Kestikö onnen aika Paratiisissa kymmeniä vuosia vaiko vain lyhyen ajan?
En tunne raamattua paljon.
En tunne raamattua paljon.
Milloin Adam ja Eva lankesivat?
Uusiuskovainen
23<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Hei!
Raamatussa ei ole mainintaa tarkasta ajankohdasta. Voimme kuitenkin ymmärtää että syntiinlakeemus on tapahtunut siihen aikaan kun pariskunta oli kahden paratiisissa ja kahden heidät sitten paratiisista karkotettiin.
Synnin synty on asia josta ei ole tarkkaa kertomusta miksi, mutta voitaisiin ymmärtää että enkelitkin olivat ensin koetuksella taivaassa. Synnin synty taivaassa on ehkä syntynyt kateudesta?
Osa enkelikuntaa lankesi luciferin johdolla ja heitettiin alas maan päälle, jossa itse lucifer langenneine enkeleineen ovat ihmisten kiusana.
Jumala ei syntiin ihmisistä houkuta eikä ihmistä kiusaa koskaan.
Jos täällä tässä ajassa henget kiusaavat niin eivät ne Pyhästä Hengestä ole jos eivät hyvään yritä kannustaa. Ihmisistä jatkuvasti uhkaavat ja syyttävät henget eivät Pyhästä Hengestä ole ainakaan.
Jumala antoi enkeleilleenkin vapaan tahdon tehdä valintojaan. Pahat voimat vaikuttivat jo paratiisissa syntiinlankeemuksen yhteydessä. (1 Moos 3)
Jo aikojen alussa osa enkelikuntaa lankesi pois Luciferin johdolla. (Hes 28:12-15, Jes 14:12-14, Ilm 12:7-18, Luuk 10:18) Luciferin valtapyyteiden seuraukset sytyttivät taivaassa sodan. Lohikäärme langenneiden enkeleiden kanssa syöstiin maan päälle. Langenneet enkelit johtajanaan saatana perkele ovatkin vaivaamassa ja kiusaamassa ihmisiä maan päällä. (Ilm 12:7-9, Luuk 10:18, 2 Piet 2:4)
Langennut enkeli Lucifer ”Saatana, Perkele” tekeytyy hänkin ”valon enkeliksi” pettääkseen ihmistä. (2 Kor 1:14. Paholainen esiintyy mielellään "valon enkelinä." (2 Kor 11:14) Jeesus kuvaili pimeyden ruhtinaan olemusta ja toimintaa; (Joh 8:44, Matt 13:24-30, Luuk 8:12) Raamattu kutsuu päävastustajaa "ärjyväksi leijonaksi" ja "lohikäärmeksi." (1 Piet 5:8, Ilm 12:9)
Apostoli kehottaa erottamaan henget. 1 Joh 4:1. Puhutaan ”henkien erottamisen lahjasta.” 1 Kor 12:10. Miten henkiä voi arvostella ? Ainoa varma mittari on Jumalan vanhurskas laki. Kymmenen käskyn laki on kokonaisvaltainen Jumalan tahdon ilmaisu ja laki. Henkien on pakko olla sovussa tämän lain kanssa ollakseen Jumalasta.
Enkelit toimivat ihmisen hyväksi ja jokaisella uskovalla onkin oma ”suojelusenkelinsä.” (Matt 18:10, Apt 12:15) Enkelit palvelevat niitä jotka saavat osakseen autuuden. "Eivätkö enkelit ole palvelevia henkiä ? Heidät lähetetään palvelemaan niitä jotka saavat osakseen autuuden." Hebr 1:14. Enkelit ovat läheisessä yhteydessä Jumalaan ja omaavat yli-inhimillisiä voimia, tietoa ja viisautta. Matt 28:2, 2 Tess 1:7, 2 Piet 2:11. Enkelit eivät kuitenkaan ole kaikkitietäviä. (Matt 24:36, Mark 13:32)
Langenneita enkeleitä kutsutaan joskus myös ”demoneiksi” jotka viettelevät ihmistä kaikkeen Jumalan tahdon vastaiseen toimintaan. (Ef 2:2, 2 Kor 11:14) Pahat voimat ovat kautta aikojen hyökänneet Jumalan siveyslakia vastaan. (Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, 1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3) Ilm 16:13-14. Taistelu laista käydään ajan loppuun asti. Ilm 12:17, 14:12.
