Putin käski Krimin valtaamisen

Venäjän presidentti Vladimir Putin kertoo Krimillä vuosi sitten toteutetusta sotilasoperaatiosta toistaiseksi julkaisemattomassa venäläisessä dokumenttielokuvassa.

Presidentti Vladimir Putin kuvailee haastattelussa koko yön kestänyttä neuvonpitoa, johon osallistui Venäjän turvallisuusjohtoa.

Presidentti Vladimir Putin kuvailee haastattelussa koko yön kestänyttä neuvonpitoa, johon osallistui Venäjän turvallisuusjohtoa. (AP)

Venäjän valtion omistama Rossiya-1 -televisiokanava lähetti eilen dokumentista otteita, joissa Putin muun muassa kuvailee hetkeä, jona antoi salaisen käskyn Krimin liittämisestä Venäjään.

Dokumentissa Putin myös sanoo, että venäläiset joukot olivat valmiita hakemaan Ukrainan syrjäytetyn presidentin Viktor Janukovitshin turvaan Itä-Ukrainasta vaikka voimakeinoin.

Putin kuvailee haastattelussa koko yön kestänyttä neuvonpitoa, johon osallistui Venäjän turvallisuusjohtoa. Kokouksessa käsiteltiin dokumentin mukaan sitä, kuinka Janukovitsh saataisiin Venäjälle.

- Kokouksen jälkeen sanoin kollegoilleni, että meidän on aloitettava valmistelut Krimin palauttamiseksi Venäjään, Putin sanoo haastattelussa.

Neljä päivää kuvaillun kokouksen jälkeen tunnistamattomat joukot valtasivat parlamenttirakennuksen Krimillä ja alueella äänestettiin pikavauhtia uudesta hallinnosta. Maaliskuun 18. päivä vuosi sitten Venäjä ilmoitti virallisesti liittäneensä alueen itseensä. Aluksi Venäjä väitti, että vallankaappaus toteutettiin paikallisin voimin, mutta myönsi myöhemmin, että sen joukot olivat vallanvaihdon takana.

Dokumentissa Putin sanoo, että venäläiset joukot olivat myös valmistautuneet käyttämään voimaa ja hakemaan Janukovitshin pois Donetskin kaupungista "maitse, meritse tai ilmateitse".

Ukrainan pääkaupungista Kiovasta paennut Janukovitsh ilmaantui lopulta julkisuuteen Venäjällä Rostovin kaupungissa.

Televisiokanava ei ole kertonut, milloin dokumentti julkaistaan kokonaisuudessaan.

STT-AFP
48114
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Mitä tämä oikein on?

Kremlin virallisen totuuden mukaan Krim halusi itse liittyä Venäjään. Miksi se sitten piti valloittaa ensin?

Koettakaa tiltut kiireesti keksiä joku sopiva vale tähän yhteyteen.
Kysykää Bäckmanilta, jos ette itse pysty.

Äänestä

Putin myönsi myös aseiden toimittamisen Ukrainan kapinallisille.

Äänestä

Krimin operaatio oli upea suoritus.

USAn armeijan ja Naton pullamöhö-kenraalit eivät ehtineet persettään irrottaa penkistä kun Krimi oli vakautettu ja turvattu.

Äänestä
  • on edelleen vilpitön.
    Mitä jos lasket Krimin valtauksen hinnan Venäjälle?

    Äänestä

  • No olisko sinulla mahollisesti tietoa,mikä maa,mikä alue seuraavana kokee tuon upean "suorituksen" ja turvaamisen ?

    Äänestä

Jos olisin ollut Putin olisin ilman muuta pelastanut Krimin ja Sevastopolin.

Mitä "EntäsTitut" olisi tehnyt jos olisi ollut Putin. Kaivanut kuopan ja ampunut itsensä siihen?

Äänestä
  • Miltä ne nyt tuli pelastettua? Itsenäisen Ukrainan osan roolista.

    Paljolta olisi säästytty, jos Putin olisi ampunut itsensä.

