Muutaman kysymyksen tästä ekumeenisesta patriarkasta esittäisin. Jos tiedätte asioista, niin kertokaapa, koska nämä tiedot saattavat olla vähintäänkin epämääräisiä eikä minulla ole mahdollisuutta tarkistaa niitä.
Missä ekumeenisessa konsiilissä Konstantinopolin piispa sai asemansa ”ekumeenisena patriarkkana”? Kuinka laajasti tämä asema on hyväksytty ort. maailmassa? Jos tiedän oikein, niin Konstantinopolin valloittanut sulttaani Mehmet (Mehmet Valloittaja) itse asiassa nimitti patriarkan eli idän kristillisen maailman johtaja sai asemansa muslimihallitsijalta. Mikä oli patriarkan asema ennen tätä? Keisariko nimitti? Fatih Sultan Mehmetin päämotiivina oli kai kilpailu Rooman kanssa.
Toinen kysymys koskee patriarkaatin kovasti symbolista suljettua ovea, joka on ollut (käsittääkseni) suljettu siitä lähtien, kun sulttaani hirtti patriarkan maanpetoksellisen toiminnan takia kyseisen oven edessä. Patriarkaatti sulki ko. oven vannoen, että se avataan vasta, kun vastaavasti turkkilaisten uskonnollinen johtaja roikkuu hirressä eli kun kreikkalaiset valloittavat Istanbulin takaisin. Patriarkka kun puhuu kovasti kauniita suvaitsevaisuudesta ja ihmisoikeuksista, niin turkkilaiset ehdottivat, että patriarkaatti avaisi tämän symbolisen suljetun oven ja näin luopuisi vanhoista kosto- ja valloitushaluistaan. Patriarkka on ollut hiljaa. JOS tämä tarina on tosi, niin tarkoittaako tämä sitä, että ortodoksinen maailma vieläkin havittelee ”toista Roomaa” takaisin vaikka aseilla? Tämä tarkoittaisi sitä, että enosis elää kirkossa, vaikka Kreikka on ajatuksesta virallisesti luopunut.
Kolmas kysymys koskee patriarkan velvollisuutta kansalaisena eli pitääkö piispan noudattaa maan lakia oli sitten maa Suomi, Italia tai Turkki. Patriarkka on Turkin kansalainen ja näin ollen hyväksyy maan lait. Turkin lain mukaan kalifiksi tai vastaavaksi uskonnollisen maailman universaaliksi johtajaksi julistautuminen on rikos (maan sisäisiä piispoja, päärabbeja ja imaameja voi olla ja esim. julistautuminen Istanbulin piispaksi on ok). Lain tarkoituksena oli estää aikoinaan fundamentalistimuslimien yritys palauttaa kalifaatti ja turvata länsimainen sekularismi. Laki koskee kaikkia uskontoja vaikka olikin suunnattu islamia vastaan. Jos kerran ko. piispa kutsuu itseään ”ekumeeniseksi patriarkaksi” eli yhden universaalin uskontokunnan pomoksi, niin hänhän rikkoo lakia, josta pitäisi seurata vankilatuomio. Jostain syystä Turkki ei hellämielisyyttään tässä kohtaa noudata omia lakejaan. Kysymys kuuluukin, että pitäisikö ekumeenisen patriarkan koota kimpsunsa ja kampsunsa, jättää Turkin kansalaisuus ja muuttaa vaikka Joensuuhun? Vai olisiko rehellisempää luopua ko. nimestä ja kutsua itseään vain Istanbulin piispaksi? Vai istua vankilassa? Vai saako uskonnon nimissä rikkoa lakia ja samalla nauttia kansalaisen oikeuksista?
Hauskoja anekdootteja nämä… Jos ootte sitä mieltä, että eivät pidä paikkaansa tai logiikkani heitti häränpyllyä, niin kertokaa.
patriarkan asemasta
10
807
Vastaukset
- vastausta odottava
Esititpä niin vaikean kysymyksen ettei kukaan täällä Suomessa osaa siihen vastata. ainaskaan ei vielä tähän mennessä ole kukaan vastannut. Itse en asiasta mitään tiedä.
- Anonyymi
Kaikki ortodoksiset paikalliskirkot hyväksyvät ekumeenisen eli Konstantinopolin patriarkan ensimmäiseksi ortodoksiseksi piispaksi vertaistensa joukossa, samoin kuin ne tietyt erityisvaltuudet jotka ekumeeniset kirkolliskokoukset ovat aikoinaan Konstantinopolin istuimelle myöntäneet. Ekumeeninen patriarkka ei kuitenkaan voi johtaa koko ortodoksista kirkkoa samassa mielessä kuin Rooman paavi katolista kirkkoa. Ei niin ettei Konstantinopolin patriarkaatti sitä nykyään kovasti yrittäisi...
Toisaalta, kun kerran ortodoksisuus on tuhat vuotta tullut toimeen ilman (ensimmäistä) Roomaa, miksi se ei selviäisi ilman Konstantinopoliakin (ns. toista Roomaa)? "Ei meillä ole täällä pysyväistä kaupunkia, vaan tulevaista me etsimme." Rooman valtakunta, Bysantti, Ottomaanien sulttaanikunta ja kreikkalaisten haave Konstantinopolin takaisinvalloituksesta on kaikki ajat sitten kuollutta ja kuopattua. Jos realisteja ollaan, ekumeenisen patriarkaatin imperiumi on aika repaleinen: kourallinen kreikkalaisia Turkissa, vähän enemmän Kreikassa ja USA:ssa sekä Venäjän kirkosta 1900- ja 2000-luvulla erilleen viipaloidut Suomi, Viro ja Ukrainan nationalistiskismaatikot... Tietysti "hellenismin" aatteen nimissä (täyttä fyletismiä, sinänsä!) KP pystyy painostamaan myös Kreikan, Kyproksen ja Aleksandrian kirkkoja ja onkin saanut ainakin niiden johtajat tunnustamaan Ukrainan skismaattisen kirkon (tosin monet piispat ovat oppositiossa).
Niin kauan kuin ekumeeninen patriarkaatti pitää tärkeämpänä pr-toimintaa ja hyviä suhteita katolisen kirkon, Maailman talousfoorumin ja muun Davosin sakin kuin ortodoksisten paikalliskirkkojen kanssa, kehitys menee kohti sitä että Konstantinopoli vähitellen erottaa itsensä kirkosta kuten Rooman tuhat vuotta sitten. Ilmankin pärjätään. KP edustaa vain muutamaa prosenttia maailman ortodokseista. Lienee korkea aika palauttaa äitikirkon asema Jerusalemin patriarkaatille.- Anonyymi
Konstantinopolista on tullut ortodoksiselle kirkolle painolasti, josta täytyisi päästä eroon. Muiden ortodoksisten kirkkojen olisi hyvä kokoontua yhteen ja päättää Konstantinopolin patriarkaatin lakkauttamisesta. Samalla voitaisiin sopia joustavammasta koko maailmanlaajuisen kirkon yhteistyöjärjestelmästä, jossa olisi säännöllisesti kokoontuva ortodoksisten paikalliskirkkojen yhteistyöelin, jossa voitaisiin keskustella ja sopia juoksevista asioista. Turkissa ja Kreikassa olevat Konstantinopolin alueet voitaisiin liittää Kreikan kirkkoon, Suomen ja Viron kirkot voisivat joko yhdessä tai erikseen tulla autokefalisiksi, samoin Amerikassa ja Länsi-Euroopassa olisi hyvä muodostaa omat autokefaliset kirkot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Konstantinopolista on tullut ortodoksiselle kirkolle painolasti, josta täytyisi päästä eroon. Muiden ortodoksisten kirkkojen olisi hyvä kokoontua yhteen ja päättää Konstantinopolin patriarkaatin lakkauttamisesta. Samalla voitaisiin sopia joustavammasta koko maailmanlaajuisen kirkon yhteistyöjärjestelmästä, jossa olisi säännöllisesti kokoontuva ortodoksisten paikalliskirkkojen yhteistyöelin, jossa voitaisiin keskustella ja sopia juoksevista asioista. Turkissa ja Kreikassa olevat Konstantinopolin alueet voitaisiin liittää Kreikan kirkkoon, Suomen ja Viron kirkot voisivat joko yhdessä tai erikseen tulla autokefalisiksi, samoin Amerikassa ja Länsi-Euroopassa olisi hyvä muodostaa omat autokefaliset kirkot.
Just just joku venäjän kirkon suomen paikallisosaston hybridi hooveri sössöttää täällä mielikuvituksiaan.
Huhhahhei
- Anonyymi
Moskovan patriarkaatin seurakuntien toiminta pitäisi välittömäst lakkauttaa Suomessa. Viides kolonna, ja toiminta on epäkanonista sekä rikollista. Onneksi Itäkeskus ei onnistunut. :p
- Anonyymi
Mitähän mieltä Jeesus olisi näistä patriarkaateista, piispoista, arkkipiispoista ja metropoliiteista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitähän mieltä Jeesus olisi näistä patriarkaateista, piispoista, arkkipiispoista ja metropoliiteista?
Mitä mieltä nyt pomot ovat tehottomista alaisista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä mieltä nyt pomot ovat tehottomista alaisista.
Ainakin jaksavat riidellä. Mitähän sitten, kun Putin hyökkää Ukrainaan?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä mieltä nyt pomot ovat tehottomista alaisista.
Ainakin tään Kirillin palkkaluokka on joitain asteita korkeampi kuin pomonsa.
Entä muiden?
Miten lienevät avuliaita laumaansa pyyteettömästi auttamaan?
- Anonyymi
Miksi Helsingissä on Nikolski ja Pokrova? MP!
Ei ehtoollisyhteyttä...
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1132943Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302405Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen232369Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631082006- 1141650
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1711368Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2881198Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi2511057- 711044
- 801044