Suomella on varaa lisävelkaan

Suomella voisi olla varaa velkaantua paljon enemmänkin.
Kansainvälisen valuuttarahaston tukijan Atish Ghoshin ja kumppaneiden tutkimuksen perusteella Suomen velka voisi huoletta nousta 125 prosenttiin bruttokansantuotteesta ja todennäköisesti sen ylikin.

Valtionvelka on erilaista velkaa kuin yksityisen ihmisen pankkilaina. Kun yksityishenkilö ottaa velkaa, hänen on järkevää sovittaa se tulevaan maksukykyynsä

Toisin on valtiolla. Valtio on käytännöllisesti katsoen ikuinen. Se voi lykätä velan poismaksua periaatteessa loputtomiin, kunhan vain hoitaa korot
42<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Miksi tiedotusvälineet eivät uutisoi ikinä Suomen velkatasetta, nettovelkaa? Suomellahan on saatavia suurin piirtein velkojen verran. Yksioikoisen 100 miljardin hokemisen takana voi olla vain kansan tarkoituksellinen kurjistaminen eliitin eduksi.

Äänestä
  • Hyvä pointti.

    Äänestä

Kuinka paljon valtio lopulta voi ottaa velkaa?
Viime kevääseen asti ehdoton yläraja meni monen mielestä 90 prosentissa bruttokansantuotteesta. Taloustieteilijät Carmen Reinhart ja Kenneth Rogoff­ olivat päätyneet tutkimuksissaan tulokseen, jonka mukaan talouskasvu tyssää, kun julkinen velkaantuminen nousee yli 90 prosenttiin. Yhdysvalloissa oli jo ylitetty sadan prosentin raja, ja moni vaati julkisten menojen leikkauksia.

Viime huhtikuussa Reinhartin ja Rogoffin todistelusta paljastui virheitä. Massachusettsin yliopiston tutkijat osoittivat, että aineistosta ei voi päätellä kuin lievää kasvun hidastumista rajapyykin jälkeen. Eräs ranskalaistutkimus on jopa todennut kasvun alkavan jälleen vauhdittua, kun velan määrä ylittää 115 prosenttia.

Äänestä
  • Eiköhän se riipu aika paljon lainojen koroista ja muista maksuehdoista. Suomella nuo haamurajat nyt ei ole lähelläkään vielä.

    Äänestä

Itsekästä ajattelua - kunhan minä vaan en joudu maksamaan. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Tarkoitus sitten jättää lapsille ja lapsenlapsille omat sotkut...

Äänestä
  • ei valtion koskaan tarvitsekaan maksaa velkaa , ja toiseksi, onhan se velka tullut sieltä edelliseltä meille

    Äänestä

  • Iso-Britannia maksoi viimeiset sodan jälkeiset lainat 2000-luvulla. Olisiko Iso-Britannian pitänyt olla ottamatta nuo lainat sodan jälkeen?

    Äänestä

  • Ei valtion velka kohdennu suoraan keneenkään lapsille. Tuo vertaus ontuu. Totta kai pitää hoitaa asiat vastuullisesti niin että velka pysyy hallinnassa.

    Äänestä

Arhinmäki: Kyllä ne lapset sen velan hoitaa.

Äänestä
  • Joo otetaan lisää maahanmuuttajia ja veroitetaan niiden avustuksia ja tukia kovasti, niin Suomi pelastuu kovilla verotuloilla. Näin se bisnes laitetaan pyörimään Hölmlandiassa.
    Että silleen.

    Äänestä

Millä valtiolla ei ole velkaa? Miten tavallinen kotitalous voi päästä alkuun ilman velkaa? Talousjärjestelmä perustuu velkaan. Mitä velkansa maksamatta jättävälle voi tehdä? Yksilön voi toki survoa ojan pohjalle, mutta kun maksukyvyttömiä tai -haluttomia on tarpeeksi, velat järjestellään korkeimmalla talousjärjestelmän tasolla.

Äänestä
  • Otetaan vaan lisää lainaa. On kulutusjuhlan aika. Kyllä lapset hoitaa. Velkaahan on siellä täällä.

    Äänestä

  • ÄänestäVasKom kirjoitti:

    Otetaan vaan lisää lainaa. On kulutusjuhlan aika. Kyllä lapset hoitaa. Velkaahan on siellä täällä.

    Ei kulutusjuhlan vaan julkisten investointien. Siinä on iso ero.

    Äänestä

valtio on ikuinen, velkaa voi olla "aina", eihän Suomikaan ole ollut täysin velaton koskaan.
Maailmassa ei ole montaa maata millä EI olisi velkaa!
Kunhan korot pystyy maksamaan.