    Äänestä

Väitetään, että putin on niin masentunut venäjän taloudellisen tilan huononemisesta, ettei seksi enää suju viagrankaan avulla! Henkilääkärit ovat paniikissa siitä, mitä tämän johdosta seuraa heille, jos he eivät keksi jotain korvaavaa "hoitoa"! On vaikeeta=D

Äänestä

Olen aikoja sitten sanonut, että Putinin hallinto teki virheen?
Ettei erikoisjoukot ottanut saman tien koko Ukrainaa väliaikaiseen hallintaan...sen jälkeen todelliset vaalit asioitten rauhoittuessa.
Olisi vältytty rikollisen Poroshenkon hallinnon tekemiltä verilöylyiltä...joiden takuumiehenä on ollut CIA.

Äänestä
  • HEHE! Rommeli jakjsaa sitten olla hauska mies!

    Että Moskovan erikoisjoukkojen olisi pitänyt vallata vieras maa!

    "sen jälkeen todelliset vaalit asioitten rauhoittuessa."

    Tämä on paras! Venäläisten pitämät "oikeat vaalit"? KUINKA venäläiset osaa pitää 'oikeat vaalit' vieraalla maalla kun se ei onnistu edes itse Venäjällä! Venäjä ja rehelliset vaalit ovat akselin kaksi ääripäätä, Rommel hyvä!

    Poroshenko ei ole tehnyt verilöylyjä! Sen sijaan Itä-Ukrainan kapinallisten tilillä sellaisia on useita!

    Äänestä

Siinä vasta on terävä jätkä, joka sopisi hyvin Suomen presidentiksi, jos vain osaisi suomea.

Maltillinen ja viisas. Ei ihme että kannatusluvut ovat 85 prosenttia.

Parempi kuin se saksalainen Väinö I.

Putinilla on hommat hallussa. Nopeasti otti kiinni Nemtsovin murhaajat. Saapi nähdä vievätkö jäljet aina Washingtoniin asti.

Toivottavasti Putin opettelee suomea niin voin äänestää häntä Suomen presidentiksi.

Kyllä on niin hyvä jätkä. Verratkaa vaikka tyhjänlouskuttaja Obamaan.

Ja sitten mennään yhdessä, Suomi ja Venäjä, mukaan Natoon. Kyllä siinä Brysselin porukalla leuat loksahtaa ja Stoltenberg ja USA narisevat kuin veräjän ovi.

Äänestä
  • Putin otti kiinni vihollisiaan Tsetseenejä.Oikeat murhamiehet on hyvässä turvassa.

    Äänestä

CIA 'pitäisi' olla kirosana kaikkialla maailmassa.....että sen julkisuus ei ole sitä, sen mahdollistaa 'länsimedia'.

Äänestä
  • CIA on 'väline' jolla on hoidettu likaiset työt vuosikymmenien saatossa, nyt on akuuttina ollut tilanne...Ukraina.

    Äänestä

  • ERommel kirjoitti:

    CIA on 'väline' jolla on hoidettu likaiset työt vuosikymmenien saatossa, nyt on akuuttina ollut tilanne...Ukraina.

    No ne nyt on kyllä putinin miehiä jotka hoitelee likaistatyötä Ukrainassa,siihen ne ei trvi mitään CIAta avuksi.

