Kun te nyt riitelette ja pilkkakirveet lentelevät puolin ja toisin, niin siirrytään hetkeksi asiasta toiseen.
Minua kiinnostaa tietää,että ehdittiinkö Suomessa julistaa ketään kirkonmiestä tai muuta arvokasta henkilöä pyhimykseksi, ennenkuin Lutteri tuli opetuksineen ja siivosi kirkon turhista kuvista.
Suomessa löytyy mm. monta kirkkoa, jotka on pyhitetty jollekin Pyhimykselle.
Teroittakaa pilkkakirveitänne pienen aikaa ja keskittykää vastaamaan kysymykseeni;)
Minua kiinnostaa tietää,että ehdittiinkö Suomessa julistaa ketään kirkonmiestä tai muuta arvokasta henkilöä pyhimykseksi, ennenkuin Lutteri tuli opetuksineen ja siivosi kirkon turhista kuvista.
Suomessa löytyy mm. monta kirkkoa, jotka on pyhitetty jollekin Pyhimykselle.
Teroittakaa pilkkakirveitänne pienen aikaa ja keskittykää vastaamaan kysymykseeni;)
Vastaukset 13
Vanhimmat
Suomalaisia ei ole julistettu pyhiksi.
On yksi autuas, autuas Hemming eli Hemminki. Hänen reliikkinsä on Turun tuomiokirkossa. Sanovat, että jäi autuaaksi, eikä koskaan ehditty pyhäksi julistamaan, kun paperit unohtuivat jonnekin Vatikaanin sokkeloihin ja lopulta joituivat hukkaan! Muuten, uskonpuhdistaja / reformaattori Lutherin nimi on juuri Martin Luther, suomen kieleen on vakiintunut tuo suomalaistettu Martti Luther.
Pyhimysasiaan.
Vai sillä tavalla ovat asiat. Mitäs pyhimyksiä ne sitten ovat joille kirkkojakin on pyhitetty?
sellaisia universaalin kirkon kanonisoimia pyhiä, jotka tunnettiin yhtä lailla Suomessa kuin muuallakin Euroopassa. Samoja pyhiä, joiden merkkipäivien mukaan on meille perusnimistökin vakiintunut ja suomalaisen nimipäiväkalenterin perusta.
paavi on julistanut pannaan. Lutherus oli saksalainen.
En tiedä varsinaisia suomalaisia jotka olisi johonkin julistettu paavin kirkon toimesta.
...Sääksmäen kunta pyysi taannoin paavilta, että joskus satoja vuosia sitten (ennen reformaatiota?) pannaan julistetut parikymmentä sääksmäkeläistä miestä päästettäisiin pannasta. Vatikaanista vastattiin, ettei sillä ole tarvetta, koska ekskommunikaatio purkautuu kun ihminen kuolee.
Onko Lutteri jo armahdettu paavin taholta pannatuomiosta?
Tiedätkö?
Lutterista en tiedä, mutta Luther tuskin enää on missään pannassa, kun on kuollutkin jo monta sataa vuotta sitten. Kannattaisi varmaan opetella kirjoittamaan ennen kuin tänne posteja lähettää, tulipahan mieleen Nuhamankelin oikeinkirjoituksesta.
Rouskun kertomalla tavalla. Kirkko tulkitsee pannojen purkautuvan ao. henkilön kuoltua.
Kirkkojen väliset pannat ovat erikseen purettu.
Kun Luther alias Lutteri alias Martti-herra jne.,
kuoli niin paavin julistama pannatuomio lakkasi olemasta voimassa. Jos paavi jotakin säätää niin opin mukaan se pätee taivaassakin ja matkalla sinne.
Kun Luther tuskin pääsi suoraan taivaaseen juutalaisvastaisuutensakin vuoksi, meni hän tuskin ihan helvettiin mutta kiirastuleen kuitenkin.
Olisiko nyt niin että paavin julistama pannatuomio jatkuisi kuitenkin siellä kiirastulessa. Maanpäällinen tuomiohan tietysti tosiaankin raukeaa syntisen kuollessa?
kukaan aikuinen ihminen oikeasti usko kiirastulen olemassaoloon ja kiirastulessa oleskelun laskemiseen maanpäällisen ajanlaskun keinoin? Olen aina ymmärtänyt että se on sellainen nolo reliikki uskonne opillisessa historiassa, muttei sitä kukaan erehdy tosissaan ottamaan. Toivottavasti olen ollut väärässä!
Kiirastuli oikein ymmärrettynä sopii hyvin nykyajan ajatteluun. Se on yhdenlainen henkisen kasvun tie, ja sellaisiahan harrastetaan ainakin New Age -piireissä.
Lisäksi monet uskovat nykyään, että ihmisen elämä jatkuu kuoleman jälkeen, mutta ihminen ei pääse päämääräänsä eli ei ole valmis vielä kuoleman hetkellä. Tästä ajatus voi edetä jälleensyntymisoppiin, mutta miksei yhtä lailla kiirastulioppiin.
On myös selviä merkkejä, että ihmisten on vaikea uskoa ikuiseen helvettiin. Oikeudenmukaisuuden nimissä tuntuu kuitenkin, että jokin tuomio olisi paikallaan vaikkapa Hitlerin ja Stalinin tapauksessa.
Itse ajattelen, että jokin prosessi on todennäköisesti käytävä läpi, ennen kuin ihminen pystyy kohtaamaan pyhän Jumalan ja sulassa sovussa myös kaikki, joiden kanssa on ollut erimielisyyttä.
Ajattelin aikuisen ihmisen pitävän satuina yhtä lailla kuin kiirastulta myös Joulupukkia, helvettiä ja Jumalaa. Sadut on ihan kivoja, mutta on viisasta erottaa mikä on satua ja mikä totta. New-age-hörhöilyt menee mulla samaan koppaan paitsi että niissä on mukana sellaisia jäppisiä joilla kassakone kilisee. Tai onhan se room.kat. kirkollakin kassakone kilissyt mukavasti kun on kiirastuli tullut kuvioihin mukaan, että siinä mielessä tietenkin on homma samanlaista kuin new-age-kilinät.