoista toiveajattelua. Sen tosiasian kun myöntää itselleen, elämä tuntuu kevyemmältä.
Kyllä Hän saapuu. On se vaan kumma kun jumalattomat esittävät väitteitään vailla perusteluita.
Vailla perusteita? Tarkoitatko, että löytyy perusteita uskoa, että 2000 vuotta sitten kuollut mies tulee takaisin pelastamaan muutaman lahkolaisen? Oletko ihan vakavissasi sitä mieltä, että tälle väitteellä löytyy perusteita, vaikka mikään ei viittaa siihen että näin tulisi tapahtumaan?
Jeesus elää ja palaa takaisin. Mutta turha kinata kanssasi. Tule uskoon ja sitten saat todistuksen.
Asia on niin, että ensin katsotaan todisteet ja vasta sitten uskotaan, jos todiste on vakuuttava.
Tällä hetkellä ei löydy ainuttakaan todistetta siitä, että Jeesus eläisi, eikä siitä, että hän on tulossa takaisin.
No, sehän tarkoittaa että Jeesuksen paluu on yhä lähempänä, siis seurakunnan ylösotto. Kannattaisi olla mukana.
Mistä niin päättelet, että Jeesuksen paluu ja ylösotto on yhä lähempänä ?
Minne "ylös" sinut otetaan? Piven päälle istumaan vai? Et kai tosissasi tuollaiseen hölyynpölyyn usko?
Aloittaja on vuosisadan myöhässä, naisilla on suomessa ollut äänioikeus jo pitkään. Naisten äänioikeutta Helluntailaiset eivät ole vastustaneet.
Ei helluntailaiset sitä välttämättä vastusta, mutta Raamattu vastustaa.
Sepä on vain tulkintamalli, jota ei nyt ole selitetty kokonaan.
Raamattu ei koskaan ole naista alistanut. Sehän kertoo jo, että naisen otettiin Adamin kylkiluusta (DNA), merkiten sitäkin, ettei Evaa otettu varpaasta, että olisi se alistettu, mutta rinnallaolevana. Siksi nainen on osassa, jota aviomiehen "kuuluu" rakastaa raamatullisesti --- niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaa --
He, jotka tämän opetuksen ovat hyljänneet, he eivät ole elämässä raamattuun merkitys opetuksen mukaan. Kuinka hieno ja upea paikka on naisella, kun mies häntä rakastaa Jumalallisella tahdolla ja arvolla.
Sellaisen naisen on hyvä antaa "kunnioitus" miehelleen, eli kunnioitus, että mies on uskollinen paikallaan.
Tämä maailma taas käy aivan toista maata avioliitosta.
Siellä miehet pettävät jne. puolisoitaan, eli katselkaa sitä vaakakuppia, niin ymmärrätte sen "vaimon" arvon.
Ei tää maailma niin synkkä ole vai onko teillä uskon takia synkkä maailman katsomus.
Ihmiskunta elää nykyään parasta aikaa jos vertaa entiseen vaikka täydellistä onnea ei ikipäivänä tule maailmaan.
Armeijassa jätin elämäni tähän maailmaan ja tie läksi "uskon" tielle.
Tässä jo 45- vuotta sitä tietä kulkien, en tunne näköalaasi synkästä elämänkatsomuksesta.
Ehkä olet sitten silmäillyt vain jotain uskonnollista ryhmää, joka on kietoutunut tummiin ja väittävät sen olevan jumalallista.
Ei uskovatien muoto sijaa elämään synkkyyttä. Mutta, elämässä joidenkin kohdalla voi olosuhteet, ne tuoda sen sykkyyden aivan samoin kuin uskomattomaan maailmaan.
Myös uskomattomassa maailma on ihmisiä, joiden elämä voi olla niin synkkää, että heidä hoitamisensa on suuritöistä ja monen kohdalla johtaa tuhoon.
