Natolla ei olisi kykyä vastata tähän

Venäjä tuplasi äkkiä joukkonsa 80 000:een mieheen ja 200 lentokoneeseen. Noin nopeisiin joukkojen vahvistamisiin rintamalla Natolla ei olisi mitään kykyä vastata moneen kuukauteen. Natomailla ei ole sellaista logistiikkaa, että kymmeniä tuhansia miehiä saataisiin 2-3 päivässä taisteluvalmiudessa minnekään laitaa Eurooppaa. Eikä tosin olisi muutenkaan valmiutta niin räjähtävään toimintaan.

Venäjän joukot olisivat Varsovassa, Hesassa, Tukholmassa ja melkein missä sen lähialueella tahansa kun eri natomaissa vielä kinattaisiin 5. artiklan soveltamisesta ja siitä mitä kukin maa tilanteessa tekisi. Sotaan lähdöstä kun eivät päätä sotilaat vaan siviilit.
33<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Satelliitit seuraavat, näkevät infrapunan, eli joukkojen kokoontumiset ja ajoneuvojen keskittymät. Ei hyö kerkiä edes liikkeelle, kun tappioita tulee.

Äänestä

Joo o kylläpä taitaa tulla jännät ajat vaikka miten haluais uskoa rauhan pysyvän Euroopassa

Äänestä
  • Kiva katsoa onko länsi taas yhtä tyhmä kuin vuonna 1921 ja antaa paskakansalle humanitaarista apua jotta se jaloilleen päästyään voi taas uhata tappaa js raiskata pelastajansa. Enemmistöllä venäläisistä ei käytännössä jo nyt ole varaa lääkkeisiin ja ruokaan. Donetsk kuolee nälkään viimeistä lasta ja naista myöten, sehän on selvä homma se.

    Äänestä

USA:n nopean toiminnat joukot, jotka on 24 tunnin valmiudessa , on noin 220 000 miestä, voidaan lähettää minne tahansa maailmassa, seuraava askel on sotatilaan siirtyminen ja armeijan kokoaminen.

Äänestä
  • Ei se joukkojen määrä mitään ratkaise, jenkkien aseistus on parempi kuin muilla.

    Äänestä

  • Älä viitsi pelleillä, sellaista logistiikkaa ja kuljetusvälineistöä ei ole koko maapallolla että 220 000 ukkoa olisi varusteineen vuorokaudessa missä päin maapalloa tahansa.

    Äänestä

  • voinoitajuttuja kirjoitti:

    Älä viitsi pelleillä, sellaista logistiikkaa ja kuljetusvälineistöä ei ole koko maapallolla että 220 000 ukkoa olisi varusteineen vuorokaudessa missä päin maapalloa tahansa.

    Ne on 24 tunnin valmiudessa, se kuinka paljon menee aikaa siirtymisiin on ihan toinen juttu, mutta valmius lähteä liikkeelle on 24 tuntia.

    Äänestä

Mitä NATO meille kuuluu, ei olla jäseniä: Mutta suomalaisten oma liikekannallepano kestää viikkoja, tai kuukausia, sen jälkeen, kun poliittinen päätöksentekoprosessi on jauhanut ensin monta kuukautta, että mitä tehdään, vai tehdäänkö mitään. Siinä ajassa vihollisen nopeantoiminnan joukot ovat ottaneet maan täysin hallintaansa. Ja montako ukkoa reserviläisistä olisi rivissä tosipaikan tullen, se on toinen juttu.

Äänestä
  • "Mutta suomalaisten oma liikekannallepano kestää viikkoja, tai kuukausia,"

    En tiedä tarkalleen kuinka nykyinen liikekannallepano tapahtuu mutta ennen sotaa Suomi sai koko armeijan liikkeelle viidessä päivässä. Tietysti suojajoukot, käytännössä palveluksessa olevat joukot, olivat jo valmiina paikoillaan suojaamassa liikekannallepanoa. Samoin kotiuttaminen sujui niin, että joukot kuljetettiin luomispaikkakunnalle ja purkaminen oli yksittäisten joukko-osastojen suhteen ohi muutamassa päivässä. Armeijan rauhanaikaiseksi saattamisessa Suomi sai kiitosta myös valvontakomissiolta.
    Nykyään aluejärjestelmä ei ole varmaankaan toimi niin hyvä kuin aikaisemmin, koska ihmiset liikkuvat enemmän.