Ihminen joutuu taistelemaan jatkuvasti pahoja voimia vastaan. (Ef 6:11-12, 2 Kor 12:7) (Kol 1:13, 2:15, Ef 1:21)
Ihmiselle luvattiin vapautus paholaisen vallasta Kristuksessa jo Eedenissä. Lupaus on ensimmäinen profetia Jeesuksesta. ( 1 Moos 3:15, 1 Joh 3:8)
Ihmiset kyselevät toisinaan: "Miksi Jumala sallii pahuutta?" Pahat henkivallat ja ihmisen synti aiheuttavat pahaa. Jumala ei koskaan pahaa aiheuta. Jumala ei voinut luoda pakon alaisuuteen koska pakkovalta ei ole rakkautta. Rakkaus ollakseen rakkautta on aina vapaaehtoista. Rakastamaan ei voida pakottaa. Jumala kysyy jokaisen luodun omaa valintaa. 2 Piet 3:9.
Voiton pimeyden valloista takaa Karitsan veri. (Ilm 12:11, Room 8:37)
Pyhien ase on usko ja uuden liiton kansalainen ei ole yksin. Jumala itse, Jumalan Henki on uuden liiton uskovan ohje kaikessa. (Hebr 8:8-13, 12:14) Syntien anteeksisaamiseen liittyy aina syntien tunnustaminen ja katumus, ja tahallisesta synnin teosta kääntyminen. (1 Joh 1:7-9, Apt 2:38, 3:19,20,26, Luuk 15:7,10) Synneistä armahtaminen liittyy aina poikkeuksetta Jeesukseen Kristukseen. (2 Kor 5:19-21, Luuk 24:47)
Vain Jeesuksen veri puhdistaa ihmisen synneistä. (Matt 26:28, Ef 1:7, 1 Piet 1:19, Ilm 1:5, 5:9, 1 Joh 1:7, Hebr 9:14) Jeesuksen veri on sovintouhri. (Hebr 9-28, 10:5-14, 19-20) Jumala on Jeesuksessa osoittanut suuren rakkautensa, että Hän kuoli puolestamme ristillä. (Room 5:8, Jes 53:5, Gal 3:13, 1 Joh 4:10) Jeesus on omalla verellään ostanut seurakunnan. (Apt 20:28, 1 Joh 2:12) Jeesuksella oli jo maan päällä ihmisenä ollessaan valta antaa syntejä anteeksi. (Matt 9:6, Apt 5:31, Ef 4:32, Kol 1:14) Vain Kristuksella onkin valtaa antaa syntejä anteeksi.
Mikä neuvoksi että ihminen olisi vapaa paholaisen ahdistamisesta? Raamattu neuvoo vastustamaan paholaista. >>> ”Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä.” Jaak 4:7
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
.
Raamattu ei ota onnen ajan pituuteen kantaa.
Olet oikeassa. Ei sillä ole oikeastaan merkitystäkään. Onnellisuus on hieno asia. Moni haluaisi olla onnellinen.
Ajattelisin , että Adam ja Eva elivät Paratiisissa ainakin kymmeniä vuosia onnen tilassa ilman syntiä. Seet syntyi Adamin ollessa 130 vuotias, jolloin lankeemus jo oli tapahtunut.
Olenko oikeassa jos sanon, että syntiinlankeemus tapahtui ihmiskunnan ensimmäisen sadan vuoden sisällä?
Et koska Kain ja Aabel syntyivät lankeemuksen jälkeen.
Kun Adam oli 130 vuotias syntyi hänelle Seet. Tästä jo voimme päätellä, että syntiinlankeemus tapahtui välittömästi, kun Eeva astui kuvioon. Koska ennen Seettiä oli heillä Kain ja Abel nimiset pojat jo aikuisia ja valinneet omat tiensä.
Kun lut. kirkko hyväksyi naispappeuden ja Suomi sai seta pressan.
Nyt homous ei ole enää syntiä, vaan ihailun kohde.
Raamatun arvojen puolustajat vihan lietsojia. Apostoli Paavalin kirjeet väärennöksiä.
Kansankirkon seuraajat on eksyneet.
”Kääntykää pois synneistänne, niin Minä teidät puhdistan! Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois.”
naispastoriudella ja homoilulla ole mitään tekemistä keskenään.
se on pelkkä kirkkotraditio, joka sanoo, että vain mies voi olla pastori.
Kukapa sen tietää tarkalleen .. ihminen luopui Luojastaan kuitenkin ennen kuin sai lapsia, se käy selvästi ilmi Raamatusta.
Luin tuossa mitä Jari kirjoitti synnistä - että synti "keksittiin" - minun on vähän vaikea oikein ymmärtää mitä Jari sillä tarkoitti ... ehkä että synti havaittiin ?
Synnin mahdollisuushan on aina ollut olemassa - se on kerta kaikkiaan yksi elämän vaihtoehto. Tämän ehkä ymmärtää helpommin jos ajattelee että synti on vajavaisuutta ja että vajavaisuus on yksi tavallisimmistä elämän vaihtoehdoista.
alex
Adam ja Eva elivät paratiisissa noin 2 tuntia. Merkillistä, että Jumala asetti kielletyn hedelmän keskelle paratiisia, vaikka Adam ja Eva olivat lapsen kaltaisia, eivätkä erottaneet hyvää ja pahaa. Lapsi joka ei erota hyvää ja pahaa, ei voi myöskään totella kieltoa.
On siis selvää, että Jahve teki ansan Adamille ja Evalle, ja oli itse tuo käärme valeasussa. Kaikkitietävä Jumala ei näet voi kadota vessaan paskalle sillä välin, kun käärme vietteli Evan. Jumala oli siis todistetusti itse tuo käärme.
1. Ei järkeä asettaa kiellettyä puuta keskelle paratiisia lasten ulottuville.
2. Adam ja Eva olivat lapsen kaltaisia, eivätkä kykeniviä tottelemaan kieltoa, kun ei ollut pahaakaan.
3. Kaikki tietävä Jumala katoaa vessaan, kun paha tapahtuu.
4. Kaikki tietävä Jumala ilmestyy uudelleen heti kun paha on tapahtunut.
Johtopäätös: Jahve on Tohtori Jekyll ja Herra Hyde. Jahven pimeä puoli on itse Saatana, ja Jahve itse on suurin pahuus.
Nyt puhut ihan potaskaa. Lapsi tottelee, jos on totellakseen, ymmärtää hän kieltoa tai ei.
Olet Jumalaa pilkkaava ääliö. Logiikkasi on perseestä revitty.
Ehkä päiviä . Minusta sillä ei kuitenkaan ole paljoa merkitystä. Lusifer paljasti itsensä ja tarkoituksensa, kun käärmeenä tuli. Lapsi vastoin toisen käsitystä tottelee jos ymmärtää. Kun ei ole pahaa, ei ole tarve pahalle. Paha kuitenkin tulee kuten huomaamme, ei kosketuksesta vaan hengessä. Huomaatte asian esim. pahaa nähdessänne. Se ei koskaan poistu mielestänne ja mielellään se mieleenne tulee. Pahan olemus on hyvä ymmärtää ja silloin oppii sen myös erottamaan. Useinhan tapahtumissa pahuus on vaikuttava tekijä. Muu on siihen "imettyä" mukaan. Adam oli vahva, eva heikompi. Siksi eva mokasi ja halusi adaminkin samaan kurjuuteen. Näin on nykyäänkin. Siksi mm. nainen ei voi olla pappi.
sano_matta ...
No etkö usko Raamattuun kun siellä sanotaan että 1. Kor. 15:22 että: "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa".
Joten se olikin Aadam joka mokasi. Tämä olis nyt sinunkin aika oppia ..
Aadamista tehtiin tarinassa vain syntipukki, vaikka tarun Eeva oli se joka mokasi.
Miehestä on kautta historian tehty aina syntipukki. Nainen siis on aina halunnut vain yhtä asiaa; saada tehtyä miehestä "rikostoverin" ja sitten sälyttää kaiken syyn miehen niskaan.
Eihän tuo Adamista mitään rakenna. Mies vaan on se ihminen, jonka Jumala loi kuvakseen ja nainen tehtiin miehestä. Mies on perheessäkin perheen pää, sitten tulee vaimo ja sitten lapset.
Tästä syystä päämiestä syytetään, koska hän on vastuunkantaja. Adamin olisi pitänyt olla selvillä, että eva on sekopää/epäluotettava. Ei ollut poika valppaana. Näin eukko vilahti käärmeen huijattavaksi. (samaa huijausta tapahtuu nyt kirkoissa, kun piispat alkoivat naisia katsomaan sopivaksi papin tehtävään vaikka Raamattu neuvoo muuta). ( onpa tullut suurempikin huijaus kun yksi nainen esittää piispaakin).
Sitten tuo Raamatun kohta jota tarjoat tarkoittaa minusta aivan muuta jo kun tuota tapahtumaa. Toki tapahtuman seurauksia kuvataan tapahtumasta johdannaisena.
Siinä idea on se, että koska adam oli erehnyväinen ihminen, syntiin joutunut, ei omasta tahdostaan vaan huijattuna, mutta kuitenkin, on näin kuoleva syntiensä takia, eli hel-vettiin menossa, ellei tee parannusta elämässään Kristuksessa ja saa sitä kautta ikuista elämää. Rkistus ei kumoa yhtään lakia tai asetusta Raamatusta. EI KUMOA. Laitoin vielä suurella, että tajuaa tärkeän asian. Kristus vaan tuli täydentämään lakia. Hänen kauttaan voi saada anteeksi syntinsä ja parantaa tapansa ( ei voi enää suosia syntiä) jolloin elämä koittaa.
Ihmisen karkottaminen Paratiisista tapahtui noin 50 vuotta luomisen jälkeen. Tämän voi päätellä siitä, että Kain ja Aabel olivat aikuisia miehiä Seetin syntyessä, mutta ei vanhuksia, Aadamin ollessa 130 vuotias.
Syntiinlankeemus on tapahtunut aikaisintaan noin vuonna 50 aa. Siihen mennessä Aadam ja Eeva olivat jo kauan viljelleet ja varjelleet Paratiisia.
Oikeassa olet "Uusiuskovainen", että ensimmäiset ihmiset saivat nauttia onnen tilaa kymmeniä vuosia ennen lankeemustaan.
Katso rohkaiseva video täältä:
http://Jeesus-on-Herra.com/?page_id=194
Olet ymmärtänyt väärin. Toki sen ymmärtää, koska olet syntinen ja et voi ymmärtää sen aikaisia olosuhteita ja tapahtumia. Minun käsitykseni on se, että he eivät viljelleet mitään. Työnteko tuli rangaistuksena synnistä. Sitä ei ollut ennen syntiä. Siihen ei ollut mitään tarvetta eikä tilausta. Heillä oli ruokaa ja juotavaa. He olivat näet PARATIISISSA. Mies ja nainen olivat onnellisia keskenään ja Jumala katsoi että heidän on hyvä olla.
Jos uskotaan kirjaimiellisiin 24h luomispäiviin on muutama tunti oikea vastaus.
Aadam ehti siihen muutamaan tuntiin kokea jo suurta yksinäisyyttä ja ikävää kun ei ollut kaltaistaan.
Siihen muutamaan tuntiin sisältyi Aadamin "syvään uneen" nukuttaminen,kirurginen toimenpide jossa Aadamin geeneistä otettiin pala ja josta tehtiin Eeva.
Siihen sisältyi eläimien nimittäminen,paratiisin viljeleminen ja varjeleminen,syöminen sopivaksi katsottuja hedelmiä,Eevan tutustuttaminen paratiisiin ja Eevan yksin jättäminen keskelle paratiisia.
Siihen myös sisältyi aamun hämärässä tapahtunut Jumalan kohtaaminen.Vainko kerran?
Joten kiirettä piti.Minulle olisi tullut tuollaisesta hosumisesta jo stressi,eikä oikein olisi paratiisilta tuntunut.
Mistä Raamatun kohdasta vetäiset tuon "muutaman tunnin"?
Oliko heillä kelloa kuitenkaan..
Kiitos Markkuveli. Oikeassa olet.
Ennen syntiä Aadam ja Eeva asustivat Paratiisissa viljellen ja varjellen sitä. He olivat luomakunnan korkeimmat johtajat Luojan alaisuudessa. Sitten tuli satan, käärmeen muodossa ja sai vieteltyä Eevan ja Aadamin.
Mistäkö vedin tuon muutaman tunnin?
Adventistien 7vrk kestävistä luomispäivä-opista.
Kuudentena päivänä tehtiin eläimet,Aadam,Aadam nimitti nuo tuhannet ja taas tuhannet eläimet,Aadam tutustui noihin eläimiin ja nimesi ne sen mukaan miltä ne näyttivät.Aadam kuitenkin pitkästyi kun ei ollut kaltaistaaN.Minä EN olisi siinä touhussa pitkästynyt.
Sitten Aadam nukutettiin ja hänelle tehtiin kirurginen toimenpide.Eevallekin ehdittiin näyttää kaIkki paikat ja kaikki tuon vuorokauden aikana.