Otetaan kaksi esimerkkiä. Huumet ja narukiikku.
Olen joutunut elämässäni näitten tilanteitten eteen, kun katselen "uskomattoman" jäänteitä palasina edessäni. Se on surullinen näky, mitä ruumispussiin pannaan.
Siinä eräs tuttuni sanoi 1970 luvulla, että ei pidä ajatella kuin työtä, kun kerää palasia moottoritieltä. Se käy muutoin raskaaksi.
Jaa itse olen 70 v. Kun vertaan lapsuutta nykypäivän valossa onhan tää muuttunut parempaan.
Tiedostan huonot puolet mutta en kyllä ala synkistelemään, en ole uskosta riippuvainen vaikka olen sitä tarkastellu, tunnen eläväni täysillä iästäni huolimatta.
Niin, "parempaan". Siinämielessä kyllä, että tavaratarjontaa on. Ei tarvitse kulkea, kuin itse aikoinaan, kun isän sota-ajan kamppeista ommeltiin itselleni ensimmäiset vaatteet. Tai, kun asuttiin (vielä veljenikohdalla) maakuopassa, 3 m x 5 m, jossa 4 hirsikierrosta ympärillä, yhdenleivän peltinen hella lämmittämässä talvella.
2 vuotta sellaisessa, ennenkuin saatiin se talo- kotini ympärille.
Koti, jossa hirret eivät niin kovimmilla pakkasilla pitänyt lämmintä kun elohopea pysähty 42 asteeseen, jääty vesi ämpärissä. Sen suuren leivinuunin kylkeen pistettiin peti.
Niin paljon on parempi tänään, kun silloin. Kaukolämpö tuo tarvittavan nyt tähän omakotitalooni.
Entä tämänpäivän nuoret, sitten sanaan usko ja uskonnottomuus.
Tämä aihe on niin laaja, että ei kannata meidän asiaa vääntää.
Mutten omaltakohdalta kävele pätkääkään, ettenkö halua sitä käydä "uskossa".
Mutta, usko- se on vapaehtoinen tie. Sinä saat käydä valitsemaasi tietä, ei siinä mitään. Mutta, sen polun kävijöiden suhteen, joudun valitettavasti kohtamaan liian paljon epäonnistumisia.
Voihan sitä kukin seistä tupansa nurkassa ja katsella "hyviä tapetteja" ja julistaa elämän auvoisuutta ja myös todeta, etten tarvitse enempää. Mutta, kun kävelee leipäjonon luo, jne, jne. jne. muuttuu asiat.
Se katsantokanta, mitä kumpikin jakaa, on vain yhdenkannan näköaloja.
Mitä niillä evästetään elämässä, voi toisessa eväspussissa olla "enemmän" proteiinia, joka antaa voimaa.
Sitten tähän raadolliseen arkeen. Nyt on kaikki hyvin, johtuu siitä, että jotain on vielä jaettavaa. Mutta, ei se "huonopuoli" ole niin kaukana takana, etteikö se jotain kerro vielä tänään.
Eikä meillä tarvitse kovin pahaa ongelmaa käydä, kun olemme helisemässä, hieman vertaillen, kun esimerkkinä otan tuon Helsingin rautatieliikenteen. Yksi piste, ehkä oikosulku ja sähköt pois, niin laulu on valmis. Kaikki seisoo.
Mikä on linjalla eikä sähköä tule, pian se junarunko talvella jäähtyy.
"Silloin ennen vanhaan" oli vielä vanhoissa vaunuissa "puulämmitys". Ei tarvittu "sähköä". Ehkä niissä konduktöörivaunuissa oli puukamina ja asemillakin puu-uunit.
Elettiin siinäkin ja homma pelasi. Ei heti koko järjestelmä kaatunut.
