EUlla ja EUn puolustuksella on jo meriittiä. EU hajotti USAn sotilasliitto NATOn.
EU esti EUn puolustukseen kuuluvia NATO-maita ja sotilaallisesti liittoutumattomia maita osallistumasta USAn ja NATOn laittomaan Syyrian sotaan.
Yksi EUn puolustukseen kuuluva NATO-maa ja NATO-koalition-maa ilmoitti NATOlle ja Pentagonille, että ne eivät osallistu NATOn laittomaan ilman YKn mandaattia käytävään sotaan.
Tapaus on historiallinen ja merkittävä turvallisuuspoliittinen voitto Euroopalle, EUlle ja EUn puolustukselle.
Eurooppalainen, tanskalainen NATOn pääsihteeri Rasmussen oli kuin puulla päähän lyöty kun hän ääni falsetissa joutui ilmoittamaan medialle, että NATO ei saa joukkoa kokoon Syyrian sotaan eikä NATO siksi osallistu aktiivisesti Syyrian iskuihin.
Lopullisen niitin EU iski upeasti. EUn presidentti Rompuy ilmoitti medialle ja Venäjän vetämälle G20-kokoukselle, johon osallistui Venäjän Syyrian sotaa vastustavan presidentti Putinin lisäksi Syyrian sotaa uhoava NATOn ilmetty johtaja USAn presidentti Obama, että Syyriaan ei ole sotilaallista ratkaisua vaan vain poliittinen.
EU esti EUn puolustukseen kuuluvia NATO-maita ja sotilaallisesti liittoutumattomia maita osallistumasta USAn ja NATOn laittomaan Syyrian sotaan.
Yksi EUn puolustukseen kuuluva NATO-maa ja NATO-koalition-maa ilmoitti NATOlle ja Pentagonille, että ne eivät osallistu NATOn laittomaan ilman YKn mandaattia käytävään sotaan.
Tapaus on historiallinen ja merkittävä turvallisuuspoliittinen voitto Euroopalle, EUlle ja EUn puolustukselle.
Eurooppalainen, tanskalainen NATOn pääsihteeri Rasmussen oli kuin puulla päähän lyöty kun hän ääni falsetissa joutui ilmoittamaan medialle, että NATO ei saa joukkoa kokoon Syyrian sotaan eikä NATO siksi osallistu aktiivisesti Syyrian iskuihin.
Lopullisen niitin EU iski upeasti. EUn presidentti Rompuy ilmoitti medialle ja Venäjän vetämälle G20-kokoukselle, johon osallistui Venäjän Syyrian sotaa vastustavan presidentti Putinin lisäksi Syyrian sotaa uhoava NATOn ilmetty johtaja USAn presidentti Obama, että Syyriaan ei ole sotilaallista ratkaisua vaan vain poliittinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tuo oli vasta yksi askel EUn pyrkimyksissä syrjäyttää Nato Euroopassa.
Naton syrjäyttäminen alkoi EUssa tosissaan 2000-luvun alussa. EU neuvotteli Ranskan presidentti Sarkozyn aloitteesta USAn ja Naton kanssa ns. Valkoiset asiakirjat, joissa sovittiin, että USAlla ja Natolla ei ole oikeutta eikä velvollisuutta puuttua EUn puolustukseen.
Sen jälkeen EUn puolustus on perustanut erilaisia sotilaallisia ja turvallisuuspoliittisia toimia ja laitoksia EUssa, virastoa, koulutusta, akatemiaa, rauhanturvajoukkoja, sotaharjoituksia ym.
Nyt EU perustaa oman armrijan ja oman Natosta riippumattoman komentorakenteen ja komentojärjestelmän.
Seuraava askel on sitten EUn oman sotilaallisen komentorakenteen kehittäminen.
Sen jälkeen joskun 5-10 vuoden kuluttua, ehkä nopeamminkin riippuen siitä kuinka moneen sotaan ja sotahäviöön USA NATOn ja Euroopan vielä ajaa, EU voi alkaa toimia sen eteen, että NATO ajetaan Euroopasta.
Tärkeää on EUn oman tiedustelujärjestelmän luominen mm. Galileo-satelliittijärjestelmä.
Irakissa, Afganistanissa, Ukrainassa Pentagon ja CIA vääristelevät omia tiedustelutietojaan, joita jakavat sitten totuutena.
Sen takia Naton sotilaitakin on kuollut paljon vääriin tiedustelutietoihin Irakissa, Afganistanissa ja nyt Ukrainassa ja ISIS-sodassa.
Usa ja Nato ovat uhanneet tuhoavansa ja häiritsevänsä EU:n puolustuksen Galileo-järjestelmää.
Jussi Niinistö: EU-ARMEIJA EPÄREALISTINEN
EU-armeija epärealistinenTasavallan presidentti Sauli Niinistö kertoi tukevansa EU-komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin ajatusta EU:n yhteisen armeijan kehittämisestä.
Vaikka arvostan tasavallan presidentin turvallisuuspoliittista linjaa, en pidä Junckerin ajatusta kovin realistisena – siitä yksinkertaisesta syystä, että EU:n 28 jäsenmaasta 22 kuuluu Natoon. Se on heidän puolustusratkaisunsa.
Yhteinen puolustus vaatisi uskottavaa puolustussuunnittelua ja toimivaa esikunta- ja johtorakennetta. EU:n poliittis-sotilaalliset rakenteet Brysselissä ovat vaatimattomat verrattuna Natoon.
On vaikea kuvitella, että etenkään nykyisessä taloudellisessa tilanteessa ja nykyisillä puolustusbudjettiraameilla Naton rinnalle alettaisiin pystyttää päällekkäisiä rakenteita. Tälle ei yksinkertaisesti nähdä tarvetta.
Käyttämättä jääneiden EU:n taisteluosastojen kaltaista paperitiikeriä ei ole järkevää luoda. Jos EU on näin kyvytön toimimaan kriisinhallinnassa, puhumattakaan rahaliitosta, niin miten se sitten toimisikaan vakavammassa aseellisessa konfliktissa?
Saa aiheesta keskustelua käydä, mutta ei kannata hötkyillä tai rakentaa pilvilinnoja. Asiat on laitettava tärkeysjärjestykseen. Nyt tärkeintä on laittaa oma puolustus kuntoon. Toiseksi tärkeimpänä pidän Nato-selvityksen tekemistä.
Yle haastatteli minua tänään aiheesta sekä nettiin että radioon (noin ajassa 1.40).
EUn puolustuksen päätökset Luxemburgissa ovat kokoomuksen ja Hesarin NATO-konkkaronkalle ristiriitainen asia.
Siksi presidentti, puolustusministeri, Hesari, Yle, Mtv eivät selvitä kansalle, mitä EUn puolustus Luxrmburgissa päätti, vaikka päätökset koskevat Suomen asemaa EU-puolustuksessa.
Luxemburgin kokouksessa päätettiin, että perustettiin EUn puolustuksen taisteluryhmät, ja niin, että NATOon kuulumattomat maat Suomi, Ruotsi, Irlanti, Itävalta, Kypros saavat muodostaa yhden oman taisteluryhmän.
Tämän takia HS, YLE, kokoomuslaiset. Rkpläiset, natottajat haukkuvat työkseen EUn puolustuksen taistelujoukkoja.
Tiltulta tuntuu olevan salattu myös se, että toistaiseksi mitään EU puolustusta ei ole edes olemassa!
Sinähjän voit omin käsin kertoa, että missä se sijaitsee ja missä ovat sen sotajoukot?
Nyt kun EUn puolustus ja USAn NATO alkavat ottaa yhteen EUn maaperällä, on väistämätöntä, että USA ja NATO häviävät sen pelin.
Moskovan Tiltulla on molemmat jalat tukevasti ilmassa!
Tosiasia on seuraava! NATO ON OLEMASSA!
MITÄÄN EU PUOLUSTUSTA EI OLE OLEMASSA!
Ei olematon voita peliä!
Aloittaja on oikeassa EUn puolustuksen toimet Syyrian sodan torjumiseksi rohkaisevat EUn puolustusta.
Arabimaailma riemuitsi kun NATO oli hajonnut EUn puolustuksen ansiosta toimintakyvyttömäksi Syyrian konfliktissa. NATOlle tapahtui irakit.
NATOn pääsihteeri Rasmussen ilmoitti itkunsekaisin tuntein, että NATO ei osallistu Syyrian "rankaisuun" kun NATO-joukkoja ei Syyriaan ole.
Rasmussen ei kuitenkaan antanut periksi vaan uhitteli kuin pikkupoika, joka on saanut selkäänsä, että NATO tukee kaikin tavoin NATO-maa Turkkia, jos Turkki hyökkää Syyriaan ja sitä vastaan isketään.
Eikä uhittelu jäänyt siihen. Vielä pääsihteeri Rasmussen yritti vakuuttaa ääni falsetissa mutta vain omiin nimiinsä, että "minun mielestä Syyriaa on rangaistava" ja että "minun mielestä Syyrian hallinto on syyllinen".
NATO pääsihteeri Ramussen sai kasaan Syyrian sotaan vain 3 NATO-maata Kanadan, Turkin ja Ranskan, kun EUn puolustus kieltäyty luovuttamasta sotilaitaan ja armeijojaan NATOlle.
NATOn pääsihteeri joutui ilmoittamaan, että NATO ei saa sotajoukkoa kokoon minkä vuoksi NATOlla ei ole mitään roolia Syyriassa.
Olisihan Ramussen tietysti voinut sanoa, että NATO päätti mennä nyt Micro-NATOlla Syyriaan kun oltiin tynkä-NATOlla Afganistanissa ja torso-NATOlla Irakissa, mutta joku varmaan neuvoi, että ei kuulosta ihan tehokkaalta.
USA ja NATO on jo hyökännyt EU:n ja sen puolustuksen kimppuun.
USA:n ulkoministeriön Eurooppa-asioiden ministerin Victoria Nulandin EU-vastaisuus vuodettiin julkisuuteen: "Fuck the EU."
Valkoinen talo ja Pentagon ovat hermostuneita ja turhautuneita EU:n toimintaan Ukrainan kriisissä, kun EU ja sen ulkoaisiainhallinto sekä puolustus ovat tehneet tyhjiksi CIA:n toimia Ukrainassa ja ne ovat tähän saakka menestyksellisesti sotkeneet ja estäneet USA:n ja NATO:n hyökkäysaikeet Ukrainaan.
EU:n jäsenmaat neuvottelivat Venäjän kanssa rauhankin Ukrainaan kun USA ja NATO pakenivat vastuusta.
EU vei taas USA:lta ja NATO:lta aseet.
EU:n puolustukseen kuuluvat NATO-maat eivät aikoinaan kuunnelleet Pentagonia eikä NATOn pääsihteeri Rasmussenia vaan kieltäytyivät NATOn hyökkäysaikeista Syyriaan. NATO jäi ilman sotajoukkoja.
Nyt EU voisi alkaa näyttämään ovea USAn ja Naton joukoille ja romuille
Tiltulla utopiat taas ovat omissa sfääreissään!
USA ei ole hyökännyt EU:n puolustuksen kimppuun, koska sellaista ei ole. Nato taas on järjestö, joka ei ota tällaisiin asioihin kantaa! Tiltun pulma on se, ettei hän osaa sanoa sanaparia 'USA ja NATO' kahtena erillisenä sanana ja niin NATO on ikäänkuin valtio:-D
Jos puhekielen ilmaisu on vuotanut lehtiin ei se kerro mitän todellista USA:n asenteista!
EU neuvotteli Ranskan ja Saksan muodossa vastahakoisen Venäjän kanssa Ukrainan kriisistä! USA ja Nato, jotka eivät ole kriisiin osallisia, eivät tietnkään olleet neuvotteluissa mukana! Lännestä ei kukaan ole ollut aikeissa hyökätä Ukrainaan. kyseessä on pelkkä Tiltun sepitelmä!
EU ei siten vienyt USA:lta ja NATO:lta yhtään mitään!
Natolla ei ole missään vaiheessa ollut aikomustakaan hyökätä Syyriaan. Tämä on pelkkä Tiltun sepitelmä! Nato on puolustusjärjestö eikä Syyria ole Naton jäsenmaa!
Kosdka tuolloinkaan ei mitään EU puolustusta ollut olemassa niin Nato olisi voinut käyttää joukkojaan mielensä mukaan, mutta kenelläkään ei vaan ole ollut pienintäkään syytä sotkeentua Syyrian konkurssipesään!
Tiltu on verraton keksimään ja sepittämään, mutta yleensä hän valehtelee!
Kyse on yksinkertaisesti Tiltun sepitelmistä eli Suomeksi sanottuna valehtelusta!
Moskovan Tiltu on epärehellinen ihminen ja patologinen valehtelija!
Tuomiojasta EU-armeija ei ole realismia
Ulkoministeri pitää kuitenkin tärkeänä, että asiasta keskustellaan nyt, kun EU:n uusi turvallisuusstrategia on valmisteilla.
Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) sanoo, ettei Euroopan unionilla ole mitään valmiuksia yhteisen armeijaan. Tuomioja ei pidä EU-joukkoja tällä hetkellä realistisena hankkeena.
– Se on ollut pitkään EU:n kaukopäämäärä. Siitä ei ole mitään valmistelua eikä päätöksiä, ja tuskin yksimielisyyttäkään. Arvelen, että monella jäsenvaltiolla ei ole valmiuksia edetä asiassa ja se edellyttäisi sopimustarkistuksia. Ei siitä tule lähivuosina mitään konkreettista.
Tuomioja sanoo Suomen suhtautuvan myönteisesti asiasta käytävään keskusteluun.
– Hyvä, että keskustelualoite on tehty. Me olemme halunneet, että EU:n yhteistä turvallisuuspolitiikkaa viedään eteenpäin. Nyt kun valmistamme EU:n uutta turvallisuusstrategiaa, niin siinä yhteydessä on hyvä käydä tätäkin ajatusta lävitse. Se voi toteutua joskus, mutta ei kovin nopeasti.
EU-armeija ei korvaisi maiden kansallisia armeijoita, korkeintaan muodostettaisiin yhteisiä yksiköitä, toteaa Tuomioja.
– Sekin on vielä todella pitkällä tulevaisuudessa. Tuskin Junckerkaan tarkoitti kansallisten armeijoiden korvaamista. Emme ole sellainen liittovaltio.
Tuomioja korostaa, että nykyiset EU:n valmiusjoukot ovat aivan eri asia kuin yhteinen armeija.
– Ne ovat krisinhallintajoukkoja, joilla ei ole mitään tekemistä kansallisen puolustuksen kanssa. EU:n Nato-maat eivät ole halunneet, että unioni astuisi toimijaksi toiselle puolelle.
EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ehdotti sunnuntaina, että EU:lle pitäisi perustaa omat asevoimat. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö kertoi kannattavansa Junckerin ajatusta EU:n yhteisen armeijan kehittämisestä.
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö (ps.) sen sijaan tyrmäsi EU-armeijan. Myöskään perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei innostunut EU-joukoista.
Eu ei ehtinyt kun hieman keskustella EU:n omasta armeijasta kun Usa ja Nato alkoivat urputtaa.
Miksei niistä keskustella saa! Ei SUomessa USA urputa! Sen sijaan urputtaa Soini, J.Niinistö ja Tuomioja! Eikö herrat kelpaa?
Nyt Ranskan presidentti Hollande veti NATOa mankelinläpi.
Hollande pyysi ISIS-hyökkäykseen turvatakuut EU:n puolustuksesta eikä NATOlta.
EU:n puolustus ryhtyy hoitamaan EU:n puolustusta ja NATO saa suksia hevonkuuseen.
EI Hollande tietenkään pyydä Natolta sellaista, mitä sillä JO ON!
Hollande pyysi EU:lta apua ISIS-iskujen suhteen ja saa nyt todeta, etteei mitään organisaatiota ole edes olemassa!
Nato sen sijaan sen kuin pysyy ja paranee eikä Tiltu sille mitään mahda!
Hesarin Nato-trolli asettaa jo kovaa vauhtia Eun puolustusta ja Natoa vastakkain.
Olet Nato-Matti maalannut itsesi nyt nurkkaan. Ranska pyysi ja sai EU:n puolustukselta turvatakuut etkä sinä eikä Hesari pysty niitä poisottamaan.
Kansallisten joukkojen liittäminen yhteiseen EU-komentoketjuun ei ole suuri muutos. Armeijat itse ovat jo olemassa. Pariisin tapahtumien myötä EU-puolustus alkaa nyt hahmottumaan toden teolla. EU-armeijan tulee nauttia kaikkien EU-kansojen vahvaa tukea ja luottamusta, myös Itä-Euroopassa ja Balkanilla. Tämän lisäksi täytyy ovi pitää auki myös EU:n laajenemiselle Itä-Euroopassa. Siksi on mahdoton ajatus, että EU-puolustus olisi yhtä kuin NATO. Sellainen kehitys johtaisi massiiviseen aseistakieltäytymiseen useassa maassa. EU-puolustuksen täytyy olla EU-kansoja yhdistävä, eikä suinkaan jakava tekijä.
Hienoa että päästään eroon Natosta. Se ei ole enää tätä päivää, että alusmaat uhraavat rahojaan ja kansalisiaan USA:n armeijan johtamalle Natolle.
EU:n on otettava EU:n puolustus omiin käsiin.
Vaan ettepä ryssät pääsekään :P
Vituttaako, ryssät?
TOSIN Nato ei ole lähdössä minnekään eikä sen jäsenvaltiot ole siitä luopumassa!
USA on vain yksi jäsen 28:n joukossa eikä muut jäsenet maksa mitään USA:lle!
EU:n olisi ensin PERUSTETTAVA EU puolustus, jos aikoo sellaisen luoda!
OLETKO menettänyt PAIKKASI hs:n KOMMENTTIKERHOSTA, sinullahan OLI aina COPY-PASTE vataukset VALMIINA, jos ASIAT kieppasivat LÄHELTÄKÄÄN natoa.
Tänne voi/saa kirjoittaa kuka tahansa! KOSKA samat asiat toistuvat vähän väliä niin kannattaa ottaa talteen myös vakiovastaukset. Sinuako se nyppii:-D
NATO ei ole kuin amerikkalaisten kouluja käymättömien katkerien kateellisten väkivaltakoneisto.
EU:n puolustuksella on sotilaalisen voiman lisäksi oikeudellista, taloudellista ja poliittista valtaa.
Mutta ryssä on kapinen ja haiseva ryssä vaikka ruusuvedessä kylpisi!
Mustaryssä on paukku siinä kuin Lallinkumautuskin.
Ja sinun mielestäsi ne samat sotilaat, jotka ovat Natossa ollessaan kouluja käymättömien katkerien kateellisten väkivaltakoneisto. Ihmeellinen muodonmuutos??
Nato-maa Ranska asetui toki vastakkainasetteluun Naton kanssa mutta teki sen näppärästi. Se ei jäänyt istuskelemaan eikä kuuntelemaan sössönsössöä Naton loputtomiin kokouksiin vaan hankki turvatakuut EUn puolustukselta ja liittoutui sotilaallisesti Venäjän kanssa.
Venäjällä ei ole ystäviä eikä etenkään liittolaisia.
Ryssää lukuunottamatta kellään Euroopassa ei ole mitään NATOa vastaan.
Minäkin huolisin sen kernaasti vaikka naapurikseni. Putinistit tiltuineen pysykööt kaukana.
Trump haluaa lakkauttaa Naton tai ainakin karsia sitä ja hajottaa sen byrokratia.
Nyt EU:n puolustusta kannattava Ranska on lähtenyt Trumpin linjalle. Ranskakin on valmis hajottamaan Naton.
Mitään vastakkainasettelua ei ole, koska käytännössä mitään EU Puolustusta ei majaile muualla kuin Tiltun lahon kaalin sepitelmänä!
Ranskan armeijan kenraali on Trumpin kanssa samaa mieltä, että Nato on aikansa elänyt.
Stoltenbergille potkut ja Nato koipussiin.
Tiltun into on turha!
TOSIN Nato ei ole lähdössä minnekään eikä sen jäsenvaltiot ole siitä luopumassa!
USA on vain yksi jäsen 28:n joukossa eikä muut jäsenet maksa mitään USA:lle!
EU:n olisi ensin PERUSTETTAVA EU puolustus, jos aikoo sellaisen luoda!
Joo ei Nato mihinkään lähde, se vaan lakkaa olemasta.
Saksalaiset liittopäivien poliitikotkin tukevat Trumppia että Nato on vanhanaikainen, aikansa elänyt jäänne joka ei enää toimi.
Naton lähtölaskenta on alkanut.