Äänestä

leikkauksilla ei maata kehitetä

Äänestä

ehkä

Äänestä
  • Nyt Vasemmistoliitto. Otetaan velkaa. Kyllä maailmassa rahaa riittää

    Äänestä

  • Tietysti voi kysyä myös sitä että kuinka paljon lapset maksavat siitä että heidän vanhempansa ovat työttöminä? Mielestäni melko relevantti kysymys sekin.

    Äänestä

  • Eikös vasemmisto juuri istunut hallituksessa kolme vuotta?

    Äänestä

ONHAN rahanpainantakoneet keksitty :D, johan NYKYINEN pressammekin sanoi kerrattain ; KUN EI OLE RAHAA, NIIN SITÄ TÄYTYY ALKAA PAINAMAAN!!! :D

NYTVAAN urakalla ja kolmivuorotyöllä painamaan rahhaa!!! :D

Äänestä

no antaisiko EU meille korotonta rahaa köyhäinapuna? työpaikkoja ei ole, uusien yritysten perustaminen kestää ja jos vaihtaa alaa opiskelemalla, sekin kestää. Valtio kampittaa omia yrityksiä ja tukee ulkomaisten sisääntuloa kaksin käsin.
Vähän aikeahaan tää on!

Ei tässä ole mitään pikaisia keinoja, velkaa on pakko ottaa. Ei niitä muutkaan maat maksa takaisian.

Äänestä
  • Suomen valtio saa lainaa todella pienellä korolla.

    Äänestä

Monet kansainväliset kovanluokan taloustieteilijät (kuten esim. Krugman), jotka siis ovat aivan täysin eri kaliiberin henkilöitä kuin joku Nalle Wahlroos, ovat sitä mieltä että Suomen kaltaiset valtiot voivat ottaa velkaa aika paljon lainamarkkinoilta, jos saavat hyvin edullisella korolla (niin kuin Suomi saa) ja sijoittaa rahat esim. korjausrakentamiseen ja infrahankkeisiin. Suomessa julkisuutta jostain syystä hallitsee todella paljon tämä leikkauslinja. Ehkä se liittyy jotenkin meidän protestanttiseen kulttuuriin, jossa velkaantuminen nähdään jotenkin moraalisesti arveluttavana, vaikka puhtaasti tieteellisesti pelko liiasta velkaantumisesta olisikin turha. Suomen valtion velka-astehan on edelleenkin reilusti alempana kuin esim. vaikka Saksan, Britannian tai Ranskan.

Äänestä

En ymmärrä velan ottamisen logiikkaa valtiotasolla.

Euroopassa on valtioita jotka ovat valattomia. Ne sijoittavat rahakertymänsä lainaavat muille maille. Ne hankkivat lisää hyvinvointia korkojen maksamisen sijaan. M;iksi SUomi ei voi olla sellainen? Olemmeko me vaan liian tyhmiä siihen?

Äänestä
  • Saksasassa, Britanniassa ja Ranskassa huomattavasti enemmän (suhteutettuna) velkaa kuin Suomen valtiolla. Suomen valtio saa niin halvalla lainaa että valtionhan kannattaisi ottaa velkaa ja sijoittaa siitä osa vaikka osakkeisiin ja osa infrahankkeisiin. Siltikin jäätäisiin voiton puolelle.

    Äänestä

  • listaa ne velattomat Eurooppalaiset maat?
    Ja listaa ne joilla on velkaa

    Äänestä

  • Velattomia ovat vain hämärää pankkitoimintaa hoitavat veroparatiisit Luxemburg, Liechtenstein jne., joiden toimintaan ei halua puuttua kunnolla yksikään mahtivaltio. Noissa pankkivaltioissahan ei tehdä oikein mitään, joten niillä ei pitäisi olla pärjäämisen edellytyksiä perinteisessä mielessä.

    Äänestä

  • Moni Euroopan maa on hoitanut raha-asiansa fiksummin. Velka suhteessa BKT:hen:

    Suomi 60%

    Eesti 10%
    Sveitsi 35%
    Valko-Venäjä 37%
    Liettua 39%
    Ruotsi 40%
    Tsekki 44%
    Tanska 44%

    Äänestä

  • Ei_verrata_huonoihin kirjoitti:

    Moni Euroopan maa on hoitanut raha-asiansa fiksummin. Velka suhteessa BKT:hen:

    Suomi 60%

    Eesti 10%
    Sveitsi 35%
    Valko-Venäjä 37%
    Liettua 39%
    Ruotsi 40%
    Tsekki 44%
    Tanska 44%

    Mielestäni alhainen velan taso ei ole valtion kohdalla mikään itseisarvo, jos valtio saa lainaa edullisin ehdoin. Samoin kuin yritykselläkin voi olla velkaa (ja kannattaakin usein olla), voi myös valtiolla olla velkaa. Monille taloudellisesti menestyvillä mailla on kohtuullisen paljon velkaa, monilla taloudellisesti ei-menestyvillä mailla (kuten Viro) on vähän velkaa. Yksityishenkilön ja valtion vertaaminen toisiinsa ei ole järkevää, niiden taloudet poikkeavat niin paljon toisistaan.

    Äänestä

  • Ei_verrata_huonoihin kirjoitti:

    Moni Euroopan maa on hoitanut raha-asiansa fiksummin. Velka suhteessa BKT:hen:

    Suomi 60%

    Eesti 10%
    Sveitsi 35%
    Valko-Venäjä 37%
    Liettua 39%
    Ruotsi 40%
    Tsekki 44%
    Tanska 44%

    Joo, Ruotsissa ja Tanskassa velka on ihmisillä, ei valtiolla. Molemmissa maissa yksityisten (kotitalouksien) velka on 2-3 kertaa suurempi kuin Suomessa. Suomessa kuluttajilla olisi siis varaa lisäkulutukseen velalla, mikä toisi tietenkin työtä ja kasvua talouteen, toisaalta täällä on myös säästötileillä tuottamatonta rahaa about 100 miljardia, jota pitäisi saada kulutukseen talousrattaita pyörittämään.

    Äänestä

  • BengtÅke kirjoitti:

    Joo, Ruotsissa ja Tanskassa velka on ihmisillä, ei valtiolla. Molemmissa maissa yksityisten (kotitalouksien) velka on 2-3 kertaa suurempi kuin Suomessa. Suomessa kuluttajilla olisi siis varaa lisäkulutukseen velalla, mikä toisi tietenkin työtä ja kasvua talouteen, toisaalta täällä on myös säästötileillä tuottamatonta rahaa about 100 miljardia, jota pitäisi saada kulutukseen talousrattaita pyörittämään.

    No eiväthän ne säästötilirahat missään tileillä "makaa"! Tämä ihmisten ymmärrys tuntuu olevan usein sillä Roope-sedän rahasäiliötasolla!!!
    Eivät pankit pystyisi niitä maksamaan ulos, jos kaikki nostaisivat säästönsä.

    Suurin osahan on tietysti edelleen antolainattu!!!!!!

    Äänestä

  • Valtio ei voi varsinaisesi mennä konkurssiin. Pahin skenaario on se, että se joutuu IMF:n valvontaan.

    Äänestä

Usein puhutaan hämäävästi vain bruttovelasta, joka on yli 90 miljardia.

Mutta kun velkasaamiset huomioidaan niin nettovelka onkin vain n. 50 miljardia.

Ja jos eläkesijoitukset laskettaisiin mukaan niin suomen velkatase olisikin sitten jo 100 miljardia plussalla.

Että näin.

Olisi hyvä että joskus puhuttaisiin ihan oikein näistä asoista.

Äänestä

FANTASTISTA:Tällä tienataan.Saako sitä halvalla korolla niin paljon,että suurimman
osan voi lahjoittaa EU.lle ja Keikalle?

Äänestä
  • no kerro meille paljon Suomi on "lahjoittanut" EU:lle ja Kreikalle.

    Äänestä

"Valtio on käytännöllisesti katsoen ikuinen"
Aika moni "ikuinen" valtio on siirtynyt pysyvästi historian roskatynnyriin, ja niin tulee monelle valtiolle käymään vastedeskin.

Äänestä

Ennemmin pitäisi kysyä että onko meillä varaa olla ottamatta velkaa. Työttömyys huitelee jossain puolen mijoonan kieppeillä. Mitkä ovat jo ne psyykkiset haitat tämän seurauksena pelkästään?

Äänestä

ehkä pitäis ottaa velkaa ja laittaa pyörät pyörimään

Äänestä

Ydinsota nollaa kaikki velat joten nyt on vielä tilaisuus lypsää kassat tyhjäksi.

Äänestä

voitaisiin kokeilla

Äänestä

Kommentoi aloitusta


nou_hätä kirjoitti:

Suomella voisi olla varaa velkaantua paljon enemmänkin.
Kansainvälisen valuuttarahaston tukijan Atish Ghoshin ja kumppaneiden tutkimuksen perusteella Suomen velka voisi huoletta nousta 125 prosenttiin bruttokansantuotteesta ja todennäköisesti sen ylikin.

Valtionvelka on erilaista velkaa kuin yksityisen ihmisen pankkilaina. Kun yksityishenkilö ottaa velkaa, hänen on järkevää sovittaa se tulevaan maksukykyynsä

Toisin on valtiolla. Valtio on käytännöllisesti katsoen ikuinen. Se voi lykätä velan poismaksua periaatteessa loputtomiin, kunhan vain hoitaa korot

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu