Tää sivu väittää vatikaanin vääristelleen raamatun käsikirjoituksia. Onko tällaisilla väitteillä mitään perää? Tietääkö kukaan mikä olisi totta? Ortodoksit ovat kuulemma säilyttäneet puhtaan ja alkuperäisen UTn Bysantin tekstin.
http://www.kotipetripaavola.com/vatikaaninvaaristamatkasikirjoitukset.html
http://www.kotipetripaavola.com/vatikaaninvaaristamatkasikirjoitukset.html
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kyllähän RKK:sta ja Vatikaanista on paljastunut monenlaista - mittakaavan laajuus vaan on järkyttävä.
Ovatko koptien ja ortodoksien sisällöt säilyneet puhtaimpina?
Hei!
Raamatun kirjojen kasaaminen on kyllä itse asiassa keskiaikaisen kirkon aikaa kokonaan.
Minun ymmärtääkseni joskus 500 luvulla kirkolliskokouksissa hyväksyttyä.
Mutta minun aika ei ole vielä ole ollut perehtyä paremmin asiaan, -mutta meidän 1938 ja 1992 käännökset on tehty samoista asiakirjoista ymmärtääkseni ns. "alkutekstistä" vaikka se ei aivan alkutekstiäkään ole.
Alkuseurakunnan alkuteksteistä ei ole tietoa kaiketi.
Ns. "Kuolleen meren kääröt" oli merkittävin alkuteksi mitä on löydetty.
>>>>>>>>>>> Mutta on niin käynyt että Raamattu on johdonmukainen ja voimme luottaa että
Jumala on säilyttänyt sanansa meille. Pelastus- jumaluus- oppi on johdonmukainen Raamatuissamme.
Minä en ehdi antamaasi linkkiin paneutua nyt, asia on mielenkiintoinen.
Historia voi olla mielenkiintoista kaikin puolin tietenkin- mutta meillä on tarvittava tieto mitä pelastusoppiin tulee.
Aikanaan voi olla mielenkiintoista tutkia paremmin historiaa.
Raamattu itsessään Danielin kirjoissa puhuu "petovalloista" jotka ovat Jumalaa vastustavia maailmanvaltoja. Petovaltojen toiminnasta Danielin kirjassa on mainintoja. Kaikkia maailmanvaltoja ei ole mainittu, mutta sellaisia valtoja kyllä jotka ovat jatkoa aikansa itämaiden valloille.
Sen ajan hallintokulttuuri oli erilainen ja perustui hallitsijan suverenitteettiin.
Hallitsijat olivat sitten vainoharhaisia ja eivät suvainneet kokoontumisia ilman keisarin osuutta asiassa. Niinpä alkuseurakunta oli aina sukset ristissä aikansa maallisen vallan kanssa vaikka eivät pahaa tehneet.
Hallinto-kulttuuri on erilainen aikanamme. Demokratia, parlamentarismi, oikeusvaltion moraalietiikka, riippumattomat tuomiosituimet, kansalaisten perusoikeudet mikro- ja makrotasolla- näitä on tehty vuosikymmenet ja sopimuksien puolesta maapallo on täysin turvallinen jokaiselle.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
Raamattu on kirjakokoelma jonka 66 kirjaa kirjoittivat hyvin erilaiset noin 40 ihmistä vajaan 1600 vuoden aikana. Jumala antoi profeetoilleen sanoman jonka he pukivat kukin persoonalliseen tyyliinsä ihmiskielelle. Raamatun syntyä ohjasi itse Jumala Pyhän Henkensä kautta. Raamattu Sanookin ettei Jumala tee mitään ilmoittamatta ensin palvelijoilleen profeetoille. -Myös ettei yksikään kirjoitus ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta, vaan ihmiset saivat Jumalalta sen minkä kirjoittivat. >2 Piet 1:19-21, 2 Tim 3:15-17, Joh 10:35. ”Ei Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan ensin palvelijoilleen, profeetoilleen.” (Aamos 3:7)
"Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1:4-9, 38:2-3, Sak 1:4) Raamatun arvovalta perustuu jumalalliseen ja profeetalliseen alkuperään. Raamattu on yhtenäinen ja looginen kirja alusta loppuun, eikä sisällä todellisia ristiriitoja Raamatun sanoman kannalta. Raamattua pitää arvostaa sanatarkkana, mutta se pitää myös ymmärtää oikein. Usein irrotetaan yksi jae asiayhteydestään ja tulkitaan asiayhteydestä irrallaan. Asiayhteys- sen ajan tapa- ja tapahtumakulttuuri, alkukieli ja mitä koko Raamattu sanoo samasta asiasta pitää huomioida ennen kuin usein voidaan ymmärtää oikein jotakin Raamatun tekstiä. Yhdellä sanalla voi olla tusina erilaisia merkityksiä asiayhteydestä riippuen.
Raamattu onkin vakaumuksellisille kristityille Jumalan sana ja auktoriteetti. Ei siis mikään ”uskonnollisten mielipiteiden kokoelma” joka mahdollistaisi ihmisen oman tahdon etusijalle. Raamattu sisältää valtavan määrän profetioita eli ennustuksia. Jokainen Raamatun profetia on toteutunut tarkasti yksityiskohtiaan myöten. Ennustuksista osa toteutuu parhaillaan ja osa odottavat
toteutumistaan. Se kertoo että Raamatussa on jotakin ”yliluonnollista” jumalallista.
Raamattu on ilmoitus kirjakokoelman keskushenkilöstä Jeesuksesta Kristuksesta. Raamattu on puolueeton ja erehtymätön erehdysten paljastaja. Raamattu esittää ihmiskunnan historian. Raamattu on Jumalan sana ihmiselle. Raamattu on maailman levinnein kirja joka kertoo myös uskon suurmiesten erehdyksistä. Raamattu on profeetallinen sana ja luotettava opas. Raamatulla on ihmistä muuttava vaikutus. Raamattu on muuttumaton ja oppimattomienkin ymmärrettävissä Pyhän Hengen avulla. Oikein tulkittuna Raamattu kulkee monen tieteenkin kanssa rinnan. Raamattu paljastaa totuutta ja on siksikin vihattu ja rakastettu.
Koko Raamattu on Pyhän Hengen voimasta syntynyt kirjoitettu erehtymätön Jumalan sana. Jokainen Jumalan mies ja naiset puhuivat ja kirjoittivat innoitettuna Pyhän Hengen voimasta ja profetian sanalla. (2 Aik 21:12, Jes 1:1, Apt 21:9) Raamatussa on pelastusoppi. (Ilm 7:10, 1 Piet 1:9-12, Juud 3) > Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14Jos uskoo Jeesukseen on uskottava Raamattuun. >Joh 20:29-31. Raamattu on todistus Jeesuksesta Kristuksesta maailman Vapahtajasta.
Muuta mahdollisuutta ihmisen ikuiseen elämään ei ole olemassa kuin Jeesus Kristus. Missään muussa kirjassa ei ole ilmoitusta Jumalan teoista pelastushistoriassa. (Snl 30:5-6, Jes: 8:20, Joh: 17:17, 1Tess: 2:13, Hepr 4:12-13) Jeesus itse viittasi kirjoituksiin. (Mark 14:49, Luuk 24:32,45, Matt 22:29, 24:56, Joh 5:39-44, 46-47, 7:15)
Jeesuksen opetuslapset näkivät Jeesuksen. Opetuslapset uskoivat kirjoitukset. >Joh 2:19-22
Jeesus on Raamatun keskushenkilö. Jeesus itse viittasi puheissaan kirjoituksiin jotka rodistavat hänestä. Jeesus on pyhittänyt Raamatun. Vain Jeesuksessa Kristuksessa on ihmisen pelastus.
Pelastusoppi on tarkoitettu kaikille universaalilla tavalla globaalisti. (Gal 3:28) Usko Herraan Jeesukseen. Joh 3:16.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Huuhaasivu.
Totuus sivu.
Huuhaasivu.
Totuus sivu.
Ei ole. Se on huuhaasivu.
Njaa ? Jotenkin tämä muistuttaa sitä kun ihmiset kiistelivät kumpi on oikeassa Neuvostoliitto tai USA ... molemmissa uskotaan johonkin ja ollaan oikeassa, vaikka tosiasiassa molemmat ovat väärässä ja joskus oikeassakin ..Siis en kehottaisi ketään ottamaan osaa tähän kiistelyyn vaan sen sijaan tutkimaan Raamattua..
alex
Tuntuu sekavalta ja asiantuntemattomalta kirjoitukselta. Kenestä James Whitesta, hän oikein kirjoittaa? Koripalloilija James Whitesta? Pienen Gordon-Conwell teologisen seminaarin johtaja James Whitesta? Evankelisen Alfa & Omega Ministries James Whitesta? Ainakin Adventtikirkon James White kuoli 1881 ja NASB, jota jutussa mainitun James Whiten väitetään käyttävän, julkaistiin 1971. Kukaan näistä tai muista James Whiteista ei ole merkityksellinen raamattututkimuksen kannalta.
Muutenkin juttu osoittaa tietämättömyyttä siitä työstä, jota tehdään mahdollisimman alkuperäisen tekstin löytämiseksi ja johon Nestle-Alandin apparaatin viitteet eri käsikirjoitusvariaatioihin antavat hyvän pohjan. Väitteet siitä, että käännökset kulkevat jonkinlaisen Vatikaanin seulan läpi ovat myös arvottomia. Raamattuseura tai Wyckliffen raamatunkääntäjät saattavat tietenkin pyytää eri kirkoilta lausuntoa uusiin käännöksiinsä - niinhän Suomessakin tehtiin, kun 1992 raamatunkäännös oli valmistumassa.