Kun tuossa nuorimmainen vääntää isoihin voimalaitoksiin ohjelmia, että homma pelaa, tekniikka on niissäkin kuitenkin haavoittuva. Sanoisinko erittäin haavoittuva. Maailmalta on jotain kaikuja, kun alkaa kaatumaan se "onnen pyramiidi". Että hieman skeptinen kannattaa olla tähän, mikä ympärillä niin kiiltää ja on kaunista.
Nuorilla pakkaa olemaan "elämänasenne", että napilla kaikki pyörii, pihalumitöitä ei viitsitä tehdä ja kaljapurkit jää naapureitten iloksi ympärille heidän pihoihin.
Jytä kuuluu seinien läpi jopa toisiin taloihin sisälle asti.
Se pelikone kun ei tee lumitöitä, eikä älykännykällä saa raivattua sitä pihaa.
En viitsi mennä enää nuorta auttamaan. Riittää kun aikoinaan hänen iso- isäänsä autoin, kun kellään ei ollut aikaa tätä invalidia jelpata. Tämä edesmennyt kertoi, että siellä ne nuoret laskettelee, mutta tänne heillä ei ole aikaa.
Niin, tämänpäivän "onni" ei aina toimi, ellei sitä "vanhaa" kolaa ota käyttöön.
Avuttomuus on päivän sana tässä uudessa. Ennen siihen huonoon aikaan, oli pakko mennä ja tehdä. Koulumatkaakin oli ja piti juosta naapurin isännän hevosreen jalaksille, kyytiin.
Mikä on se tänään parempi, jään miettimään. Jos meillä kaatuu jotain isompaa, tulee nälkä, mutta tuolla voi "rajantakana" elämän paremmuuden ulkopuolelle jääneillä olla vielä perunoita kellarissa ja sianläskiä tiinussa, sekä puita liiterissä.
Sillä jo pitkälle pärjää ja "kulut" eivät ole hirvittävän kovia, mutta onnea voi hitusen olla, kun karjalan- mummo ottaa virsikirjansa nurkasta. No tällaisia ajatuksia.
Raamattu ei puhu mitään valtiollisilla vaaleissa äänestämisestä, eikä siten voi vastustaa naisten äänioikeutta vaaleissa.
Uskossa on kyse uskosta ei tuntemisesta. Raamattua jonkin verran tuntevana voin kertoa että siellä on kirjoitettu hyvin selvästi: kun Jeesus palaa, niin löytäneekö hän uskoa maan päältä? Minun uskoni ei ole kiinni siitä miltä tämä maailma näyttää tai mitä joku ajattelee. Minulle on annettu usko aivan toisesta todellisuudesta ja niin on jokaisella joka omistaa uskon lahjan. Turhaa selittää uskomattomia asioita uskomattomille ihmisille.
Nämä ohjeethan on edelleenkin voimassa koraanissa .Lutherilainen raamattu on uskonpuhdistaja Lutherin tuomaa tekstiä kristilliseen raamattuun.
Juuri sen tähden, että koraanissa sanotaan noin islamilaisissa yhteisöissä on naisen hallitseminen vielä vallalla.
Mitä muka Luther on kirjoittanut Raamattuun???
Minulle se on merkki siitä, että Raamattu puhuu koko ajan totta.
Jo 2000 vuotta Pyhä Henki ohjasi uskovat tallentamaan asioita, jotka nyt toteutuvat: perinteiset kristityt kansat luopuvat uskostaan, mutta evankeliumi kiirii räjähdysmäisesti vielä sitä tuntemattomien pariin, Israelin valtio perustettiin jälleen ja hajallaan olevat juutalaiset, jotka Herra hajotti kansojen sekaan, kun kielsivät Jeesuksen, ovat palanneet ja palaavat jälleen maahansa, maan saastuminen ja kansojen ahdinko, nälänhätä ja kaikki vitsukset, tiedon kulku, ym,
Eletään lopuna-aikaa viime metrejä. JEESUS TULEE PIAN !
Eiköhän joka sukupolvi ole elänyt sitä "Jeesus tule pian"!
Ikä ehkä 70 ja kuoleman koukku-ukko kolistelee ovesta sisään.
Se on siinä, se Jeesuksen tulo.
Isokirja puhuu elämän ylösnousemuksesta ja sitten tuomion ylösnousemuksesta.
Eli juuri Jumala nokan eteen.
Siksi onkin parempi sanoa, että tulemme aina Jumalan eteen. Se on pian.
Siinä on ollut vauvasta- vaariin, kaikki siltä väliltä ja kun se tulee, kukaan ei jää kelkasta pois.
Timoteuksen kirjeessä kannattaisi lukea koko kirje niin tietäisi mistä olisi kyse.
Paavali ja Timoteus menivät Efesokseen jossa he oli havainnut, että paikallisessa seurakunnassa on ongelmia. Timoteus jäi paikanpäälle ja Paavali jatkoi matkaa.
Ongelma Efesoksessa oli että naiset levittivät väärää opetusta. Ongelma on siis paikallinen, jossa kielletään naisia opettamasta(koska opettavat väärin)
Jos vähän pilkkoo tuota lausetta:
"Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena"
Oppiminen hiljaisuudessa ja alistuvaisena oli ensimmäisellä vuosisadalla myönteinen piirre ja yleinen edellytys jokaiselle, joka halusi opiskella. esim. rabbien oppilaat.
"mutta minä en salli, että vaimo opettaa,"
Tämä liittyy juuri siihen että naiset levittivät väärää opetusta.
"enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
Apostolin käyttämä vallitsee verbi (αὐθεντέω, authenteō, suomennettu 'hallita') esiintyy vain tämän ainoan kerran koko Uudessa testamentissa.
Sana kuvaa jotain itsessään kielteistä ja liittyy jonkinlaiseen vallan väärinkäyttöön tai riistämiseen. Muuten Paavali käytti vallasta puhuessaan sanaa ἐξουσία.
Näin itse tuonnyt ymmärrän kun olen lukenut Raamattua ja lukenu nettiä...
Katsotaan kokonaisuutta eikä irroteta lauseita asiayhteudestä.
Nainen opettaa väärin, jo siinä kohden, jos hän alkaa opettajana opettamaan Jumalan sanaa.
Miten hän voi opettaa oikein seurakunnassa, jos hän esimerkillään jo tekee väärin, ja Jumalan tahdon vastaisesti?
Haista P.
Se on Jumalan antama järjestys ja jos sitä vastaan kapinoit, niin kapinoit Jumala vastaan.
Todista se.
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, 34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. 35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa. 36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut? 37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky. (1 Kor 14:33-37)
Eli Herran käsky, kuten voimme tutkia.
Älkäämme laiminlyökö Herran antamaa järjestystä, jotta hänen tahtonsa mukaan voisimme vaeltaa, ja lopulta iankaikkisen elämän periä.
Todiste on siis se, että siinä lukee niin?
Jumalan käskyjä ja arvovaltaa toisaan murennetaan kokoajan, jota siis Raamatun kirjatkin edustavat.
Mutta älkää te hylätkö sitä oppia, johin Raamatun kirjoitukset ohjaavat, ja jonka tämän ajan seurakunnat ovat hylänneet.
Ihmisten kirjoittamia käskyjä siinä missä Suomen lakikirjat.
Ettekö tai halua tajuta sitä jumala ei ole ikipäivänä esittänyt mitään, pinttymät ovat päässänne ja huudatte jumalan sanomaa siis valehtelette päin naamaa.
Nämä on uskon asiota, ja pelastukseksi niille, jotka uskovat.
Ne ovat "luulon asiota", jotka ovat suureksi häpeäksi niille, jotka ne uskovat.
Jeesus rakas, Sinä tulet pian noutamaan omasi pois täältä. Ota myös minut mukaan kun tulet! Amen