Luovuin vihdoinkin adventismista ja muista uskonnollisista harhoistani. Aloin ateistiksi. Antakaa anteeksi aiempi sekoiluni tällä palstalla. Yritän käyttää järkeäni jatkossa, jotta ylilyönneiltä vältyttäisiin.
Aloin ateistiksi
pyhpyh
2584
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jos kuvittelet nikkivarkaudella pärjääväsi, niin et ymmärrä mitään.
Kenen nikki tämä pyhpyh on?
Eihän se ole kenenkään.
Silloin kukaan ei ole myöskään varastanut mitään.
Niin, naurajalla on hatsit ja tajunnan laajennusvaihe menossa. Siksi hänen aloitusaivoituksensa on puuhta ja heinää.
Hei!
Ateistit ovat ihmisinä usein paljon "parempia" ihmisiä kuin uskonnolliset ihmiset toisinaan. Siis "-uskonnolliset."
Miksi? Ateistilla on usein tavallisesti omatunto ja "sydän paikallaan" kuitenkin. Hän on humaaneja arvoja arvostava ihminen tavallisesti.
"Uskonnollinen" ihminen on hankala ja kamala "heh" sillä hän saattaa pitää vihaakin uskonnollisista asoista, kun aidon kristillisyyden pitäisi näkyä itseä uhraavana lähimmäisrakkaana maailman suurimman utilitarismin parissa kaikessa hyvässä lähes enkelikunnan tapaan.
Aitoa uskoa omasta mielestään tunnustava saattaa vaikuttaa henkseleiden paukuttelijalta, oppineiden opettajalta kun pitäisi tehdä hyvää niille joilla ei mitään tietoa Jeesuksesta ole,
oman kunnian kerjäältä, omien piiriensä- perhepiiriensä etuihin keskittyneenä itsensä viihdyttäjänä ja arvovaltaysymyksissä pyrkyrinä vailal mitään tietoa demokratian perusteista kun pitäisi tasa-arvoisten ihmisten kanssa olla ja kun pitäisi suorittaa uhraavaa palvelua evankeliuimin asioilla.
Kyllä ateisteissa on ihmisiä joilla on hyviäkin arvoja ja jalojakin pyrkimyksiä lähimmäistensä eteen.
Uskonnollinen ihminen saattaa pahimmassa tapauksessa tehdä paljonkin Jumalan tahtoa vastaan -Jumalan rakkauden lakia vastaan.
Jumalan kymmenen käskyn asetukset ovat lyhykäidyydessän täydelliset. Jos kaikki ihmiset noudattaisivat tätä lakia ei rikoslakiakaan tarvittaisi. Kaikki lait olisivat vain liikenne, yms. lakeja. Kukaan ei tekisi tahallaan väärää jos ihmiset pitisivät Jumalan asettaman lain kunniassa. Laista; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/4
Aito hengellinen Raamatun kristinusko on tavallisesti erilaista mitä ihminen näkee TV:stä.
Jumalan vihollinen pyrkii tekemään Raamatun uskonnon mahdollisimman naurettavaksi niin ettei kukaan pitäisi sitä viisaana.
Oikea hengellinen usko on yhteyttä itse Jumalaan, ja tähän orientoitumista.
Ihminen tekee tässä asiassa itse periaatteellisen ja päivittäisen valintansa.
Jumala itse tukee niitä jotka vilpittömiä ovat vaikka he ovatkin ulospäinkin "vajavaisia ja rajoitettuja" pikkusen hassuja tai pössöjä useiden mielestä. 1 Kor 1:18-31, 3:16-19.
Vilpitön usko oppi lisää ja hylkää vanhaa Raamatun jumaluus-pelastusopin Jeesus Kristus mission arvoissa. Vanhurskas on ihminen San 24:16, ja erehtyy, ja langetakin voi Dan 12:10,13. Jaak 3.
Uskovaisten kirjoissa on monenlaisia persoonallisuuksia yksilöinä. Jokainen on oman tietonsa varassa kaikessa aikakaudessa. Matt 13.
Ilm 1:7-8, 1 Joh 3:16, 14:1-6.
Suositan mieluimmin että ateismin sijasta otat sellaisen asenteen uskoon että päättelet omantunnon asioita siinä metodissa mitä Uusi Testamentti ensin läpilukaisulla Sinulle päällimmäisiä opettaa. Hyviä Raamattukursseja on. Minä olen kirjoittanut Raamatun kysymyksistä paljon tämän sivun oikeassa yläkulmassa. Raamatun jakeissa on aina sisältö niissä, ja minä viittaan jakeita lukemaan; http://jarinhotelli.blogspot.com siellä oikeassa yläkulmassa voi klikata eri aihepiirejä. On tärkeätä siis lukea Raamatun jakeet sillä niissä on varsinainen sisältö.
Ihmisen on kuitenkin jossakin vaiheessa tehtävä itse periaatteellinen ratkaisu.
Usko pitää siis perustua Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen. Hebr 10:12-18, 1.14, 4:14-16, 8:1-2. Joh 5:22,27, Ko 3:13, 1 Kor 5:17, 1 Piet 1:3, Joh 16:17, Ei koskaan muita ihmisiä katsomalla pääse kuin ojasta allikkoon. Ainoa uskon esimerkiksi kelpaava on Jeesus Kristus.
Ei kukaan ihminen koskaan kelpaa esimerkiksi.
Minä olen vain Raamatun maallikko harrasta vailla virkoja. Seurakunnissa ja kirkossa on sitten ihmisiä joilla on tiedollisuuden vaatimuksia ja virkoja ja ovat keskusteltavissa.
Ystävällisin terveisin, siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Aloittaja ei ole mikään parempi ihminen. Nikkivaras se on.
Olisiko lähdekritiikki paikallaan? Oletko perehtynyt raamatun kirjoittajiin (vihje: se ei ollut jumala)? Kuka kokosi raamatussa julkaistut kirjoitukset? Miksi raamattusi jumala ei pysty luomaan niin isoa kiveä, ettei se sitä jaksa nostaa?
Hei!
Annan neuvoksi yhden jakeen; 1 Piet 1:21 asiayhteydessä.
(19, 3:3, 7, 9, mm.
Siunaksia
jari laurila
keskustelija
Itse olet varas!
Emme lue satukirjoja!
Siis Raamatun sadut jätämme harhaisten ihmisten luettavaksi.
Olet kusipää suunsoittaja.
Emmekä me pidä sinua ihmisenä.
Taas älykäs ja hyvin perusteltu lausuma lähimmäisenrakkautta täynnä pullistelevalta uskovaiselta. Kiitos!
Ateisti on aina inhimillisempi, rakastavampi, myötätuntoisempi/empaattisempi, rehellisempi, toista ateistia kunnioittavampi jne. kuin ns. uskovainen voi koskaan olla. Uskovainen ihminen on täynnä vain itseään. Heti kun ihminen hairahtuu jonkun uskonlahkon tai kirkkokunnan talutusnuoraan, tulee ihmisestä hillitön, raaka, itsekeskeinen, kaksinaamainen, valheellinen, toisia uksonlahkolaisia halveksiva jne. Raamatun tarukirjaa lukeva ihannoi VT:n verenhimoisia tarinoita ja siellä tarinoissa esitetyn jumalan raakaa ja tyrannimaista toimintaa, joten uskovainen samaistuu esikuvaansa ja uskovaisesta tulee esikuvansa kaltainen verenhimoinen ja tuomitseva sekä hillittömän raaka, varsinkin toisia uskonlahkolaisia kohtaan.
Valhees ei hetkauta. Ateistit on kaikki kusipäitä. Nähty on.
##Ateisti on aina inhimillisempi, rakastavampi, myötätuntoisempi/empaattisempi, rehellisempi, toista ateistia kunnioittavampi jne. kuin ns. uskovainen voi koskaan olla. ##
Voisin olla samaa mieltä monissa tapauksissa - mutta en kaikissa ..
Minusta ei ole viisasta vetää kaikkia ihmisiä ja heidän uskoaan Jumalaan samalla kammalla. Jos katselee sellaisia lahkoja joissa kiihkoillaan ja ihan rehellisesti sanoen ajatellaan enimmäkseen omaa pelastustaan - niin voisi olla että ateisti on jopa rehellisempi kuin monet näistä kiihkoilijoista .. Mutta se ei tarkoita että ihmisten huuhaat johtuisivat uskosta Jumalaan - joka sellaista ajattelee ajattelee hieman väärin mielestäni - aivan liian usein on niin, että ihmiset sekoittavat uskoonsa omaansa niin paljon sitä huuhaata että sitä tuskin enää voi sanoa uskoksi Jumalaan - valitettavasti..
Olen pitkälle samaa mieltä kuin Jari tuossa kirjoitti .. moni ateisti on sydämessään jopa rehellisempi (tai ainakin heillä on pyrkimys olla) kuin monet jotka ovat n.s. uskovaisia, mutta varmaa on että myös ateistien vikaan menneet päätöksensä johtuvat usein juuri tästä omasta sisäisestä rehellisyyden kaipuustaan.
Voin nimittäin kuvitella, että kun joku "etsivä" vierestä katselee kuinka erilaisilla uskonnoilla vedetään ihmisiä huulesta ja heille puhutaan totuutena ties minkälaista huuhaata ja erilaisia kummallisia asioita selitellään "mystiikalla" (aina täysin käsittämättömästä ja ristiriitaisesta opista jossa kehoitetaan ihmisiä uskomaan "luotujaan ikuisesti tulessa piinaavaan jumalaan) ja kun ihmiset sokeana (usein pelkonsa saattelemana) uskovat mitä heille sanotaan ... silloin voi sivusta katsoja vain pudistella päätään että "No voi voi" ja ihmetellä että kuinka kukaan ylipäätään voi uskoa kaikkeen tuohon.. Siis täysin ymmärrettävää..
Mutta .. eivät nämä huuhaa liikkeet olekaan "Jumalan liikkeitä", vaikka niissä voi olla sellaisiakin piirteitä .. ja voisi siis sanoa että koska esimerkiksi ateisti sen tajuaa niin hän on silloin ainakin selvemmillä vesillä kuin nämä joille usko Jumalaan on ajautunut uskoksi jonkinlaiseen mystiikan täyttämään jumalan kuvaan .. Raamattu on TÄYNNÄ esimerkkejä tästä ..
Todellinen Jumala On esimerkiksi viisas, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen (ja siis ymmärtäväinen myös ihmisiä kohtaan) .. Joten jos haluaa löytää sellaisen uskon Jumalaan joka niin sanoakseni lepää TERVEELLÄ pohjalla - on sellaisen uskon täytettävä nuo vaatimukset.
Vasta sen jälkeen kun on tämän tajunnut ja omaksunut voi ihminen ylipäätään alkaa tutkimaan asioita uskonsa näkökulmasta. Niin pian kuin ihminen unohtaa sen minkälainen Jumala todellisuudessa On - on riski suuri että uskokin menee hakoteille. Tosiasiassa jopa oma pelastuskin tulee vasta tämän jälkeen.
Ateisti on valitettavasti usein yhtä paljon propagandan uhri, kuin nämä jotka uskovat periaatteessa mihin sattuu, ja puolustavat uskoaan toistamalla omia dogmejaan kerta toisen perään.
alex
"Mutta .. eivät nämä huuhaa liikkeet olekaan "Jumalan liikkeitä", vaikka niissä voi olla sellaisiakin piirteitä ."
Tässä alex osuit naulan kantaan. Näin se on myös adventismissa. Samanlainen kristillistä nimeä kantava huuhaaliike kuin ne tuhannet muut, jotka ovat lähtöisin esim. USA:sta.
Täytyyhän luonnollisesti seassa olla jotain Raamatustakin, että huuhaa olisi vielä täydellisempi. Jokaisella on omat täydelliset tulkinnat Raamatusta ja sitten tarvitaan vain se säälittävä reppana, joka lankeaa uskomaan, että juuri tämän lahkon tulkinta on se ainut oikea.
Sinäkin alex kuulut samojen reppanoiden joukkoon uskomalla adventismissa joihinkin sen oppeihin. Toisaalta olet vielä säälittävämpi, koska et kuitenkaan halua liittyä ja yhtyä täysivaltaisesti ihannoimaasi lahkoon ja sen "ihaniin" opinkohtiin.
Sillä kuinka "säälittävä" minä olen on tuskin asian kanssa mitään tekemistä - tai onko? :)) Yleensähän on niin, että kun argumentit vastata muiden asiallisiinkin viesteihin käyvät vähiin niin silloin tartutaan henkilöiden mollaukseen.. Mutta ei se mitään, mollaa parhaan kykysi mukaan .. jos se auttaa sinua käymään läpi tämänkin päivän rasitukset ..
Nyt minä en ole Adventtikirkon jäsen - niinkuin varmaan monet ovat panneet merkille - mutta ei käy kieltäminen, että siellä EI opeteta ihmisiä uskomaan "luotujaan ikuisesti piinaavaan jumalaan" joten miksi minun tulisi ikäänkuin väittää sellaista??
Asia on nimittäin niin että oppi ikuisesti luotujaan piinaavasta jumalasta (johon monet valitettavasti uskovat) vääristelee koko Raamatun sisällön toiseksi.
Sen varmaan ymmärrät sinäkin - vaikka Raamattua satukirjana pidätkin - että jos uskotaan sellaiseen jumalaan joka => loi elämää ikuisesti kidutettavaksi tulessa <= on se aivan eri uskontoa kuin sellainen jossa uskotaan että jumala On oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja, niinkuin adventistit Jumalan ymmärtävät. Näitä kahta ei nimittäin voi oikein sovittaa yhteen ilman aivan uskomatonta risti riitaa - sillä miten voidaan yhdistää oikeudenmukainen, rakkaudellinen ja kaikkiviisas Jumala ja jonkinlainen ihmistekele jumalaksi joka loi elämää ikuisesti kidutettavaksi tulijärvessä ?? Minä en ainakaan saa niitä sopimaan yhteen .. sillä ei ne sovi yhteen .. ei vaikka kuinka selitettäisi .. että kun - mutta kun - ja ei kun ..
No, ymmärränhän minä että sivusta katsojalle - ja varsinkin ateistille - tämä ero ei ehkä näy kovinkaan hyvin .. mutta jos asiaa alkaa rehellisesti tutkimaan niin varmasti jokainen voi nähdä eron - myös ateistit.
Tai etkö näe eroa?
Sitten on varmaan jokaisessa ihmisessä n.s. "toivomisen varaa" -- mutta se onkin ihan toinen story ..
alex
Ja vielä tämäkin _ ##Sinäkin alex kuulut samojen reppanoiden joukkoon uskomalla adventismissa joihinkin sen oppeihin. Toisaalta olet vielä säälittävämpi, koska et kuitenkaan halua liittyä ja yhtyä täysivaltaisesti ihannoimaasi lahkoon ja sen "ihaniin" opinkohtiin.##
Olet niin väärässä kuin olla voit - koska olet sokea anti-adventisti joka ei tajua että minä parhaani mukaan rakennan uskoni RAAMATUN MUKAAN en minkään kirkon tai lahkon mukaan ja tarkoitatko ihan tosissasi, että minun ei tulisi perustaa uskoani Raamattuun .. vain siksi että jotkut - joista et pidä - tekevät samoin niissä tärkeissä kohdissa jotka erottavat uskon ja uskon.
Minä taas olen vain iloinen, että on ihmisiä jotka huolimatta kaikista heidän uskonsa ja ajatuksiensa vääristelyistä ja lakkaamatta heistä vikojen hakemisista huolimatta eivät ole alkaneet antamaan periksi tuolle "ikuisen piinan - uskonnolle" jota lähes koko kristikunta ihmisille tarjoaa. Ei se että sitä levitetään ja on levitetty tuhansia vuosia tee siitä toista - harha mikä harha..
Onko se, että minä olen raamatullinen sinulle niin kova pala ? Vahinko siinä tapauksessa..
alex
Evokkitrollien anonyymit epätoivoiset hyökkäykset jatkuu. Ja pahenee. Ja tulee entistä epätoivoisemmiksi. Asenteellisuus sekä verbaalinen akrobatia korvaa sen edes vähäisenkin älykkään keskustelun. Evokki on siis tyhmä. Yhtä tyhmä kuin raivouskovainen. Joten, ihminen on tyhmä, asenteellisuuteen taipuvainen putkiaivo, joka valitsee yleensä puolensa ja hampaat irvessä puolustaa näkemyksiään, jotka muut on sinne änkeneet. Evokit ja uskikset on tylsiä laumasieluja, joiden tärkein tavoite on sylkeä kollektiivista ivaa ruudulle. Myöhäpeäni lähes invalidisoi elämääni.... huoh...
Alex.kasi ei tiedä välttämättä mikä "evokki" on, joten laitan tähän "Above You" selitystä vähän peliin.
Evokki on siis:
Kreationistien luoma taruolento, jolla ei ole jumalia, järkeä, joustavuutta, juurevuutta, jatkuvuutta, järjestelmällisyyttä eikä juuri mitään muutakaan.
Mikset kirjoittanut tuota halpamaista kirjoitustasi omalla nimimerkilläsi?
alex
Oletko noin aineissa alex?
Kirjotin omalla nimimerkilläni ja selitin vain mitä nimimerkin AboveYou esittämä "evokki" tarkoitti, koska olen varma, että palstalla on niitä, jotka eivät sen sanan merkitystä tiedä.
Parempi olla mieluummin ateisti kuin adventisti-harhassa!
Ateistiksi synnytään. Kaikki ihmiset syntyvät ateisteina.
Rahan ahne papisto haluaa orjuuttaa ihmisiä, joten he kusettavat ihmisiä uskomaan Raamatun satuolentoihin. Päämäränä tässä kaikessa papistolla on saada kerättyä maallista mammonaa pois hölmöiltä ja siirtää varallisuutta omia tarkoitusperiään silmällä pitäen.
Paskapuheenne ei hetkauta.