    Äänestä

Putin ja Putin. Putin on vain se näkyvä hahmo. Kyllä se koko hallinto on siellä takana. Minä uskon että Putin on henkilönä varsin helposti vietävissä ja lobattavissa. Toki on Putin aivopesty tuohon hommaan niin syvästi, että kokee olevansa oikeassa tehdessään väärin. Mutta uskon että sotahullut kenraalit yms korkea-arvoiset henkilöt siellä lietsoo Putinia yhtenään. Uskon että ilman sotahullua hallintoa, Putin olisi arempi aikeissaan. Tuntuu että Putin on poukkoillut niin moneen suuntaan, että sen takana on pakko olla kenraaliarmeija, joka saa päähänsä välillä sitä ja välillä tätä. Tottakai Putin on itsekin tätä mieltä, mutta kenraaliarmeija rohkaisee häntä tekemään näitä päätöksiä. Uskon että Putin oli alkujaan varsin älykäs, mutta hänet on aivopesty pilalle. Vainoharhainen hallinto kenraaleineen on tehnyt Putinistakin vainoharhaisen. Kaikki nähdään uhkana. Ei yksi mies voi noin äkkiä muuttua tuollaiseksi. Kyllä siinä on jonkinlainen aivopesu takana, rohkaisu, lobbaus, propaganda, jne. Eli Putin on sairastunut suljetun yhteiskunnan sairauteen, kenraalien ja hallinnon saastuttamana. Myös suuri osa kansasta on aivopesty tähän "totuuteen". Vain pieni osa venäläisistä kansalaisista epäilee koko hommaa, johtuen rajoitetusta yhteiskunnasta, ja pelon ilmapiiristä, sekä yksipuolisesta tiedon toitottamisesta. Mutta samoinhan Hitlerkin sairastui vainoharhaisuuteen, aivopesun tuloksena, joku senkin älykkään nuoren miehen aivopesi tiettyyn agendaan. Ja lopputulos oli kauhea.

Äänestä
  • Sairas Putin on ajanut itsensä nurkkaan, hänelle ei löydy ymmärtäjää ainakaan euroopasta, kyläpaikat ovat vähissä myös muualla. Viranomaisten pitää huolehtia siitä ettei se pääse pakenemaan maasta. Ja viemään kaikki kansalta ryöstetyt miljardit mukanaan ulkomaille. Tämä on se huonoin vaihtoehto.

    Toiseksi huonoin on että hänet vangitaan, mutta sieltä löysästä vankilasta käsin, hän pystyy siirtelemään nuo suuret ryöstö varansa ulkomaille suojaan. Kymmenen vuoden jälkeen menee itse perässä. Noista kahdesta hieman parempi olisi kuula kalloon, mutta se on liian nopea ja kivut liian lyhytaikaisia tuollaiselle tyrangille. Joka on murhannut tuhansia ihmisiä mielipuolen määräyksillään.

    Sellainen mikä euroopassa ja muissa sivistysmaissa on ehdottomasti kielettyä, on venäjällä täysin sallittua. Eli täysin suljetussa vankilassa kiduttaminen, olisiko se sopiva tuolle henkilölle.
    Mitä sanotte ?

    Äänestä

  • nokomukka kirjoitti:

    Sairas Putin on ajanut itsensä nurkkaan, hänelle ei löydy ymmärtäjää ainakaan euroopasta, kyläpaikat ovat vähissä myös muualla. Viranomaisten pitää huolehtia siitä ettei se pääse pakenemaan maasta. Ja viemään kaikki kansalta ryöstetyt miljardit mukanaan ulkomaille. Tämä on se huonoin vaihtoehto.

    Toiseksi huonoin on että hänet vangitaan, mutta sieltä löysästä vankilasta käsin, hän pystyy siirtelemään nuo suuret ryöstö varansa ulkomaille suojaan. Kymmenen vuoden jälkeen menee itse perässä. Noista kahdesta hieman parempi olisi kuula kalloon, mutta se on liian nopea ja kivut liian lyhytaikaisia tuollaiselle tyrangille. Joka on murhannut tuhansia ihmisiä mielipuolen määräyksillään.

    Sellainen mikä euroopassa ja muissa sivistysmaissa on ehdottomasti kielettyä, on venäjällä täysin sallittua. Eli täysin suljetussa vankilassa kiduttaminen, olisiko se sopiva tuolle henkilölle.
    Mitä sanotte ?

    mitäkö sanomme? noh, jos nyt pahimman yli päästäksesi hakeutuisit psykiatrille.

    Äänestä

Mikä on seuraava käsky ja milloin se tulee? Stalinilla oli marssikäsky Helsinkiin. Toivottavasti tämä käsky ei uusiudu?

Äänestä

Putin on älykäs mies ja Venäjällä on ylivoimainen armeija.