    Äänestä

  • EnnenOliNopeaa kirjoitti:

    "Mutta suomalaisten oma liikekannallepano kestää viikkoja, tai kuukausia,"

    En tiedä tarkalleen kuinka nykyinen liikekannallepano tapahtuu mutta ennen sotaa Suomi sai koko armeijan liikkeelle viidessä päivässä. Tietysti suojajoukot, käytännössä palveluksessa olevat joukot, olivat jo valmiina paikoillaan suojaamassa liikekannallepanoa. Samoin kotiuttaminen sujui niin, että joukot kuljetettiin luomispaikkakunnalle ja purkaminen oli yksittäisten joukko-osastojen suhteen ohi muutamassa päivässä. Armeijan rauhanaikaiseksi saattamisessa Suomi sai kiitosta myös valvontakomissiolta.
    Nykyään aluejärjestelmä ei ole varmaankaan toimi niin hyvä kuin aikaisemmin, koska ihmiset liikkuvat enemmän.

    Jotain satun tietämään, homma on porrastettu niin, että joukot jotka liikekannallepanon järjestää ja suojaa on paikalla kahdessa päivässä, muut joukot noin kuudessa-seitsemässä päivässä.

    Hommahan lähtee liikkeelle "harjoituksena" tai "kertaamisena", eli oleellista on se, että tiedustelu hoitaa hommansa, ettei pääse tapahtumaan täyttä yllätystä.
    Tämä on se kriittinen hetki, arvioida oikea aika toimia.

    Äänestä

  • EnnenOliNopeaa kirjoitti:

    "Mutta suomalaisten oma liikekannallepano kestää viikkoja, tai kuukausia,"

    En tiedä tarkalleen kuinka nykyinen liikekannallepano tapahtuu mutta ennen sotaa Suomi sai koko armeijan liikkeelle viidessä päivässä. Tietysti suojajoukot, käytännössä palveluksessa olevat joukot, olivat jo valmiina paikoillaan suojaamassa liikekannallepanoa. Samoin kotiuttaminen sujui niin, että joukot kuljetettiin luomispaikkakunnalle ja purkaminen oli yksittäisten joukko-osastojen suhteen ohi muutamassa päivässä. Armeijan rauhanaikaiseksi saattamisessa Suomi sai kiitosta myös valvontakomissiolta.
    Nykyään aluejärjestelmä ei ole varmaankaan toimi niin hyvä kuin aikaisemmin, koska ihmiset liikkuvat enemmän.

    Et toisiaankaan tiedä mitään. Ennen sotiakin tarvittiin kuukausia poliittisesta päätöksestä, että oli valmius päällä, ensin järjestettiin ylimääräiset harjoitukset ja sitä kautta edettiin.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Liikekannallepano

    Äänestä

  • "Et toisiaankaan tiedä mitään. Ennen sotiakin tarvittiin kuukausia poliittisesta päätöksestä, että oli valmius päällä, ensin järjestettiin ylimääräiset harjoitukset ja sitä kautta edettiin."

    Tottakai tilanne ja päätökset piti olla tehtynä mutta itse liikekannallepano esim. jatkosodassa vei vain n. viisi päivää kun joukot olivat pitkin rajaa puolustusryhmityksessä vaikka itse liikekannallepano oli naamioitu ylimääräiseksi harjoitukseksi.
    Ennen Talvisotaa pidettiin aivan oikeat suuret sotaharjoitukset, jonka jälkeen joukot jäivät pariksi kuukaudeksi ryhmitysalueilleen rakentamaan keskeneräisiä puolustusasemiaan.
    Heinrichs kertoi saksalisille ennen Jatkosotaa Suomen tarvitsevan viisi päivään saattaakseen armeijansa liikekannalle, kun häneltä tätä kysyttiin aselajineuvotteluissa.

    Äänestä

  • sanonvaan kirjoitti:

    Jotain satun tietämään, homma on porrastettu niin, että joukot jotka liikekannallepanon järjestää ja suojaa on paikalla kahdessa päivässä, muut joukot noin kuudessa-seitsemässä päivässä.

    Hommahan lähtee liikkeelle "harjoituksena" tai "kertaamisena", eli oleellista on se, että tiedustelu hoitaa hommansa, ettei pääse tapahtumaan täyttä yllätystä.
    Tämä on se kriittinen hetki, arvioida oikea aika toimia.

    Tärkeintä on se, että poliittinen johto USKALTAA tehdä päätöksen mobilisaation aloittamisesta joko kokonaan tai osittain! Jos sitä ei uskalleta tehdä, on aivan sama onko tiedustelu ajan tasalla ja reservi olemassa.

    Käsi ylös kuka uskoo, että Suomen poliittinen johto uskaltaisi moiseen ryhtyä ajoissa, jos tilanne sitä edellyttäisi? Vai ettei vaan kävisi niin, että hommaa hidasteltaisiin niin paljon että oltaisiin raakasti myöhässä, koska "Venäjää ei saa provosoida"....

    Äänestä

  • KylläOliNopea kirjoitti:

    "Et toisiaankaan tiedä mitään. Ennen sotiakin tarvittiin kuukausia poliittisesta päätöksestä, että oli valmius päällä, ensin järjestettiin ylimääräiset harjoitukset ja sitä kautta edettiin."

    Tottakai tilanne ja päätökset piti olla tehtynä mutta itse liikekannallepano esim. jatkosodassa vei vain n. viisi päivää kun joukot olivat pitkin rajaa puolustusryhmityksessä vaikka itse liikekannallepano oli naamioitu ylimääräiseksi harjoitukseksi.
    Ennen Talvisotaa pidettiin aivan oikeat suuret sotaharjoitukset, jonka jälkeen joukot jäivät pariksi kuukaudeksi ryhmitysalueilleen rakentamaan keskeneräisiä puolustusasemiaan.
    Heinrichs kertoi saksalisille ennen Jatkosotaa Suomen tarvitsevan viisi päivään saattaakseen armeijansa liikekannalle, kun häneltä tätä kysyttiin aselajineuvotteluissa.

    Jatkosodan mobilisaatio on huono esimerkki nykytilannetta ajatellen: joukothan oli silloin pääosin saaneet vuotta aiemmin tulikasteensa ja runsaasti käytännön kokemusta... Ei ollut samanlaista pakkoa harjoitella. Harjoitusta oli saanut myös liikekannallepanokoneisto hallitusta ja perustamiskeskuksia myöten.

    Talvisodan mobilisaatio on parempi esimerkki: tarvittiin kuukausien ylimääräiset harjoitukset, jotta reservit saatiin koottua kasaan rauhantilasta ja koulittua sotakelpoisiksi.

    Äänestä

  • eiluottoa kirjoitti:

    Tärkeintä on se, että poliittinen johto USKALTAA tehdä päätöksen mobilisaation aloittamisesta joko kokonaan tai osittain! Jos sitä ei uskalleta tehdä, on aivan sama onko tiedustelu ajan tasalla ja reservi olemassa.

    Käsi ylös kuka uskoo, että Suomen poliittinen johto uskaltaisi moiseen ryhtyä ajoissa, jos tilanne sitä edellyttäisi? Vai ettei vaan kävisi niin, että hommaa hidasteltaisiin niin paljon että oltaisiin raakasti myöhässä, koska "Venäjää ei saa provosoida"....

    Jo on suuri usko pikkuisella Venäjään. Eiköhän siinä tapahdu joukkoryntäys Venäjän kura-armeijan rykmrnteistä hyvinvointivaltioon kädet ojossa, nyt ei olla enää Stalinin ajassa komissaareineen päivineen. Ainoastaan täysk typerys pitää nykyistä Venäjän armeijaa jolta meni yli kaksikymmentä vuotta Tsetsenian taltuttamiseen hyvänä ja iskukyisenä.

    Äänestä

  • Ja miten ne rajan yli pääsisi, vai ihanko Raivo Roosna toisi kumiveneellä. Venäjä on käytännössä jo vararikossa, se on käytännössä jo paskassa. Suomen tuhoaminen syöksisi Venäjän typerän kansan entistä suurempaan kurjuuteen. Lopeta se Putinin paraatien tahdissa runkkaaminen ja keskity katselemaan Venäjän oikeaa tilaa.

    Äänestä

Nato-maahan nuo joukot hyökkäsivät ja kuinka siinä kävi?

Muutenhan kyseessä on pelkkä uhoileminen, kuten pelokkaalla pikkupojalla isompien joukossa. Se loppuu, kun joku ottaa niskasta kiinni.

Uho menee perille Venäjällä kansalliskiihkoisiin ja muualla avaajan kaltaisiin hyödyllisiin idiootteihin eli Kremlin palkattomiin juoksupoikiin.

Äänestä
  • Kyseessähän oli nyt vain venäläisten oma sotaharjoitus jossa ne testasivat kuinka nopeasti ne saavat ns.nopean toiminnan joukkojen miesmäärän tuplattua ja liikkeelle.

    Ja tuohonhan meni sitten aikaa vain pari päivää.

    Kyseessä on aivan huippusuoritus.Tuskin minkään muun valtion sotavoimat pystyy moiseen suoritukseen.

    Äänestä

  • Kyllä pystyy, USA:lla on 24 tunnin valmiudessa 220 000 miestä.
    Ja aseistus pykälän verran parempi, kuin kellään muulla.

    Äänestä

  • sanonvaan kirjoitti:

    Kyllä pystyy, USA:lla on 24 tunnin valmiudessa 220 000 miestä.
    Ja aseistus pykälän verran parempi, kuin kellään muulla.

    .....on 24 tunnin valmiudessa 220 000 miestä.....

    Et taida tietää mitä tällä valmiudella tarkoitetaan. Ei ainakaan tarkoita sitä, että ovat missä päin maailmaa tahansa käymässä täysimittaista sotaa. Siihen menee kuukausia.

    Äänestä

  • Ei ne ole nuo 80 000 venäläistäkään, missäpäin maailmaa tahansa milloin tahansa.

    Valmius tarkoittaa sitä, että joukot on olemassa, ne on tukikohdissaan koottuina, ammattijoukkoja jotka lähtee kun käsketään, ne on 24 tunnin valmiudessa.

    Se milloin ne on sotatoimi alueella, riippuu ihan muista tekijöistä.
    Tarvitaan logistiikka niiden kuljettamiseen, ilmaherruus ennen kuin ne voi rantautua, sotasuunnitelma itse sodan tavoitteista ja käskyt pitää antaa, sekä tehdä sitä ennen poliittiset päätökset että homma ja sota on yleensäkin laillista.

    No esim. lentotukialus Rooseveltissa, on noin 400 hävittäjää ja 100 helikopteria, eli ilmaherruus on kun yksi USA:n kahdeksasta lentotukialuksista on toiminta-alueen tuntumassa.

    Äänestä

Nopeus on yksi asia ja sotaresurssit on toinen. Toki Venäjä saa nopeasti ison sotilaallisen voiman aikaiseksi ja voi tehdä nopean hyökkäyksen! Entäpä mitä sen jälkeen tapahtuu?
Hyvä esimerkki on Natsi-Saksan (ja NL:n) tekemä hyökkäys Puolaan 1939!
Tuolloin Englanti ja Ranska julistivat Saksalle sodan tapahtuman takia. Se ei siinä vaiheessa Puolaa pelastanut ja jopa Ranska tuli vallatuksi, mutta silti! Tuohon tuolloin alkaneeseen sotaan Saksa aikoinaan 1945 kukistui!
Sama tilanne on Venäjällä jos se erehtyy hippasille Naton kanssa! Pahan tappion äärellä sille jää lopulta vain ydinsota 'pelastajaksi' eli sankarillinen itsemurha! Myös Putte osaa laskea näin pitkälle!

Äänestä
  • Eipä kosketa nyt tuo todella lapsellinen vuodatuksesi valtiota nimeltä Suomi koskaan yhtään mitenkään.Ei auta nato meitä yhtään mitenkään jonkin kriisin kohdatessa Suomea.

    Sillä natohan ei halua koskaan sotkeutua esim. Venäjän ja ei-Nato-maiden välisiin kiistoihin tai kriiseihin.Hoitakoon nuo vain ongelmansa keskenään ajatellaan natossa.

    Eikä naton nyt todellakaan tarvitse sekaantua yhtään mitenkään kuin vain jäsenvaltioidensa asioihin.Niin kuin se juuri vain tekeekin.

    Äänestä

  • ------Tuohon tuolloin alkaneeseen sotaan Saksa aikoinaan 1945 kukistui!-----

    Jos natsi-Saksalla olisi ollut tuhansia ydinaseita niin ei olisi kukistunut. Venäjällä on ja se käyttää niitä ennemmin kuin kukistuu.

    Äänestä

  • Jolloin se tuhoutuu itsekin!

    Tavanomaisinasein se ei Natoa voita, joten aikamoinen ongelma Puttella!

    Äänestä

  • PuttenUhkapeli kirjoitti:

    Jolloin se tuhoutuu itsekin!

    Tavanomaisinasein se ei Natoa voita, joten aikamoinen ongelma Puttella!

    -----Jolloin se tuhoutuu itsekin!----

    Mitäs sitten, miten se tuhoutuneita länsimaita lohduttaisi?

    Äänestä

  • EiAutaSuomea kirjoitti:

    Eipä kosketa nyt tuo todella lapsellinen vuodatuksesi valtiota nimeltä Suomi koskaan yhtään mitenkään.Ei auta nato meitä yhtään mitenkään jonkin kriisin kohdatessa Suomea.

    Sillä natohan ei halua koskaan sotkeutua esim. Venäjän ja ei-Nato-maiden välisiin kiistoihin tai kriiseihin.Hoitakoon nuo vain ongelmansa keskenään ajatellaan natossa.

    Eikä naton nyt todellakaan tarvitse sekaantua yhtään mitenkään kuin vain jäsenvaltioidensa asioihin.Niin kuin se juuri vain tekeekin.

    Venäjän asevoimat on kaltaisiasi sisäsiittoisia rumia vesipäitä täynnä, eiköhän sieltä joku harhaohjus Norjan puolelle osu.

    Äänestä

Mitä outoa tässä on?

Laskekaas, paljonko miehistöä on harjoitukseen sisältyvissä kymmenissä sotalaivoissa ja sadoissa lentokoneissa huoltojoukkoineen. Siitähän se lähes 2/3 harjoituksen miesmäärästä tuleekin. Siihen päälle ne pari aktiivista Leningradin ja Kuolan alueen prikaatia sekä johtamis- ja tukijoukot (ilmavalvonta jne), ja kas! Ihan normaali vahvuus se siinä, mikä on päivittäinkin käytössä.

Vertailun vuoksi USA voisi järjestää samanlaisen harjoituksen vaikkapa Tyynenmeren laivastossa ja kas! Voitaisiin puhua lähes 100000 miehen harjoituksesta.

Idiootit ihmettelee aivan normaalia työpäivää.

Äänestä

Ei tarvita, kuin muutama täsmä-ydinohjus tuhoamaan Venäjän tärkeimmät tukikohdat ja kaupungit

Äänestä
  • Mitä tärkeitä kaupunkeja sillä on Moskovan lisäksi, loput ovat rapistuvaa lahoavaa joutomaata.

    Äänestä

  • Ei ne joukot kaupungissa ole.
    Ei niitä tuhota kaupunkia pommittamalla.

    Äänestä

Saiko se niin paljon terveitä midhiä, kuinka moni oli kalmukki burjaatteja ja tsetseenejä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jo-Kekkonen-tiesi kirjoitti:

Venäjä tuplasi äkkiä joukkonsa 80 000:een mieheen ja 200 lentokoneeseen. Noin nopeisiin joukkojen vahvistamisiin rintamalla Natolla ei olisi mitään kykyä vastata moneen kuukauteen. Natomailla ei ole sellaista logistiikkaa, että kymmeniä tuhansia miehiä saataisiin 2-3 päivässä taisteluvalmiudessa minnekään laitaa Eurooppaa. Eikä tosin olisi muutenkaan valmiutta niin räjähtävään toimintaan.

Venäjän joukot olisivat Varsovassa, Hesassa, Tukholmassa ja melkein missä sen lähialueella tahansa kun eri natomaissa vielä kinattaisiin 5. artiklan soveltamisesta ja siitä mitä kukin maa tilanteessa tekisi. Sotaan lähdöstä kun eivät päätä sotilaat vaan siviilit.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu