Näin sanoit tuossa alla: "Oikeastaan en tiedä tarkalleen, mitä Leinonen on sanonut ja missä yhteydessä. Yritin aivan vilpittömästi ymmärtää, mistä tässä on kysymys."
Okei. Jos et todellakaan tiedä mitä Leinonen on sanonut, niin ethän sinä tietenkään ole valehtelija. Pyydän anteeksi. Mutta kohta tiedät. Kerro minulle, kumpi näistä on mielestäsi valetta:
Toimittaja: Mutta siitähän on selviä tietoja, että jos on joutunut erotetuksi Jehovan todistajista niin ei saa pitää yhteyttä läheisiinsä?
Leinonen: Ei asia ole ollenkaan noin. Ilman muuta saa pitää yhteyttä läheisiinsä. Kysymys on siitä että uskonnollinen yhteys katkeaa mutta perhesiteet, perheen jäsenten välinen rakkaus, se säilyy. Tää asia on julkisuudessa kyllä esitetty väärin.
Vartiotorni: "Entä jos sukulainen erotetaan? Vaikka jonkin välttämättömän perheasian hoito voikin joissakin harvinaisissa tilanteissa vaatia yhteydenpitoa, tällainen kanssakäyminen tulisi pitää mahdollisimman vähäisenä. Uskolliset kristityt eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa”
Kumpi mielestäsi valehtelee, Vartiotorni vai Lehtonen?
Okei. Jos et todellakaan tiedä mitä Leinonen on sanonut, niin ethän sinä tietenkään ole valehtelija. Pyydän anteeksi. Mutta kohta tiedät. Kerro minulle, kumpi näistä on mielestäsi valetta:
Toimittaja: Mutta siitähän on selviä tietoja, että jos on joutunut erotetuksi Jehovan todistajista niin ei saa pitää yhteyttä läheisiinsä?
Leinonen: Ei asia ole ollenkaan noin. Ilman muuta saa pitää yhteyttä läheisiinsä. Kysymys on siitä että uskonnollinen yhteys katkeaa mutta perhesiteet, perheen jäsenten välinen rakkaus, se säilyy. Tää asia on julkisuudessa kyllä esitetty väärin.
Vartiotorni: "Entä jos sukulainen erotetaan? Vaikka jonkin välttämättömän perheasian hoito voikin joissakin harvinaisissa tilanteissa vaatia yhteydenpitoa, tällainen kanssakäyminen tulisi pitää mahdollisimman vähäisenä. Uskolliset kristityt eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa”
Kumpi mielestäsi valehtelee, Vartiotorni vai Lehtonen?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Et sitten Itämerentytär vastannut kysymykseen. Saat toki pitää tätä yhteisen kahvituokiona, mutta en oikein pidä siitä että kirjoitat kaikenlaista itse kysymyksen vierestä.
Se oli: Valehteleeko Leinonen? Ja miten suhtaudut siihen kun liikkeen johtohahmo noin julkisesti valehtelee?
Taidamme puhua toistemme ohi, hyvä Ihmettelen123,
Mielestäni selvitin kantani.
Eikö sinulle riitä, että sinun mielestäsi Leinonen valehtelee - ymmärtääkseni.
Miksi minulta tivaat omaa näkemystäsi?
Jos selvitit kantasi, se meni kyllä minulta ihan ohitse. Voisitko kertoa sen, lyhyesti uudestaan. Minua nimenomaan kiinnostaisi tietää mitä sinä ajattelet asiasta. Kiinnostus liittyy siihen että jos liike, joka paheksuu valehtelemista, valehtelee itse, niin mitä siitä ajattelee liikkeen jäsen? Teen sen helpoksi, valitse yksi seuraavista:
A) mielestäni Leinonen ei valehele, vaan puhuu totta
B) Leinonen valehtelee, mutta se on tässä tapuksessa perusteltua, teokraattista sodankäyntiä
C) Leinonen valehtelee ja se on minusta noloa enkä ymmärrä sitä
D) En halua ottaa asiaan kantaan
E) muu, mikä?.________
???
Itämerentytär ei oikein ole tietoinen kuka hän onkaan
ja mitä hänen dissoilevat sivupersoonansakaan kirjoittavat...
luulisi muuten SuureksiSanamieheksi mut kun on nainen...
Heippa, Nya.M.Luther:)
Olen iso-sisko ja siinä ominaisuudessa saanut paimentaa ja heijata uneen sisaruksiani.
Vuosikymmenien harjaannus ja pidin siitä roolistani. Nyt kai jatkan samaan malliin...
Jaakobin kirjeessä on hyvä ajatus tämän päivän ihmiselle:
Jaak.3:1-11 jossa varoitetaan kielen harkitsemattomasta käytöstä.
Varsinkin, kun on vihastuneena, voi aiheuttaa loukkaantumisia ja haavoittumisia.
Mutta sanoilla voi myös lohduttaa ja "ohjata".
Kukin tietää omat vaikuttimensa, ja sen mukaan universum lähettää samaa takaisin...
Muistan joskus nuorena saamani ohjeen:
"Sinä voit vain sydämessäsi valita, päättää jotain. Jumalan asia on se sitten toteuttaa."
Olen huomannut sen moraali-periaatteen pitävän paikkansa.
Sanotaan myös:
"Kun jumalat haluavat rangaista jotain, he antavat tämän toiveiden toteutua".
Senkin olen kokenut!
Olen, muuten, yrittänyt ottaa selvää, mitä tuo sana "dissoileva" tarkoittaa -
en vaan löydä sitä. Voiko sen korvata: rönsyilevä, vaihteleva?
Meillä ihmisillä on moninaisia tunteita, rooleja - emme ole neutraaleja robotteja - vielä.
Yritän muistaa tuon Jaakobin ohjeet ja käyttää sanojani vastuullisesti.
Itse olen saanut paljon ajateltavaa tänä lyhyenä aikana,
jolloin olen näillä keskustelusivuilla seikkaillut.
Olen saanut inspiraatiota, yhteenvetoja ja uutta mietittävää.
Ihmisten läpi käymät elämän kokemukset saavat joskus aika hiljaiseksi.
Arkipäivän sankareita, jotka ponnistelevat yli voimiensa.
Tämä kevät kun on kasvun aikaa ja haluaisin todella meidän kaikkien
saavan uutta vauhtia, pituutta ja lujuutta - avoimesti ja vilpittömästi...
Voi hyvin tässä kuulaassa keväässä:)
Dissosiaatiohäiriö (ajatusten, tunteiden, tekojen ym. erillisyys)
Ihminen toimii vastoin ajatuksiaan ja tunteitaan.
esim ... ===> JT tulee kirjoittamaan palstalle joka
on Vartiotornin mielestä
Saatanan hallinnoima
Luopio-nettipalsta.,
joita Vartiotorni varoittaa edes lukemasta
saati semmoisiin kirjoittamasta kommentteja
Hyvä w2011July, kiitos tuosta todella selventävästä "disso-häiriön" kuvauksesta.
En ole vielä oppinut edes "googlaamaan" kunnolla eikä eng. ole paljon parempi.
Niin, ajatukseni ovat aika lailla puolesta ja vastaan eri kysymyksissä.
Toisaalta pidän sitä hyvänä asiana, että yritän nähdä eri näkökantoja
samastakin asiasta. Pahempaa olisi jähmettyminen ympäristön painostukseen.
Tosin olen yrittänyt keskustella samoista asioista tuttavapiirissäkin , mutta
se on koettu rauhaisan ilmapiirin rikkomisena.
Aina ei ole osattu sanoa mitään kysymyksiini - on vaan vaiettu.
Epätäydellisiä ihmisiä kaikki vielä ollaan, mutta vain Jehovan todistajien
erehdykset tuntuvat aikaansaavan raivoisaa vihaa tällä foorumilla.
Kaikki tietävät esim. verensiirron aiheuttamista sairauksista ja kuolemista, mutta
niistä vaietaan täysin ja kaikki viha kohdistetaan kieltäytyjiin.
Eivät lääkärit olisi alkaneet - nykyisin kaikkialla saatavaan - verettömään kirurgiaan,
jos veri olisi täysin vaaratonta. Jehovan todistajat ovat auttaneet tiedettä edistymään.
Moni muukin haluaa verettömiä hoitotapoja ilman tartuntavaaroja.
Jehovan todistajat kunnioittivat Jumalan määräystä karttaa verta.
Ei siksi, että se olisi ollut terveydelle vaarallista, vaan koska veri on pyhää.
Jumala on erottanut sen itselleen uhrikäyttöön.
Mitä ihmisten toistensa kohteluun tulee, niin se vaikuttaa olevan yhtä loukkaavaa
kaikkina aikoina. Aina Abelista ja Kainista asti tähän päivään.
Kateutta ja kiusantekoa naisten kesken ja vallan väärinkäyttöä miesten.
Viikon raamatunlukutehtävässä 1Samuelin kirjassa 2:12-17 ja8:1-10 kuvailee
pappien toimintaa temppelissä ylittäen valtuutensa, halveksien palvontaa.
Se sai kansan jättämään jumalanpalvontansa ja vaatimaan kuningasta johtajaksi.
Vaikka Samuel itse olikin Jumalaansa kunnioittava, hän ei kyennyt oikaisemaan
perhekuntansa vääriä toimia ja muut palvojat kärsivät.
On epärealistista odottaa täydellisyyttä epätäydellisiltä ihmisiltä.
Tällä foorumilla on paljon vihaa todistjia kohtaan ihmisinä,
mutta hyvä, että ovat löytäneet kirkoistaan seuraa, jota arvostavat.
Mitä niihin vääriin oppeihin tulee, niin meidänhän , jotka
niihin uskoimme, tulisi olla pettyneitä, eikä niiden jotka eivät uskoneet.
Esim. että 1975 olisi ratkaiseva vuosi, jolloin muutos parempaan olisi varma.
Onko todella väärin toivoa ja odottaa rauhaisaa aikaa, jolloin ei enää olisi
sotia, sairauksia, köyhyyttä...
Miten tänäkin päivänä kaikki kansat, jotka osallistuvat sodankäyntiin
köyhtyvät ja se on aina poissa heikoilta, kuten lapsilta ja ikääntyneiltä -
ei johtajilta, jotka vaativat nuorten miesten elämän, terveyden uhraamista.
Jos Jehovan todistajat nyt kulkevat odottaen ja valmistautuen Jumalan
Valtakuntaan, niin ainakaan he eivät ole murhaamassa toisia ihmisiä.
He yrittävät myös noudattaa maan lakeja edistäen sitenkin rauhaa.
Harvemmin heitä näkee myös vankiloissa tai muissa rikoksi
Jw.org:sta en ole löytänyt mitään foorumia, missä vaihtaa rakentavasti
ajatuksiaan tavallisten todistajien kesken, ajankohtaisista asioista,
vaan se on opetusta "johdolta alaspäin".
Täällä on ollut monikin hyvää tarkoittaen käyttäen nykyajan tekniikkaa.
Olin itseeni tyytymätön, että vasta nyt eläkeläisenä olen tätä taitoa harjoittamassa.
Kivaa, kun vanhempikin ihminen saa hiukan tuulettaa ajatuksiaan, vai
onko se vain nuorten yksityisoikeus?
Aina ei ole muuta mahdollisuutta yhteydenpitoon kuin tietokoneen kautta.
>> Jehovan todistajat ovat auttaneet tiedettä edistymään. Moni muukin haluaa verettömiä hoitotapoja ilman tartuntavaaroja.
Tämä on järjestön perusteetonta omakehua. Verettömät hoitomuodot ovat yleistyneet, koska veri on kallista. Jos leikkaus voidaan toteuttaa ilman lisäverta, säästetään ja vältytään myös riskeiltä, jota tarkastuksista huolimatta voi olla. Veretön hoito kuitenkin edellyttää parempia olosuhteita, laitteita ja osaamistakin. Näitä ei ole kaikkialla. Ja, jos kerran kaikkeen olisi veretön vaihtoehto, mihin tarvitaan näitä "sallittuja fraktioita". Kaikella hoidolla on riskinsä. Suuressa verenvuodossa ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin antaa potilaalle punasoluja. Ei verta voida loputtomiin laimentaa. Jos vaihtoehtona on todennäköinen menehtyminen, annettavien punasolujen mukana tuleva riski on silloin täysin merkityksetön.
>> Jehovan todistajat kunnioittivat Jumalan määräystä karttaa verta. Ei siksi, että se olisi ollut terveydelle vaarallista, vaan koska veri on pyhää. Jumala on erottanut sen itselleen uhrikäyttöön.
Järjestö ei kunniota verioppillaan edes omaa tulkintaansa "veren karttamisesta". Oppi on jo itsessään ristiriitainen. Se ei perustu lääketieteeseen, eikä sille Raamatustakaan löydy perusteita. Sanopas, mistä saadaan järjestön omantunnon asiana sallimat veren fraktiot, jos verenluovutus on kiellettyä - jopa itselle annettavaa hoitoa varten! Sanopas, miksi "Jehova Jumala" on antanut aiemman täyskiellon jälkeen uutta valoa näistä sallituista fraktioista, jos Vaikka sinä et niitä hyväksyisi, Jehova Jumalan viestikanavan roolissa esiintyvä taho ne hyväksyy.
>> On epärealistista odottaa täydellisyyttä epätäydellisiltä ihmisiltä.
Asia on eri, jos tällaiset epätäydelliset ihmiset esiintyvät Jehova Jumalan nimittämänä viestintäkanavana, jonka tuotokset ovat Jumalan sanaa tärkeämpiä ja jota ei saa kyseenalaistaa.
>> Tällä foorumilla on paljon vihaa todistjia kohtaan ihmisinä.
Ehkä todistajat on opetettu ajattelemaan näin. Jos järjestö on kaiken arvostelun yläpuolella, arvostelun täytyy silloin kohdistua yksittäisiin ihmisiin, mikä on sitä kauan odotettua vainoa. Kun arvosteluun ei osata vastata, sen voi sivuuttaa nimittämällä sitä vihaksi. Jokunen trolli, yksittäinen häirikkö tai aidosti lauantaiaamun rauhansa häirinnästä tuohtunut täällä silloin tällöin esiintyy, mutta valtaosalta kritiikki kohdistuu järestöön, jonka nimenä on ovelasti "Jehovan todistajat".
>> Onko todella väärin toivoa ja odottaa rauhaisaa aikaa, jolloin ei enää olisisotia, sairauksia, köyhyyttä...
On ihan eri asia, mitä ihminen itse uskoo ja mihin panee toivonsa, kuin jos joku ulkopuolinen pakottaa hänet uskomaan perusteettomiin kuvitelmiin ja uskottelemaan samaa vielä muillekin.
>> Harvemmin heitä näkee myös vankiloissa tai muissa rikoksi
Jos todistajia on promille maailman ihmisistä, ei heitä kovin paljoa voi olla millään alalla. Rikoksen polullakaan.
>> Jw.org:sta en ole löytänyt mitään foorumia, missä vaihtaa rakentavastiajatuksiaan tavallisten todistajien kesken, ajankohtaisista asioista,vaan se on opetusta "johdolta alaspäin".
Tämä johtuu siitä, että järjestön oppi ei kestä kritiikkiä. Kun ei ole keskustelua, kukaan ei uskalla tunnustaa ettei keisarilla olekaan vaatteita. Ja, aina kun "Jehova Jumalalta" saatu valo mene oikein jakeluun, jokainen vain itsekseen syyttää omaa epätäydellisyyttään ja hengellisyytensä vähyyttä.
Täällä on ollut monikin hyvää tarkoittaen käyttäen nykyajan tekniikkaa. Olin itseeni tyytymätön, että vasta nyt eläkeläisenä olen tätä taitoa harjoittamassa. Kivaa, kun vanhempikin ihminen saa hiukan tuulettaa ajatuksiaan, vaionko se vain nuorten yksityisoikeus?Aina ei ole muuta mahdollisuutta yhteydenpitoon kuin tietokoneen kautta.
Hyvä,rintti! Olet perustellut niin paljon,
että minun täytyy ottaa sanomasi "paperille", pyöritelläkseni ajatuksiasi;
ne ovat totisesti sen arvoisia.
Keikun tässä kirjaston läppärilla, korkealla pallilla, joka on masto
ja pelkään putoavani...
Aikaakin on vähän käytössä, kun täällä ei ole muuta kuin työtöntä
koko pikku käpykylässä.
Antoisaa viikonloppua sinulle:)
"Jos Jehovan todistajat nyt kulkevat odottaen ja valmistautuen Jumalan
Valtakuntaan"
Jumalan valtakuntaan valmistaudutaan uudestisyntymisellä. Oletko nimim. It.-meren.tytär uudestisyntynyt?
3. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Joh 3)
ensin __ME__
***Mitä niihin vääriin oppeihin tulee, niin meidänhän , jotka
niihin uskoimme, tulisi olla pettyneitä,***
ja sitten
__ HE ___??
**Jehovan todistajat nyt kulkevat odottaen ja valmistautuen Jumalan
Valtakuntaan, niin ainakaan he eivät ole murhaamassa toisia ihmisiä.
He yrittävät myös noudattaa maan lakeja edistäen sitenkin rauhaa.
Harvemmin heitä näkee myös vankiloissa tai muissa rikoksi**
Itälätäkön Tyty ei oikein tiedä,
onko hän jt vai ei?
Itäm.tytär
20.3.2015 17:07 kirjoittaa ==>
---jw.org:sta en ole löytänyt mitään foorumia, missä vaihtaa rakentavasti
ajatuksiaan tavallisten todistajien kesken, ajankohtaisista asioista,
vaan se on opetusta "johdolta alaspäin".
Täällä on ollut monikin hyvää tarkoittaen käyttäen nykyajan tekniikkaa.------
luuletkos
ItäTytsy-ihan OIKEESTI.?? että oikeat todistajat kuluttaa kallisarvoista aikaansa
tällä
Suoli24-saitilla,kun pitäs olla jakelemasta mv-kutsuja joka talouteen?
SUN prioriteeteissa ei sellasta enää ole ???,
mut
OIKEAT todistajat ei Suoli24-saitilla ole,
pilkkaajien joukossa kuten Isokirja sanoo.
Kiitos, FeikkiPaljastuu, olen miettinyt samaa asiaa koko viikonlopun.
Onko tämä minun "riipusteluni eetteriin" todella paras tapa käyttää
aikaani ja elämääni ja toistenkin aika ja elämä?
Olen nyt tämän kuukauden aikana saanut niin monia
kaunnisti ja ärhäkkäästi eitetyjä muistutuksia mainitsemastasi.
KIITOS, AIVAN SYDÄMENI POHJASTA TEILLE KAIKILLE!
Alan olla samaa mieltä kanssasi, että jos olen kulkenut
"oikealle ja vasemmalle" siitä suorasta polusta, jota
Jumala ja Jeesus käskee meitä kulkemaan,
sitä "kapeaa polkua, joka vie elämään", niin ei se siitä
parane, että yritän täällä kiemurrella ulospääsyä etsiä.
Se on lopetettava kokonaan, tämä naputtelu ja rääviminen!
Kuukauden alussa se oli niin hauskaa, kun oppi uuden"netti-kielen",
mutta valitettavasti en ole oppinut "netti-tapoja".
Olen siitä todella pahoillani.
Pirulainen sisälläni voittaa pyhän hengen muistutukset,
kun tulee erimielisyyksiä uskontovereiden kanssa.
Koko Roomalaisten 8:sas luku on nyt minulle "laiskanläksynä"
Room.8:19-24 erikoisesti osoittaa, ettei kukaan elä ongelmitta!
On niin kypsymätöntä kuvitella, että elämä olisi
"ravintola, jossa tilataan ja tulee palvelluksi".
Jos "syntilistani oli pitkä ennen, niin nyt se riittää maapallon ympäri!
Olen tässä nyt kahden vaiheilla:
1. Pitääkö minun ottaa tämä asia vanhimpien käsiteltäväksi.
(Ei heitäkään haluaisi aina vaivata - yksityiselämää hekin tarvitsevat!)
2.Jätänkö tämän Taivaan Isän käsiteltäväksi
" korkeimmassa tuomioistuimessa" suoraan?
Uskon nimittäin lakiin:"Teko-Seuraus".
Joka tapauksessa olen mennyt pidemmälle kuin oli tarkoitus...
Mutta toisaalta olen kartoittanut koko lailla itseäni tässä temmellyksessä:(
Koko elämäni oli kuin "seisovaa vettä",
kun kaikki oli paikalleen pysähtynyt rutiininomaiseksi lellumiseksi.
Kauhistus ravisti minut hereille!
Toivottavasti tämä oli painajaista, eikä tapahtunutta!
Kiitos sinulle muistutuksestasi ja
sen palveluksen Jumalalle, jonka teit palauttalla hullun
oikealle tielle, pyydän JHVH:ta palkitsemaan sinulle:)
Sananlaskut 19:17 se, joka lainaa Jumalalle palkitaan
Mattteus 10:42 olet palauttanut minut puhtaiden vesien luo...
Matteus 25:40 Jeesus laskee tekosi hänelle suoritetuksi!
-Väitätkö että lahko kasvattaa kaikki pomonsa samanlaisiksi itsekeskeisiksi hölmöiksi kuin itse olet ?
"Kauhistus ravisti minut hereille!" "Uskon nimittäin lakiin" "Pitääkö minun" "Jätänkö tämän" "Olen tässä nyt kahden vaiheilla" "Pirulainen sisälläni"
-Ja tuosta sitten kirjaat kenttätyöraporttisi. Hymyilet yhtä itsekeskeisesti kuin kirjoitat. Ota lähtö lahkosta, Jeesus vastaan, ja nöyrry kristityksi. Ei kanssaihmisiäsi ole luotu sinun manipuloitaviksesi, se on vartiotorniseuran liikeidean vale. Sanassa sanotaan että rakasta lähimmäistäsi. Sitä varten ne kanssaihmisesi on luotu.
Joo. Turusta tyttärelle
Miksi et vastaa kysymykseeni?
Tuota, et pidä vastauksistani, joten suosittelen
nimimerkkini ohittamista .
Tuosta piste-vaihtoehdoistasi päätellen, olet opiskelija, joka
on koulussa tottunut tuohon tyyliin.
Joka asia on kuin "perkaisi kalansa" sievästi fileisiin ja ruotoihin.
Siisti lautanen. näkee, mitä syö eikä saa piikkejä väärään kurkkuun.
Olen tosiaan lukenut Leinosesta nyt netin kautta, mutta
voithan sinä kruksata sen E:n, jos saat sielullesi siitä rauhan.
Pistäs, tyttö, kunnon kengät jalkaan ja mene hölkälle,
äläkä minun pitämisistäni välitä.
Siellä on ihanaa valoa ja raikasta ilmaa ihan sinua varten:)
Ok, ohitan nimimerkkisi.
Tuo, että en pitänyt vastauksesta, ei pidä paikkaansa. Et nimittäin koskaan vastannut. Siksi yritin tehdä asian helpoksi sinulle, koska asia näytti olevan arka ja vaikeasti käsiteltävä.
Pidin sinua hieman erilaisena, ehkä fiksumpanakin kuin muita Jehovan todistajia, mutta olin väärässä. Samaa kiertämistä ja kaartamista sumuttamista ja valheiden peittämistä. En enää ihmettele.
Voihan sen nähdä niin että koska Itämeren tytär EI valinnut A-vaihtoehtoa, eli että Leinonen puhuu totta, eikä myös B.tä, eli että valehtelu tässä tilanteessa olisi perusteltua.
Ei myös valinnut C:tä, eli häntä ei nolota tuo valehteleminen.
Eli toisin sanoen Itämerentytär myöntää että Leinonen valehtelee, mutta hän ei tässä tapauksessa paheksu sitä, muttei myöskään pidä sitä perusteltuna. Olisi todellakin mielenkiintoista tietää mitä hän ajattelee. Yksi arvaus voisi olla että hän pitää Leinosen valehtelua turhana, mutta ei niin kovin paheksuttavana, tällaisena ihan normaalina toimintana.
Nii, tai tässä ollaan perimmäisten kysymysten äärellä. Ollako, vai eikö olla? Vaaltii sulattelua. Rehellisyys edellyttäis muutosta suhtautumisessa auktoriteettiin, joka on sentään vosikymmenet edustanut jumalaa. Mutta jos on kuitenkin käsittänyt väärin, silloin koittaa se jumalan viha...
Semmonen onkin aika pirullinen pallo jalassa!
Itäm.tytär 20.3.2015 17:07
" Kaikki tietävät esim. verensiirron aiheuttamista sairauksista ja kuolemista, mutta niistä vaietaan täysin "
-Verensiirtoa käytetään hoitona kaikissa maissa, poliittisesta järjestelmästä ja vallitsevasta uskonnosta riipppumatta (Venäjällä, Kiinassa, Intiassa, Japanissa ym).
"ja kaikki viha kohdistetaan kieltäytyjiin."
Ihmettelyä ja sääliä tarkoittanet. Kuinka aivopesu voi saada kirjoittamaan kuten nimim. tytär nyt ? Sama aivopesu on saanut englantilaisen todistajaperheen hylkäämään lapsensa, kieltäytymään ottamasta tätä vastaan, kun tämä oli hoidettu sairaalassa myös verensiirtoa käyttäen. (Tarkempi uutisointi veljesseura.org / aaac:n uutiset vartiotorniseuran takaa)
"Eivät lääkärit olisi alkaneet - nykyisin kaikkialla saatavaan - verettömään kirurgiaan,
jos veri olisi täysin vaaratonta."
Veretöntä kirurgiaa käytetään kun ja koska verta ei ole. Verta ei luovuteta tarvetta vastaavasti, on yksi lahkokin, joka kieltää veren käytön.
"Jehovan todistajat ovat auttaneet tiedettä edistymään."
-Seura painostaa vartiotornissa todistajia jotta lapset saataisiin pysymään opintojen ulkopuolella. Opiskelu kun on omiaan avaamaan silmät ja irrottamaan lahkon kahleet.
"Jehovan todistajat kunnioittivat Jumalan määräystä karttaa verta. "
Vartiotorniseura tekee asiasta kuoleman farssin. Se sallii joidenkin veren ainesosien käytön verensiirtona, mutta ei salli verenluovutusta. Se merkitsee että seuran omien sääntöjen mukaan seura tuomitsee kadotukseensa sen, jonka luovuttamia veren ainesosia käytetään, ja tuolla pelastetaan levittämään tätäkin samaa "verisanomaa" ovelta ovelle.
Koska tyttären otteet muistuttavat nimim. käännöksen otteita, joka on poistuneen tuntuinen, palautettakoon mieliin että 3 Moos 17:15 sallii myös veren syömisen, UT:n puolella on jakeet "älköön kukaa moittiko teitä siitä mitä te syötte" sekä "syökää kaikkea mitä lihakauppiaalta saatte".
"Ei siksi, että se olisi ollut terveydelle vaarallista, vaan koska veri on pyhää."
Ihmiselämä on Pyhää, ja veri on elämän symboli, Raamatussa. vartiotorniseura on kääntänyt päinvastoin, veri on pyhää, jolle elämä on uhrattava. - mitä tekee veritilkka kuolleen ihmisen muistona - seura syyllistyy murhaan.
"Jumala on erottanut sen itselleen uhrikäyttöön."
Vartiotorniseura niitä uhreja vaatii. Kuten määräaikaisella rokotuskiellollaan. Jeesus tuli pelastamaan. Mutta näin ei ole ollut aina. Consolation lehti kehui verensiirtoa vielä v. 1939,eikä siihen mennessä verensiirtokieltoa ollut vartiotornissakaan vaadittu.
Hyvä ,Kolonka! Arvostan tosiaan monipuolista vastaustasi.
Kaikki, mitä sanot on totta. Otan myös tämän parerille
miettiäkseni kunnolla viikonlopun yli.
Tosi kauheaa tuo eng.todistajaperheen kokemus.
Itse kuuluin myös niihin, jotka keskeyttivät koulutuksensa.
Halusin omistautua tärkeämmille tehtäville kuin
itseni koulutukselle. Sitä on kituuttanut osa-ajan työllä.
Tällä en tarkoita olevani arvostamaton niitä lahjoja kohtaan,
joita olen saanut!
Vaikka olen elänyt niistä muruista, mitä
toisille ei ole kelvannut, tunnen itseni rikkaaksi ja vapaaksi.
Mutta on todella monia asioita, joista olisin voinut nauttia
koulutuksen saaneena yhteiskunnassa.
Roomalaiskirjeessä 13:1-5 kehoitetaan hyödyntämään
yhteiskuntaa, jossa saa elää - lainkuuliaisesti, kunnioittavasti.
Nyt keinun kirjaston hataralla tuolilla merisairaana, mutta
maanantaina pääsen "rauhallisemmille vesille" johonkin
koulun läppärille kirjoittelemaan.
Palaan silloin asiaan.
Kiitoksia ajatuksenvaihdosta:)
It.-meren.tytär 21.3.2015 13:18
"Hyvä ,Kolonka! Arvostan tosiaan monipuolista vastaustasi."
-Miksi et sitten
1) vetäisi johtopäätöksiä loppuun asti
2) Vastaisi puolestsi sinulle esitettyihin kysymyksiin.
Lahko kaikkiaan on kauhea.
Mutta
Se kulkee vartiotorniseuran komennossa ja aivopesussa
Todistajat ovat erikseen, vilpittömiä, monesti tietämättömiä vanhoista vartiotornin ennustuksista ja kirjoituksista, vain koska ovat olleet ollakseen vartiotornin määrittämiä kilttejä lahkolaisia.
jaahas
kaikki luterilaisetkaan ei varmaan tiedä,
miten
heidän perustajansa
MARTTI LUTHER
kehotti polttamaan juutalaisten koulut ja synagoogat?
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2
Hitler luki Lutherin kirjaa ihan Oppaanaan...
Luther myös oli
_maailmanlopun ennustaja_,
hänhän odotti sen tapahtuvan jo omana elinaikanaan.
Joo, noi LAHKOJEN Perustajien kirjat ja ennustukset on aika kamalia.
Kaikkeen ne 4miljoonaa evlut-lahkolaistakin uskoo..?
Kumpi mielestäsi valehtelee, Vartiotorni vai Lehtonen? oika vastaus on että ihmettelen123
Tuo on väärä vastaus. Oikea vastaus on: molemmat, mutta eri asioista.
ai nämä molemmat ihmettelen123, taasmeniväärin.
Ai missä kohdassa ihmettelen123 valehtelee?
Kaikessa muussa vaan siinä menee oikein, kun tunnustat nimimerkilläsi että taas meni väärin.
Eli et osaa osoittaa väitettäsi todeksi. Olet ilmeisesti jehovantodistaja, niillähän on tapana väitellä kaikenlaista ja kun pyytää todisteita ne katoaa, tai kiertelee niin kuin tämä Itämerentytär ja nyt tämä 'taasmenioikein'. No, olisi ollut mukava keskustella mutta tuolla tavalla se ei onnistu. Syvä huokaus
Niin taas se meni väärin ei kukaan lähde valheitasi todeksi todistamaan. Voithan aina väitellä itsesi kanssa ja todeta olevasi puoliksi oikeassa.