USA, Nato, Ukraina olivat ehtineet jo räyhätä jonkun aikaa Maidenin aukiolla, sitten Venäjä ryhtyi puolustustoimiin.

Se homma hoidettiin niin, etteivät USA:n ja Naton leipääntyneet kenraalit ehtineet edes tajuta kun Krimi oli turvattu ja Janukovits.

Sen päälle Venäjä näytti vielä vähän armeijansa voimaa ja valmiutta niin, että USA ei uskaltanut tuoda sotavoimiaan lähellekään ja Nato häipyi karkuun Norjan taakse harjoittelemaan sotaa.

Vain Naton pääsihteeri jäi mediaan valittamaan.

Äänestä
  • elämöi vain Ukrainan kansa. Se oli eri mieltä Venäjän juoksupoikana toimineen Janukevitsin kanssa ja antoi tälle lähtöpassit.

    Venäjää ei uhannut kukan eikä mikään. paitsi Putinin typerät suunnitelmat.

    Ukraina ei ole Naton eikä EU:n jäsen. Siksi Putin uskalsi hyökätä.

    Äänestä

Putin kääntää puukkoa USA:n ja Naton katkerien kenraalien ja poliitikkojen haavoissa kertomalla yksityiskohtaisesti liikoja riehumaat kuin Venäjä suunnitteli yhden yön ja hoiti sitten Krimin turvaan.

Äänestä
  • Putin teki elämänsä virheen ryhtyessään Krimin operaatioon. Hän sai koko länsimaailman vastaansa ja rikkoi räikeästi kansainvälisiä sopimuksia.
    Vain tiltut riemuitsevat tilanteesta, josta Venäjän kansa maksaa laskua vuosikymmenet.

    Äänestä

Putin teki erinomaisesti suojatessaan Venäjän ja Krimin.

Putin on vahva johtaja kun vielä kertoo televisio-dokumentissa yksityiskohdat miten Venäjä hoiti homman.

USA:n ja Naton kenraalit ovat kateellisia, katkeria Putinille niin kuin sinäkin everstiluutnantti.

Äänestä

Everstiluutnantti, sinä olet hirveän kateellinen ihminen niin kuin kapiaiset ovat. Johtuu sotilaan työympäristöstä, työnlaadusta ja sinun omista kompeksesistasi ja väkivaltaisesta sotilaan viha-luonteesta.

Sinulla on kovat ajat kun olet kateellinen Putinille, joka on maailman vahvin johtaja. Et taida selvitä.

Äänestä
  • Putin on maailman rauhanhäiritsijä numero 1. Vain tiltut puolustelevat hänen rikoksiaan. Niinhän Kremlin käskyläisten pitääkin.

    Putin rikkoo kansainvälisiä lakeja, YK:n peruskirjaa ja Venäjän allekirjoittamia sopimuksia. Itä-Ukraina on raunioina Putinin jäljiltä. Venäjän kansa maksaa katkeraan laskun.
    Siinä tiltujen sankari.

    Äänestä

  • Tiltu-raukka kirjoitti:

    Putin on maailman rauhanhäiritsijä numero 1. Vain tiltut puolustelevat hänen rikoksiaan. Niinhän Kremlin käskyläisten pitääkin.

    Putin rikkoo kansainvälisiä lakeja, YK:n peruskirjaa ja Venäjän allekirjoittamia sopimuksia. Itä-Ukraina on raunioina Putinin jäljiltä. Venäjän kansa maksaa katkeraan laskun.
    Siinä tiltujen sankari.

    Putin vain laatii uusiksi kansaivälisiä lakeja,paremmin itselleen sopiviksi.

    Äänestä

  • Eli rikkoo kv lakeja suomeksi sanottuna! Älä matele ja mielistele!

    Äänestä

  • TiltujenValehtelua kirjoitti:

    Eli rikkoo kv lakeja suomeksi sanottuna! Älä matele ja mielistele!

    Semmosta se on everstiluutnantti, se sinunkin pitää vaan hyväksyä pikkujuntti, vahvat tekee säännöt, muut ruikuttaa.

    Äänestä

  • PikkujunttiLutille kirjoitti:

    Semmosta se on everstiluutnantti, se sinunkin pitää vaan hyväksyä pikkujuntti, vahvat tekee säännöt, muut ruikuttaa.

    Lakeja ja sopimuksia rikkova valtionjohtaja on rikollinen aivan samalla tavalla kuin sitä oli aikanaan Adolf Hitler. Putinin tyyli on sama.

    Äänestä

USA ja NATO-maat eivät ota levitykseen Putin-tv-dokumenttia, missä hän kertoo Venäjän Krimi- ja Janukovits -operaatioista.

Miksiköhän ei?

Äänestä
  • Että Hollywoodia ei kiinnostakaan kassamenestys.

    Äänestä

  • Eipä sitä ole ottanut levitykseen vielä Venäjän mediakaan.

    Äänestä

Oiskohan se esteenä kun Usa ja Nato-maat eivät osta dokumenttia, että siinäkään Putin ei tee eikä kerro mistään laittomasta.

Vai se, että Usa ja Nato olivat ainakin kuukauden verran ihan sekasin kunnes tajusivat että ovat hävinneet Krimin ja Mustanmeren Venäjälle.

Äänestä
  • "Oiskohan se esteenä kun Usa ja Nato-maat eivät osta dokumenttia, että siinäkään Putin ei tee eikä kerro mistään laittomasta."

    Niin? Onko operaatiosuunnitelma vieraan maan alueen miehittämisestä ja liittämisestä mielstäsi sitten laiullista? Ainakin YK sen tuomitsi!

    "että Usa ja Nato olivat ainakin kuukauden verran ihan sekasin kunnes tajusivat että ovat hävinneet Krimin ja Mustanmeren Venäjälle."

    Eivät olleet tippaakaan sekaisin, koska kummallakaan ei ollut mitään suunnitelmia alueen suhteen! Vain Moskovan Tiltu haluaa uskoa niin tehdäkseen Putinin rikokset paremmin ymmärrettäviksi!

    Äänestä

  • Putinin hallinto ei ole toiminut laittomasti, ainoastaan niin kuin kaikki olisivat vastaavassa tilanteessa reagoineet.
    USA on tullut yhä röyhkeämmäksi ja valaa maailmanlaajuista valhepropagandaa jatkuvasti Venäjän tekemisistä.
    Ottaen huomioon että Ukrainan hallinto vaihdettiin laittomasti, jossa oli vaikuttavana voiman CIA....on kysymyksessä sotatoimi Venäjää vastaan.
    Tällaista uskomatonta röyhkeyttä kannatetaan laajasti Suomessa??....osoittaa tehokkaan maailmanlaajuisen aivopesun tehokkuuden....tällainen ei voi onnistua muuten kuin koko länsimedian yhteisellä voimalla.

    Äänestä

  • Millä ihmeen logiikalla Ukrainan vallanvaihto oli sotatoimi Venäjää vastaan? Vaikka sitä olisi tehnyt kuka vaan?

    Äänestä

  • Katsokaa karttaa....kun vallanvaihtoa operoi CIA on kysymyksessä sotatoimi.
    Vastaava tilanne USA:n rajoilla ja median metelöintiä olisi vaikeaa edes kuvitella.

    Äänestä

  • Ukrainan sisällä sotatoimi Venäjää vastaan? Oletko nyt ihan varma asiasta?

    Äänestä

  • ERommel kirjoitti:

    Katsokaa karttaa....kun vallanvaihtoa operoi CIA on kysymyksessä sotatoimi.
    Vastaava tilanne USA:n rajoilla ja median metelöintiä olisi vaikeaa edes kuvitella.

    Vai vastaava tilanne? Siis että jokin USA:n naapureista heittäisi rosvojohtajansa maanpakoon FSB:n avulla ja ryhtyisi länsimaiseksi demokratiaksi? Kuuba?

    Mikähän rommelin mielestä tässä olisi USA:lle hankalaa, että "median metelöintiä olisi vaikeaa edes kuvitella"?

    Taidat olla rommeli vähän tollo, etkö olekin?

    Äänestä

Venäjä on paska maa, ja venäläiset orjakansaa jo tsaarien ja neukkulan ajoista asti. Sama eläinkokeilu toistuu nyt fasiati Putlerin toimesta ja orjat vain taputtavat käsiään. Orjat kuvittelevat olevansa parempia kuin muut orjuuttamalla pieniä rajanaapureitaan. Koska fasisti Putleri on nyt julistautunut uudeksi tsaariksi hänelle pitää saada häntä ja hänen orjiaan kuvaava nimi. Pidetään kilpailu kuka keksii parhaan. Esitän ensimmäisenä nimenä Vladimir 1 Älykääpiö . Kaikki mukaan hyvän asian puolesta !!!!

Äänestä

Miten olisi Vladimir 1 Selkäänampuja

Äänestä

kävisikö Vladimir 1 Vähämielinen

Äänestä

Vladimir 1 Apinoidenkuningas

Äänestä
  • Edelliset kolme kommenttia edustavat Nato myönteisten hyvää keskiarvoa, repikää siitä.

    Äänestä

  • Korjaan....edelliset neljä kommenttia.

    Äänestä

Suomessakin vain entiset kommunistit ja nykyiset tiltut kannattavat Putinia.

Kaikki muut kannattavat rauhaa ja yhteiseloa.

Äänestä
  • Juuri näin.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


NotPutin kirjoitti:

Venäjän presidentti Vladimir Putin kertoo Krimillä vuosi sitten toteutetusta sotilasoperaatiosta toistaiseksi julkaisemattomassa venäläisessä dokumenttielokuvassa.

Presidentti Vladimir Putin kuvailee haastattelussa koko yön kestänyttä neuvonpitoa, johon osallistui Venäjän turvallisuusjohtoa.

Presidentti Vladimir Putin kuvailee haastattelussa koko yön kestänyttä neuvonpitoa, johon osallistui Venäjän turvallisuusjohtoa. (AP)

Venäjän valtion omistama Rossiya-1 -televisiokanava lähetti eilen dokumentista otteita, joissa Putin muun muassa kuvailee hetkeä, jona antoi salaisen käskyn Krimin liittämisestä Venäjään.

Dokumentissa Putin myös sanoo, että venäläiset joukot olivat valmiita hakemaan Ukrainan syrjäytetyn presidentin Viktor Janukovitshin turvaan Itä-Ukrainasta vaikka voimakeinoin.

Putin kuvailee haastattelussa koko yön kestänyttä neuvonpitoa, johon osallistui Venäjän turvallisuusjohtoa. Kokouksessa käsiteltiin dokumentin mukaan sitä, kuinka Janukovitsh saataisiin Venäjälle.

- Kokouksen jälkeen sanoin kollegoilleni, että meidän on aloitettava valmistelut Krimin palauttamiseksi Venäjään, Putin sanoo haastattelussa.

Neljä päivää kuvaillun kokouksen jälkeen tunnistamattomat joukot valtasivat parlamenttirakennuksen Krimillä ja alueella äänestettiin pikavauhtia uudesta hallinnosta. Maaliskuun 18. päivä vuosi sitten Venäjä ilmoitti virallisesti liittäneensä alueen itseensä. Aluksi Venäjä väitti, että vallankaappaus toteutettiin paikallisin voimin, mutta myönsi myöhemmin, että sen joukot olivat vallanvaihdon takana.

Dokumentissa Putin sanoo, että venäläiset joukot olivat myös valmistautuneet käyttämään voimaa ja hakemaan Janukovitshin pois Donetskin kaupungista "maitse, meritse tai ilmateitse".

Ukrainan pääkaupungista Kiovasta paennut Janukovitsh ilmaantui lopulta julkisuuteen Venäjällä Rostovin kaupungissa.

Televisiokanava ei ole kertonut, milloin dokumentti julkaistaan kokonaisuudessaan.

STT-AFP

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu