Nyt ei napise ei sitten yhtään. Olen täysin seurakuntakyvytön (sama kun työkyvytön). En jaksa kenttäillä käydä kokouksissa en mitään. Olen saanut tarpeeksi tenttailusta ja siitä että joka käänteessä joudun selittelemään itseäni ja tekemisiäni tekemättäjättämisiäni. Jeesus sanoi minun kuormani on keveä. Sitä en ole huomannut Jt järjestössä. Olen ihminen epätäydellinen ihminen en mitään muuta. Herra ole minulle syntiselle armollinen. Aamen!
Jätän järjestön
seyksivähäisimmistä
47<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Olet tehnyt hienon päätöksen ja varsinkin,mikäli ymmärsin et ole hylkäämässä Jeesusta ja Jumalaa.
Kun jätä tuon amerikkalaisen hölynpölylahkon,vapaudut.
Jatka rukoustasi,niin Jeesus vastaa sinulle ja kutsuu yhteyteensä.
Olematonta jesseä vaan palvataan. Omituista!
Jumalaan uskon aina ja toivoni laitan Jeesukseen Jumalanpoikaan Joh. 3: 16
Jos kyseessä ei ole pakkolaitos tai muu vastaava kenelläkään ei ole oikeutta elämääsi, ei siihen minne menet, mitä puuhaat kunhan kyse ei ole lakien vastaisesta toiminnasta.
Älkää antako hallita itseänne varsinkaan taikauskoon perustuvien väitteiden ja sääntöjen perusteella, älkää olko hölmöjä.
Ei pelastus ole kiinni mistään amerikanlahkosta.Se on uskosta Jeesukseen,hänen kidutuspuussa tapahtuneeseen kuolemaansa,ylösnousemukseensa ja astumisestaan Jumalan oikealle puolelle.
On kysymys henkilökohtasesta uskosta ei amerikanjärjestön kautta tapahtuvasta uskosta.
Tähän henkilökohtaiseen uskoon ei hetkauta edes pilkkaajien sanomiset,niiden jotka itse itsensä ovat tuominneet kadotukseen.
Siunausta sinulle yksivähäisimmistä.
"On kysymys henkilökohtasesta uskosta"
Uskot siis itseesi vähän niin kuin panettelijakin eikä raamattu opeta uskomaan jumalaan?
Provoiletko? Henkilökohtainen uskohan tarkoittaa ihmisen omakohtaista, sisäistä uskoa Jumalaan. Sitä, että kokee tuntevansa Jumalan oikeasti ja on omasta mielestään saanut pelastusvarmuuden. Sitä ei mikään järjestö tuo. Se on jokaisen löydettävä itse.
"Sisäinen usko" Eikö raamattu eli Jumala kiellä yksiselitteisesti tappamisen. Eli yksinkertaisesti jos et tapa uskot näin Jumalan antamaa yksiselitteistä ohjetta.
Sitten tämän sisäisen uskon "oman uskon" omaavat ihmiset menevät ja menivät sotiin ja tappavat toinen toisiaan "sisäisesti oma uskoisia" tässävain yksi esimerkki oma uskoisuudesta.
Mikähän jumala se sisällä näin johdattaa?
Sisäinen, henkilökohtainen usko löytyy Pyhässä Hengessä Raamatun sanan ja rukouksen kautta. Toki myös muiden elävässä uskossa olevien myötävaikutuksella. Ei se ole itse keksittyä uskoa. Se on täydellistä antautumista Jumalan tahtoon. Jumalan tahto ei ole järjestön tahto.
Niin hän sitä voi kuvitella oma uskoisuudella "Pyhässä Hengessä Raamatun sanan ja rukouksen kautta." Miksi tekonne ei sitten ole raamatun ohjeiden mukaisia? Vai meneekö se sisäinen usko yli raamatun?
"Miksi tekonne ei sitten ole raamatun ohjeiden mukaisia?"
Mitä sinä meidän teoistamme tiedät? Ketä edes tarkoitat "meillä"?
Todistajilla on tosiaankin todistustaakka ja raskas kuorma kaikkine sääntöineen ja ylösmerkkauksineen ja jatkuvine suorituksineen koska on suoritettava koko ajan ja koskaan se oma suoritus ei tunnu olevan tarpeeksi.
Järjestössä merkitsee vain suoritus ja tunnit joita saat ylös eli ts. joudut tekemään jatkuvasti hengellisiä uhrauksia pelastuksesi eteen, Jeesuksen kerran tuoma pelastus paalussa tai ristissä ei riitä järjestölle vaan sinun on yhä uudestaan ja uudestaan ripustettava Jeesus uhripuuhun saadaksesi edes pelstuksesta toivo.
Niinpä...laupeutta minä tahdon enkä uhria
Kirjoittaisin vielä jotain lohdutukseksesi:
Jehovantodistajat pyrkivät,ei ainoastaan itseään, vaan myös toisia suorittamaan järjestön määrämiä asioita.
Siinä ei jää paljoa tilaa Pyhälle Hengelle joka tulee asumaan uudestisyntyneeseen ihmiseen.(tosin jehovantodistajathan eivät tarvitse uudestisyntymistä saadakseen ikuisen elämän,mielestään)
Kun Pyhä Henki tulee asumaan ihmisen,ei silloin tarvita enää päähän pänttäämistä ja toisten manipuloimisia mitä sinun pitäisi tehdä.Sen kertoo Pyhä Henki ja Hän kutsuu sinut niihin tehtäviin jotka Jumala haluaa.
Ne eivät ole pakkopullaa tai edes mitään muutakaan joka ei toimi.
Jumala on rakkaus ja ole varma siitä, että olemalla Jeesuksen seuraaja mikään ei ole väkinäistä.
Sinä löydät sen tehtävän joka on sinun juttusi.
Anna nyt itsellesi aikaa.Niin antaa sinulle Jumalakin.
Sanoo asiantuntevasti ja kokemuksella hellari ja luopio toisesta missä itse ei ole koskaan ollut, mutta luulee silti olevansa paras asiantuntija
Olin 35 vuotta jehovantodistaja,joten taidan tietää.
"Olin 35 vuotta jehovantodistaja,joten taidan tietää."
Olit siis tarkkaan harkinneena hyvin raamattuun tutustuen päättänyt että jehovan todistajat ovat oikea uskonto ja että heidän järjestöään johtaa ainoa oikea jumala.
Sitten havahduit että ei näin olekkaan ja nyt kannustat muitakin lähtemään sieltä pois.
Nyt sinulla on uusi näkemys oikeasta, joka tuntuu vähän haihattelulta, kun et missään kohdin vetoa raamattuun uus julistuksessasi, otaksun sinun kuitenkin aikanaan raamattuun perehtyneen jehovan todistajaksi tullessasi.
Et ikävä kyllä anna kovin luotettavaa kuvaa itsestäsi, koska voihan se olla niin että taas huomaatkin erehtyneesi tässä uudessa, kuin aikaisemminkin.
Sitten vielä jos olen oikein ymmärtänyt olet nyt jehovan todistajien ymmärryksen mukaan luopio, koska olet jättänyt heidät ja yrität saada muitakin jättämään heidät, heidän mukaansa vielä vilpillisin konstein.
Ikävä todeta että nythän sinä juuri toimit jehovan todistajien antaman opin mukaisesti, eli niin kuin he sanovat luopioiden toimivankin.
>> Olit siis tarkkaan harkinneena hyvin raamattuun tutustuen päättänyt että jehovan todistajat ovat oikea uskonto ja että heidän järjestöään johtaa ainoa oikea jumala.
Tämä voi olla järjestölle vihkiytyvän alkukäsitys. Myöhemmin sitä voi tulla toisiin aatoksiin huomattuaan, miten on tullut höynäytetyksi: Silmänsä avaava huomaa, että ei olekaan perhtynyt Raamattuun, vaan on antanut järjestön vedättää itseään kuin pässiä narussa. Jokinhan järjestön opissa täytyy olla pielessä, jos on helppoja, vain sisälukutaitoa vaativia raamatullisia kysymyksiä, joihin kukaan järjetön todistaja ei kykene vastaamaan! Olethan huomannut?
>> Sitten havahduit että ei näin olekkaan ja nyt kannustat muitakin lähtemään sieltä pois.
Milläs perusteella "väärästä uskonnosta" saatu käännynnäinen sitten rimputtelee ovikelloja?
>> Nyt sinulla on uusi näkemys oikeasta, joka tuntuu vähän haihattelulta, kun et missään kohdin vetoa raamattuun uus julistuksessasi, otaksun sinun kuitenkin aikanaan raamattuun perehtyneen jehovan todistajaksi tullessasi.
Mitä tämä nyt on? Missä on omat raamatuuviitteesi sanasi vakuudeksi? Millaisen raamatuviitteen tarvitset, jotta se todistaisi toisen olleen 35 vuotta järjestön todistajana? Minusta aika absurdi vaatimus!
Miksi olisi vain koetettava muka uskoa oppeihin, jotka on huomannut Raamattuun perustumattomiksi? Miksi omaatuntoaan olisi venyteltävä? Tiedäthän itsekin, että järjestön opit eivät kestä lähempää tarkastelua.
Jehovantodistajien oppikyhäelmät uppoavat mieluusti 10 vuotiaan päähän.Sitten sitä mennään kasteelle järjestöä varten 13 vuotiaana ja opetellaan elämään siten että minun ei tarvitse ajatella mitään,muutakun uskoa valehtelevaan järjestöön. Näin minulle kävi.
Tietyissä tilanteissa epäilin,että onkohan mua sahattu silmään,kunnes lopulta pettymyksekseni huomasin että ON höynäytetty.
Otin aluksi saman kaavan kuin enemmistö entisistä jehovantodistajista,olin agnostikko,kunnes totesin:"ei Jeesus ja Jumala ole minullemitään pahaa tehnyt".
Pyysin avukseni Jeesusta ja SE TOIMI.
Vuosien kuluttua voin nyt sanoa:"Kannatti irtaantua jehovantdoistajista".
Raamattu on avautunut uudelleen ja läheisyys,vaeltaminen joka päivä Kristuksessa on parasta mitä minulla on.
Varsinainen ruudin keksijä meni 35 vuotta aikaa ....
Tiedäthän itsekkin että voit aina alkaa uudestaan tutkimaan raamattua lähemmin tarkastellen.
ei tarvita mitään järjestöjä ihmisen ja Jumalan välille. Jeesusta ei voi sitoa yhteenkään järjestöön tai lahkoon, mistään sellaisesta et totuutta tai Jumalaa löydä, Jeesuksen löytää Jumalan sanasta, lue Raamattua (ei um käännöstä) ja pyydä Jeesusta elämääsi niin löydät sydämmen uskon, heitä pois kaikki JT sepustukset, pyydä Pyhää Henkeä avaamaan sinulle Sanaa, saat siitä tuhat kertaa enemmän siunausta ja hengen ravintoa kuin yhdestäkään Jt kokouksesta. Anna Sanan puhua sinulle miten se on Raamattuun kirjoitettu ja unohda jt selitykset sanalle, anna sen avautua juuri sinulle, niin kuin Herra haluaa sinulle puhua.
Jeesus sanookin, tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
Jumalan valtakunta on sisäisesti uskovissa, se on iloa, rauhaa ja lepoa Pyhässä Hengessä, pyydä tätä rauhaa itsellesi, niin varmasti sydämmen usko löytyy, ei tarvita yli voimien menevää suorittamista, saarnaamista ym kokousissa istumista.
https://www.youtube.com/watch?v=WVOfAvrcJqo
Joo näinhän se raamatun mukaan menee ei ole seurakuntia, jokainen vaan omineen yksinään.
Emme elä enää 1980-lukua.Nyt voit saada ammennusta ja yhdessä oloa muutenkin.TV ja netti.Jeesuksen seurakunta on maailmanlaajuinen ja jokaisessa kaupungissa on yksi paikallisseurakunta yli rajojen.Niissä voi käydä rohkaistumassa,kunhan pysyy erossa vain adventisteissta,mormooneista ja jehovantodistajista.
Paavalikos se
kirjootti,
ettei pirä jättää menemäätä
SEURAKUNNAN kokouksihin,
kuten
joillakin on tapanansa..
ja VT:ssakin seurakunnasta puhutahan..
se on tuo lukutaito kovin huonoo nyky-ihmisillä,
ei osata Raamattua eres lukia !!
Ei kirjoittanut mitään kokouksista tai seurakunnista 1.timoteus3:15. Ei niitä tarvita ne on jehovan todistajien keksimiä, varmaan heidän oman raamatun käännös virheitä.
Usko nyt vaan kyllä luopiot tietää ja eihän muissakaan uskonnoissa mitään seurakuntia tai kokouksia. Omalla uskolla vaan itsenäisesti uskot sydämmen ääneen, sehän ei petä.Sananlasku 16:9
Näin et ole riippuvainen mistään, ja voit tehdä mitä parhaaksi näet kyllä ihminen osaa omaa tietään askeleitaan ohjata, kato se on se oma usko se, luota siihen vaan.
Sinulle on ehtä uutta, että Raamattu ei millään muotoa edellytä mihinkään lahkoon tms. kuulumista. Mutta, ole huoleti. Ei se Raamatun ymmärtäminen ole niin ylivoimaista, kuin järjestö antaa ymmärtää. Ihan sisälukutaito riittää.
Tuon piti olla nimimerkille "eiystävää"
Pakkohan niiden on kuulua siihen lahkoon koska se TUO RAHAA.
Jos kaikki todistajat alkaisivat olemana kotona ja kuunteleen puheita esim. skypen kautta tai jostain nauhalta ja tutkisivat itsekseen eikä kokoonnuttaisi kokouksiin niin SE EI TUO RAHAA LAHAJALAATIKOIHIN ja täähän on se pointti koko uskonnossa ja se on rakennettu juuri RAHAN SAANNIN tarkoitukseen.
Ajattelepa mitä tapahtuisi jos kukaann ei enää lahjoittaisi pennin pyörylääkään seuralle? Se olisi se tarun LOPPU.
Niin luopiot ajatelkaahan kuinka paljon aikanaan annoitte tälle järjestölle rahaa. Onko mieli nyt onnellinen ?
Onnellisempaa on antaa kuiin saada.
>>Onnellisempaa on antaa kuiin saada.
Onko susta onnellista antaa jo rikkaalle vt-seuralle jolla EI OLE PULAA RAHASTA?.
Entä tulisko tuolle vt-seuralle mieleenkään antaa rahaa köyhille vai ottavatko ne vaan pelkästään sitä rahaa vastaan?
Onneksi en itse antanut koskaan rahaa kys. järjestölle.
" Onnellisempaa on antaa kuiin saada. "
-Oletkos sinnäi nyrkkeilijä ?
Huomasit varmaan, että tässä todistit, että jehovan todistajissa voi olla vaikka ei anna rahaa ollenkaa, koska raha annetaan vapaaehtoisesti kenenkään tietämättä. Enpä tuota ihmettele nyt, että luopioidut sieltä pois, kun asenne ollut vinoutunut jo alusta asti. Siivestit sitten muita olitkos se niin että 35 vuotta.
Itse juuri todistit, että raha annetaan vapaaehtoisesti, mutta heti samaan lauseeseen syyllistit samantien jos ei annakaan rahaa nii oma hengellisyys on heti vinoutunutta.
Joten tuo teidän sana "vapaaehtoinen antaminen" käsittää heti syyllistämisen eikä se olekaan normaalia vapaaehtoista joten ei ihme, että seura käyttää sanaa vapaaehtoinen koska se saa ihmiset syyllisyyden pelossa antamaan.
Edelleenkään et vastannut kysymykseen, että annatko onnellisena rahaa seuralle joaka ei kärsi rahanpuutteesta? Aika erikoinen ajatuksenjuoksu jos pitää rikkaalle antamista hyvänä asiana. Ja antaako nämä rikkaat itse köyhille vai pitävätkö vain kaikki saamansa rahat itsellään?
Harmi kun et päässyt testaamaan tuleeko siitä iloa, kun 35 vuotta kitupiikkinä siivestit toisten rahoilla. Ainahan voit vieläkin mennä testamaan tuleeko siitä iloa, hiivit vain lahjalaatikon luokse ja annat elämäsi ensimmäisen lahjoituksen.
Mikähän lääkitys siellä on päällä vai onko lääkitys kenties ottamatta sekopäisen kommenttisi vuoksi?
Noh eikö luopio trolli enää parempaan pystynyt, "olisithan voinut sanoa taas, että pois palstalta sinä et saisi olla täällä".Tsemppiä.
Olet vainoharhainen tai sekotat minut johonki toiseen tai sitten olet mt-potilas ja vieläpä jehovan todistaja? Todistajia olen aina pitänyt hieman todellisuudesta erkaantuneena, mutta tällä palstalla se näyttää kulminoituvan.
Hyvä tsemppasit sitten, on hyvä että myönsit, että olit siis aikanasi hieman todellisuudesta erkautuneena. Sekö johti sitten luopioitumiseesi ?
Siis oletko aina ollut kyvytön, vai saiko jokin sinut tuohon oöotilaan ?
Jumala on suuri ja seurakuntakyvyttömyys normaalia Suomessa. Geeneissä syy. Kaikki menee seinään, vaikka yrittää. Voit olla lahjakas, mutta seurakunta ei salli turbo kyvykkäitä näkijöitä yhteiskunnassa.
Oletko harkinnut lääkitystä viime aikoina? Oletko erilainen? Voisitko tehdä töitä n. 3000 euron kuukausi palkalla? Vaikuttaako naurettavalta yleensäkin?
Hienoa, että lähdet pois tuosta harhalahkosta! Jumala voi auttaa sinua huomaamaan miten väärillä raiteilla tuo järjestö onkaan ja miten voit aidosti olla Jeesuksen seuraaja ja Hänen rakkaudellisessa huomassaan.
Seuraavassa hyödyllinen linkki artikkeleihin, joissa todistetaan miten harhassa JT-lahko on:http://raamattu.cante.net
Rukoilen puolestasi. Olen itsekin entinen Jehovan todistaja ja nykyinen onnellinen uskossa oleva kristitty.
Mitä eroa niissä on tässä mielessä?
Eikö jokaisen joka kuluu mihin tahansa tiukoin säännöin ja normein kyllästettyyn, omasta näkemyksestään varmoihin seurakuntayhteisöihin, ole noudatettava sen minenomaisen yhteisön määräämiä normeja, jotka esitetään seurakuntalaisille siten että ne (ainakin lähinnä kaikista muista) perustuvat totuudellisimmin Raamattuun, näinhän se menee aivan jokaisessa tiiviissä yhteisössä.
Vaikka toisaalta ollaan nykyään kovasti alettu teroittamaan sitä, että mikään yhteisö ei pelasta mutta silti kunkin yhteisön jäseneltä vaaditaan aukokotonta ko. yhteisön uskonnäkemyksen, tapojen, sääntöjen hyväksymistä, Raamattu ymmärryksen noudattamista ja osallistumista joka SITOO siihen tiettyyn yhteisöön.
Eli silti olet ohjailtavana, kuulut minne vain vaikka toisaalta muka tähdennetään, ettei mikään yhteisö pelasta.
Tässä vois vielä kysäistä että no pelastaako sen oman yhteisön uskonnäkemys sitten? Koska joka tapauksessahan sitä on kuitenkin seurattava.
"Vaikka toisaalta ollaan nykyään kovasti alettu teroittamaan sitä, että mikään yhteisö ei pelasta mutta silti kunkin yhteisön jäseneltä vaaditaan aukokotonta ko. yhteisön uskonnäkemyksen, tapojen, sääntöjen hyväksymistä, Raamattu ymmärryksen noudattamista ja osallistumista joka SITOO siihen tiettyyn yhteisöön."
Tämä nyt ei kylläkään pidä paikkaansa kuin muutamassa tapauksessa. Et ilmeisesti ole tutustunut kristilliseen elämään juuri ollenkaan. Käy ihmeessä katsomassa eri yhteisöjen kokouksissa ja Jumalanpalveluksissa. Moni kiertelee eri yhteisöjen tilaisuuksissa ja samat sananjulistajat voivat käydä puhumassa esim. helluntailaisten, vapaakirkon ja luterilaisten tilaisuuksissa.
kui22 24.3.2015 17:27
" Mitä eroa niissä on tässä mielessä? "
Eroa on. Pelastusarmeijalainen toimii siten, että rappioalkoholisti saa saippuaa ja soppaa, sitten enempi hengellisen sanoman vastaanottaminen on omasta halusta kiinni.
Entinen todistaja on sanonut, että lahkolaiset eivät puhu rappioalkoholisteile, koska he haisevat pahalle.
Toisaalta pelastusarmeijassa toimii vapaaehtoisuus, se ei tuota Uskontojen uhrien tuki ry:hyn asiakkaita, ja jos toiminnan haluaa osaltaan lopettaa niin ei pelastusarmeijatoverit ymmärrä, että miksi jonkun tarvitsisi karttaa jotakuta.
Jehovantodistajuuteen kuuluu, että kaikki päätökset
joita nämä "tuomarit" (siivoojat, ikkunanpesijät, postinkan-
tajat, roskakuskit) tekevät, ovat saman tien Jumalan päätök-
siä, koska PYHÄ HENKI ON NIMITTÄNYT HEIDÄT TEHTÄVIINSÄ.
Siinä ei auta vaikka rautalangasta väännät, jaoikein hitaaasti
puhut perustellen, että päätös on päin helvettiä.