Kitkoilla enemmän kuollonkolareita kuin nastoilla - Kokeneet kuskit tilastokärjessä
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1426164543443.html
Tilastot eivät valehtele ;-)
Kitkat ja kokenut kuski on tappava yhdistelmä
21
<50
Vastaukset
- tutkimushypoteesit
Pari pointtia tuosta:
- Kuka on tutkimuksen maksaja? Jos on jokin nastafirma niin sitten kannattaa tulostaa tutkimus paperille ja käyttää perseen pyyhkimiseen. On edes jotain hyötyä
- Jos luet jutun otsikkoa pidemmälle, niin kiinnostavaa on se, että "tutkimuksen" mukaan kuolonkolarit vähenisivät yhdellä jos kaikki ajaisivat nastoilla. Mikä on "tutkimuksen" tarkkuus? Esim - 2? Tappava yhdistelmä....
- Miten "tutkimus" on yleensäkin tehty? Onnettomuustilastoja vääristää se, että onnettomuus-tutkinnassa renkaat luokitellaan vain nastattomiin ja nastallisiin. Eli kesärenkailla ajetut kolarit menevät "kitkojen piikkiin". Esim. yhtenä vuonna syykuisessa raekuurossa ambulanssi kolaroi kohtalokkaasti ja tämä oli ns. rengasriskikolari.
- Ja unohtaahan se arvion mukaan ne 400 katupölyyn kuollutta / vuosi. Jos näistä saadaan vaikka 10% pois kun nastat kielletään...- Kui_ny_sillee_tollee
Tutkimuksen tekotavan (ja johtopäätösten) lisäksi kiinnitin huomiota siihen, miten lehtijuttu oli tehty. Erittäin mielenkiintoinen tapa poimia yksittäisiä lukuja ja prosentteja kertomatta, mihin ne pitäisi suhteuttaa. 83% näyttää komealta, mutta jos taustalla on vain arvaus, mikä tahansa luku olisi kelvannut.
Keskeistä ehkä voisi olla se, jos kaikille kitkoilla ajaville laitettaisiin nastat _YKSI_ kuolema talvessa vältettäisiin. Jos taas kaikilta otettaisin nastat pois, tulisi _ehkä_yhdeksän_ kuolemaa lisää. Tietämättä, mihin tämä perustuu, en spekuloi enempää.
Ehkä parasta, että ihmiset päättävät itse millaisilla renkailla haluavat ajaa. Tutkimuksen ainoa ymmärrettävä johtopäätös oli etteivät kitkakuskit huomioi olosuhteita riittävästi. Huomioivatko nastakuskit sitten? Vai antavatko nastarenkaat sen verran enemmän anteeksi, ettei sillä ole niin väliä?
Tunnettu tosiasia on, että nastoilla voi selvitä tilantesta, johon kitkoilla ajava vähänkin varovainen ei koskaan joudu. - KULJETTAJA
Kui_ny_sillee_tollee kirjoitti:
Tutkimuksen tekotavan (ja johtopäätösten) lisäksi kiinnitin huomiota siihen, miten lehtijuttu oli tehty. Erittäin mielenkiintoinen tapa poimia yksittäisiä lukuja ja prosentteja kertomatta, mihin ne pitäisi suhteuttaa. 83% näyttää komealta, mutta jos taustalla on vain arvaus, mikä tahansa luku olisi kelvannut.
Keskeistä ehkä voisi olla se, jos kaikille kitkoilla ajaville laitettaisiin nastat _YKSI_ kuolema talvessa vältettäisiin. Jos taas kaikilta otettaisin nastat pois, tulisi _ehkä_yhdeksän_ kuolemaa lisää. Tietämättä, mihin tämä perustuu, en spekuloi enempää.
Ehkä parasta, että ihmiset päättävät itse millaisilla renkailla haluavat ajaa. Tutkimuksen ainoa ymmärrettävä johtopäätös oli etteivät kitkakuskit huomioi olosuhteita riittävästi. Huomioivatko nastakuskit sitten? Vai antavatko nastarenkaat sen verran enemmän anteeksi, ettei sillä ole niin väliä?
Tunnettu tosiasia on, että nastoilla voi selvitä tilantesta, johon kitkoilla ajava vähänkin varovainen ei koskaan joudu.Oikea tosiasia on, että nastoilla selviää kuljettajan toimista riippumattomasta ennalta arvaamattomasta tilanteesta paremmin kuin kitkoilla.
"Tunnettu tosiasia on, että nastoilla voi selvitä tilantesta, johon kitkoilla ajava vähänkin varovainen ei koskaan joudu"
Tuo on kaikkien aikojen yleistys. Tosiasiassa eroa kitka ja nastakuskien liikennekäyttäytymisessä ei ole oikeasti todettu. On pelkästään kitkakuskien omaa erinomaisuuttaan korostaakseen kehittelemä fantasia ylivertaisesta ajotaidosta ja ennakoinnin taidosta. Kui_ny_sillee_tollee kirjoitti:
Tutkimuksen tekotavan (ja johtopäätösten) lisäksi kiinnitin huomiota siihen, miten lehtijuttu oli tehty. Erittäin mielenkiintoinen tapa poimia yksittäisiä lukuja ja prosentteja kertomatta, mihin ne pitäisi suhteuttaa. 83% näyttää komealta, mutta jos taustalla on vain arvaus, mikä tahansa luku olisi kelvannut.
Keskeistä ehkä voisi olla se, jos kaikille kitkoilla ajaville laitettaisiin nastat _YKSI_ kuolema talvessa vältettäisiin. Jos taas kaikilta otettaisin nastat pois, tulisi _ehkä_yhdeksän_ kuolemaa lisää. Tietämättä, mihin tämä perustuu, en spekuloi enempää.
Ehkä parasta, että ihmiset päättävät itse millaisilla renkailla haluavat ajaa. Tutkimuksen ainoa ymmärrettävä johtopäätös oli etteivät kitkakuskit huomioi olosuhteita riittävästi. Huomioivatko nastakuskit sitten? Vai antavatko nastarenkaat sen verran enemmän anteeksi, ettei sillä ole niin väliä?
Tunnettu tosiasia on, että nastoilla voi selvitä tilantesta, johon kitkoilla ajava vähänkin varovainen ei koskaan joudu.Itse asiassa tuon ainut huomionarvoinen tulos oli, että huonoilla renkailla ajetaan enemmän kolareita kuin hyvillä. Jostain syystä kitkarengaskuskit ajavat useammin huonoilla renkailla.
Itse epäilen tämän johtuvan siitä, että m s -merkityt kesäkumit ajetaan talvella loppuun. Itselläni tämä ei kävisi mielessäkään, mutta kyllä niitä nuukia tästä maasta sen verran löytyy...
Tuossa kesäkumit oli kyllä eroteltu yhdeksi ryhmäkseen, mutta kitkoissa ei siis ollut eroa pohjoismaisen kitkan ja etelän sadekelirenkaan välillä tehty.- vajakit.hoitoon
KULJETTAJA kirjoitti:
Oikea tosiasia on, että nastoilla selviää kuljettajan toimista riippumattomasta ennalta arvaamattomasta tilanteesta paremmin kuin kitkoilla.
"Tunnettu tosiasia on, että nastoilla voi selvitä tilantesta, johon kitkoilla ajava vähänkin varovainen ei koskaan joudu"
Tuo on kaikkien aikojen yleistys. Tosiasiassa eroa kitka ja nastakuskien liikennekäyttäytymisessä ei ole oikeasti todettu. On pelkästään kitkakuskien omaa erinomaisuuttaan korostaakseen kehittelemä fantasia ylivertaisesta ajotaidosta ja ennakoinnin taidosta.Vai fantasiaa. Mikähän on nastakuskien fantasia? Se että niillä saisi ajaa vuoden ympäri? Tuntuu ainakin orgasmeja heille aiheuttavan tuo ropina, kun eivät saa niitä pois vaihdettua.
- eli.kakkosesta
vajakit.hoitoon kirjoitti:
Vai fantasiaa. Mikähän on nastakuskien fantasia? Se että niillä saisi ajaa vuoden ympäri? Tuntuu ainakin orgasmeja heille aiheuttavan tuo ropina, kun eivät saa niitä pois vaihdettua.
Sinun fantasia toteutui kun tulit maailmaan mutsis perseestä.
- KULJETTAJA
vajakit.hoitoon kirjoitti:
Vai fantasiaa. Mikähän on nastakuskien fantasia? Se että niillä saisi ajaa vuoden ympäri? Tuntuu ainakin orgasmeja heille aiheuttavan tuo ropina, kun eivät saa niitä pois vaihdettua.
Kyllä, fantasiaa. Mikään tosiasia ei puolla sitä, että kitkarenkailla ajavat olisi kategorisesti taitavampia ja ennakoivampia kuskeja, se on fantasiaa. Tuo tutkimuskin on sen osoittanut.
- vajakit.hoitoon
KULJETTAJA kirjoitti:
Kyllä, fantasiaa. Mikään tosiasia ei puolla sitä, että kitkarenkailla ajavat olisi kategorisesti taitavampia ja ennakoivampia kuskeja, se on fantasiaa. Tuo tutkimuskin on sen osoittanut.
Mutta tosiasia on ainakin se, että suurin osa nastoilla ajavista käy vajaalla. Siihen ei tarvitse edes tutkimusta, menee ulos ja kuuntelee, niin asia on selvä.
- KULJETTAJA
vajakit.hoitoon kirjoitti:
Mutta tosiasia on ainakin se, että suurin osa nastoilla ajavista käy vajaalla. Siihen ei tarvitse edes tutkimusta, menee ulos ja kuuntelee, niin asia on selvä.
Minua et saa mukaan noihin keskenkasvuisten penikoiden tasoisiin joutavanpäiväisiin vajakkihöpötyksiin.
- vajakit.hoitoon
Ei se ole tarkoituskaan. Kerrohan kuitenkin se, miksi suurin osa nastoilla ajavista ei pysty tuota tosiasiaa myöntämään..
- Kui_ny_sillee_tollee
KULJETTAJA kirjoitti:
Oikea tosiasia on, että nastoilla selviää kuljettajan toimista riippumattomasta ennalta arvaamattomasta tilanteesta paremmin kuin kitkoilla.
"Tunnettu tosiasia on, että nastoilla voi selvitä tilantesta, johon kitkoilla ajava vähänkin varovainen ei koskaan joudu"
Tuo on kaikkien aikojen yleistys. Tosiasiassa eroa kitka ja nastakuskien liikennekäyttäytymisessä ei ole oikeasti todettu. On pelkästään kitkakuskien omaa erinomaisuuttaan korostaakseen kehittelemä fantasia ylivertaisesta ajotaidosta ja ennakoinnin taidosta....fantasia ylivertaisesta ajotaidosta ja ennakoinnin taidosta...
Luepa uudelleen. En puhunut mitään ylivertaisesta ajotaidosta. Puhuin edes vähäisestä varovaisuudesta. Sitä kitkarenkailla ajavilla on selvästi olemassa, jutussahan todistettiin heidän olevan yleensä kokeneita kuljettajia. ;-)
Tiedän mistä puhun. Omassa autossani on ollut nastarenkaat viimeksi -89. Sen jälkeen ei yhtään talvikelin kolaria. Eikä sitä ennenkään, joten mitä tästä voimme päätellä?
...Mikään tosiasia ei puolla sitä, että kitkarenkailla ajavat olisi kategorisesti taitavampia ja ennakoivampia kuskeja...
Ootsä nyt samaa vai eri mieltä itsesi kanssa? Tutkimushan juuri todisti että kitkoilla ajavat ovat keskimääräistä kokeneempia kuljettajia. Ei se johdu renkaista, se johtuu siitä että kuljettajalla on muutenkin enemmän kokemusta. Kokemus yleensä tuo ajan mittaan järkeä toimintaan. (Ei tietysti koske kaikkia, vrt. esim. TheRat) - KjellPippelström
TheRat kirjoitti:
Itse asiassa tuon ainut huomionarvoinen tulos oli, että huonoilla renkailla ajetaan enemmän kolareita kuin hyvillä. Jostain syystä kitkarengaskuskit ajavat useammin huonoilla renkailla.
Itse epäilen tämän johtuvan siitä, että m s -merkityt kesäkumit ajetaan talvella loppuun. Itselläni tämä ei kävisi mielessäkään, mutta kyllä niitä nuukia tästä maasta sen verran löytyy...
Tuossa kesäkumit oli kyllä eroteltu yhdeksi ryhmäkseen, mutta kitkoissa ei siis ollut eroa pohjoismaisen kitkan ja etelän sadekelirenkaan välillä tehty.Kesäkumit voi kohta taas kaivaa esiin...
- sieltä.tulit
vajakit.hoitoon kirjoitti:
Ei se ole tarkoituskaan. Kerrohan kuitenkin se, miksi suurin osa nastoilla ajavista ei pysty tuota tosiasiaa myöntämään..
Sinä sentäs pystyit myöntämään että olet tullut mutsisi perseestä.
- änäkäinen
Tiedoksi rautapyöräautoilijoille,kumirenkaat on jo keksitty.
- KULJETTAJA
Kui_ny_sillee_tollee kirjoitti:
...fantasia ylivertaisesta ajotaidosta ja ennakoinnin taidosta...
Luepa uudelleen. En puhunut mitään ylivertaisesta ajotaidosta. Puhuin edes vähäisestä varovaisuudesta. Sitä kitkarenkailla ajavilla on selvästi olemassa, jutussahan todistettiin heidän olevan yleensä kokeneita kuljettajia. ;-)
Tiedän mistä puhun. Omassa autossani on ollut nastarenkaat viimeksi -89. Sen jälkeen ei yhtään talvikelin kolaria. Eikä sitä ennenkään, joten mitä tästä voimme päätellä?
...Mikään tosiasia ei puolla sitä, että kitkarenkailla ajavat olisi kategorisesti taitavampia ja ennakoivampia kuskeja...
Ootsä nyt samaa vai eri mieltä itsesi kanssa? Tutkimushan juuri todisti että kitkoilla ajavat ovat keskimääräistä kokeneempia kuljettajia. Ei se johdu renkaista, se johtuu siitä että kuljettajalla on muutenkin enemmän kokemusta. Kokemus yleensä tuo ajan mittaan järkeä toimintaan. (Ei tietysti koske kaikkia, vrt. esim. TheRat)Se, että kitkarenkaita käyttää yleensä kokeneemmat kuljettajat ei todista vähääkään siitä, että kitkakuskit olisi kategorisesti taitavampia ja ennakoivampia kuskeja. Se kertoo siitä, että vähäisellä kokemuksella olevat kuskit ei ole niin hulluja, että lähtisivät huonoilla renkailla liikenteeseen.
Kokeneessa kuskikaartissa on sekä kitkoilla, että nastoilla ajavia. Heidän välisestään taito ja liikennekäyttäytymisen erosta ei ole viitteitä. - Vajaalla_pyörii_levy
sieltä.tulit kirjoitti:
Sinä sentäs pystyit myöntämään että olet tullut mutsisi perseestä.
Ja sinun päässäsi on nyt alkanut pyöriä perseestä syntymisen mantra. Aikaisemmin hoit pelleä ja palstapelleä mutta nyt on teema vaihtunut toiseen hokemaan. Vajaalla mennäänaidosti-nimimerkkisi olet ansiokkaasti vaihtanut kokoajan. Säälittävää!
- vajakit.hoitoon
Vajaalla_pyörii_levy kirjoitti:
Ja sinun päässäsi on nyt alkanut pyöriä perseestä syntymisen mantra. Aikaisemmin hoit pelleä ja palstapelleä mutta nyt on teema vaihtunut toiseen hokemaan. Vajaalla mennäänaidosti-nimimerkkisi olet ansiokkaasti vaihtanut kokoajan. Säälittävää!
Se vaihtuu melkein yhtä usein kuin vaippa housuissani.
- vajakkeja.riittää
Voi hyvänen aika kun markettien parkkipaikoilla lentää pöly ja hieno hiekka tuulen mukana aivan vaakasuoraan. Mutta pitäähän ne parkkialueet hiekottaa hyvin, että kitkapellet pääsee liikkeelle tasamaalla olevasta parkkiruudusta
- tarkennatkovähän
"Tilastot eivät valehtele ;-)"
Vale - emävale - tilasto.
Mikä nyt on muuttunut?- totuus_on_tämä
Mikään ei ole muuttunut. "Kokenut" kuski luulee itsestään liikoja ja aiheuttaa onnettomuuksia.
- Just_joo
totuus_on_tämä kirjoitti:
Mikään ei ole muuttunut. "Kokenut" kuski luulee itsestään liikoja ja aiheuttaa onnettomuuksia.
.
Kun toimittajan päästää tilaston kimppuun, lopputulos on ennalta-arvaamaton. Siinäkään mielessä mikään ei ole muuttunut.
.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302305
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu292218Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121579Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett131474Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701241- 1001145
- 171087
- 90941
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon19838Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks128822