Tampereen vapaa-ajattelijat aloittivat 2000-luvun alussa rahoittamaan toimintaansa pornoelokuvien valmistamisesta saaduilla rahoilla. Rahat tulivat ELS Production -nimisen yrityksen kautta.
ELS Production oli vuonna 1999 perustettu, tamperelainen aikuisviihdealan yritys. Yrityksen perustivat kolme seksialan ammattilaista: Laura Lee, Sabina ja Emilia.
ELS Productionin tuotannoissa esiintyi muitakin Suomen erotiikkateollisuuden nimiä, muun muassa Rakel Liekki ja Henry Saari. ELS Productionin tuotanto oli pääpainotteisesti fetissi- ja lesboaiheinen.
Vapaa-ajattelua rahoittaneen yhtiön elokuvatuotanto oli seuraava:
Lupa leikkiä 001
Hotelli Täysihoito
Seksiä ja rautaa
Kuolematon himo
Naisten fantasiat
ELS Behind The Scenes
Best of ELS
Best of 69
Sandyn maailma
Vapaa-ajattelijat ovat lehdessään kuvanneet yksityiskohtaisesti yhteistyön alkuvaiheita.
Lisätietoja:
www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2002_04/pornosota.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/ELS_Production
Tampereen vaparien pornorahat
212
1251
Vastaukset
- VASTENMIELISTÄ
AIKA PAKSU JUTTU TAAS!!! VASTENMIELISTÄ!!!! VAIN JA AINOASTAAN VASTENMIELISTÄ!!!**###&&&***
- shdh
Meinasin vastata mutta ei ansaitse. Toisesta korvasta menis sisään toisesta ulos. Turha vaiva. Kuvittele vaan tulevasi uskollasi autuaaksi.
- yrjöttää
shdh kirjoitti:
Meinasin vastata mutta ei ansaitse. Toisesta korvasta menis sisään toisesta ulos. Turha vaiva. Kuvittele vaan tulevasi uskollasi autuaaksi.
Jatka sinä vaan pornopervoiluitasi. Muuta et osaa.
- asd123ssa5
Mitä sitten? Mitä väliä mistä rahat tulee, kunhan tulee.
Jos noin ahistaa, niin ilmaiset Aku Ankka lehdet parantaa: http://tinyurl.com/4akuankkaa - Eroprotesti
Vapareiden mielestä tässä ei edelleenkään ole mitään outoa.
- EiLisättävää
Eroprotesti kirjoitti:
Vapareiden mielestä tässä ei edelleenkään ole mitään outoa.
Vapareiden touhu on yleesäkin tuuliviirimäistä, ylläpitämäänsä eroa kirkosta palveluaan kehoittivat jakamaan maailmankaikkeuden joka kolkkaan kunnes se kohtasi mv-lehden, se ei käynytkään, ota nyt noista tuuliviirivapareista selvää.
Muuten olen apostoli-raamatullisena kristittynä sitä mieltä, että homohyysäri k.mäkisen ja muslimihalaaja i.askolan porttokirkosta PITÄÄ EROTA.
- Hyhhyhhuijaaa
Firma oli siis vuokralaisena yhdistyksen omistamissa tiloissa jonkin aikaa.
Nämä mollaustrollit pyrittävät näitä vanhoja vaparivastaisia juttujaan ja nostavat törkyotsikoitaan uudestaan ja uudestaan..- eikäsiinävieläkaikki
Vapaa-ajattelijoiden toiminta tuntuu herättävän intohimoja monissa toimintaa ja sen tavoitteita syystä tai toisesta vastustavassa. Huomionarvoista on sekin, että nykytoiminnasta tai tavoitteista ei osata tai haluta sanoa mitään, mutta vuosien takaisia juttuja yritetään nostaa uusiksi "kohuiksi".
Tämä kertoo vain näitä törkykirjoituksia tehtailevien tyyppien päänsisäisestä tunkkaisuudesta, sekä vapaa-ajattelijoiden toimintaa vastustavien argumenttien vähäisyydestä. - ei_mee-jakeluun
jori.mantysalo kirjoitti:
Ääh. Älä kommentoi mollitrollille, jookosta. Se vain innostaa heitä.
Elikkä te vain pornoilette ja jos joku ottaa sen esiin, tulee vaparit valittamaan mollitrollista. Sairasta ja narsistista!
- Hyhhyhhuijaaa
jori.mantysalo kirjoitti:
Ääh. Älä kommentoi mollitrollille, jookosta. Se vain innostaa heitä.
Voisit itse(kin) lopettaa sen kommentointisi.
- Keskustelun.puolesta
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Voisit itse(kin) lopettaa sen kommentointisi.
Miksi tähän asiaan ei saisi vastata? Mikä ongelma näin vanhasta asiasta on keskustella? On tällä palstalla muitakin kuin trolleja.
- eroavapareista
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Voisit itse(kin) lopettaa sen kommentointisi.
Mikset suostu keskustelemaan vaan trollaat ainoastaan? Tuollakin avaamassani ketjussa yrität selittää, että kannatan kuolemantuomiota kirkosta eroamisesta, vaikka olen vain kertonut, että jätin tänä vuonna maksamatta vaparien jäsenmaksun. Alan olla sitä mieltä, että tein aivan oikean ratkaisun siinä, että jätin antamasta teille rahojani. Siksikö minua nyt syytellään?
- ihmettelen
Eikö vaparit näe pornorahojen käytössä mitään eettisesti väärää.
- EroaVapareista
Näkevät mutta eivät välitä. Mitä tällaisesta porukasta pitäisi ajatella?
- gfgfgdf
Laillista kuitenkin toisin kuin evl kirkon suojatti Jalovaaran toiminta
- Hyhhyhhuijaaa
Muutamilla, jopa monilla taloyhtiöillä ympäri Suomen on pornokauppoja vieläkin kivijalassaan. Ovatko suuria syntisiä kaikki? Vuonna 2015. Ettei vain olisi kirkon jäseninä taloyhtiön omistajina ja jopa taloyhtiön hallituksessa... Ja silti ottavat vuokrarahoja pornokaupoilta voi voi sentään... Vuonna 2015...
- Keskustelun.puolesta
Vaparit ilmoittavat olevansa ihmisoikeusjärjestö. Onko naisten tai seksuaalisuuden esineellistävä esittäminen ja sillä rahastaminen ihmisoikeuksia edistävää toimintaa?
- hymänisti-wäbäri
Siis onko noi niitä elokuvia, joilla aioit sivistää maamme koululaisia. Puhuit vain yleisesti pornoelokuvista, mutta oliko mielessäsi juuri nuo?
- Reddington
Ja aloittaja tietysti omistaa kaikki aloituksessa mainitut elokuvat oikein useampana kappaleena jotta voisi paremmin paheksua syntistä menoa...
- YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
En ole nähnyt noista mitään. Tuli vaan mieleen, että onko nämä nyt niitä pornoelokuvia, mitä Humanisti-vapari halusi näyttää koululaisille?
- Humanisti-vapari
YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:
En ole nähnyt noista mitään. Tuli vaan mieleen, että onko nämä nyt niitä pornoelokuvia, mitä Humanisti-vapari halusi näyttää koululaisille?
Ilkeät mollustrollit ne vaan pyörittää omaa vihakasettiaan mistään vastauksista välittämättä...
- kaksinaismoralismi
Humanisti-vapari kirjoitti:
Ilkeät mollustrollit ne vaan pyörittää omaa vihakasettiaan mistään vastauksista välittämättä...
Unohdit omat ohjeesi Jorille:
"Voisit itse(kin) lopettaa sen kommentointisi." - Reddington
YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:
En ole nähnyt noista mitään. Tuli vaan mieleen, että onko nämä nyt niitä pornoelokuvia, mitä Humanisti-vapari halusi näyttää koululaisille?
KOlet todennäköisesti katsellut kaikki ja useampaan kertaan. Kuulemma sinne teillepäin menee valtaosa serlan talouspaperista.
- YÄÄÄÄÄÄK
Reddington kirjoitti:
KOlet todennäköisesti katsellut kaikki ja useampaan kertaan. Kuulemma sinne teillepäin menee valtaosa serlan talouspaperista.
Humanisti-vapari voisi vastata. Sinä voit pitää omat fantasiasi omana tietonasi. Ei kiinnosta.
- Reddington
YÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:
Humanisti-vapari voisi vastata. Sinä voit pitää omat fantasiasi omana tietonasi. Ei kiinnosta.
Sinun fantasioistasihan tässä puhutaan...
- YÄÄÄÄÄÄK
Reddington kirjoitti:
Sinun fantasioistasihan tässä puhutaan...
Kai minä nyt tiedän, mitä minä olen katsonut. Sinä se tässä fantasioit pornofilmien katselusta. Tyypillinen vapari.
- aivan.sairasta
YÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:
Kai minä nyt tiedän, mitä minä olen katsonut. Sinä se tässä fantasioit pornofilmien katselusta. Tyypillinen vapari.
Perusteettomat syytökset ja keksityt seksifantasiat ovat vaparien perusheiniä.
- ihmisoikeusloukkaus
Mikä on itse itsensä ihmisoikeusjärjestöksi nimenneen vapaa-ajattelijajoukkion kanta ihmisiä (usein naisia) seksiobjekteiksi esiineellistävään pornografiaan, joka uusintaa heteronormatiivista sukupuoliasetelmaa ja valtasuhdetta?
- Humanisti-vapari
Sanan "joukkio" käyttäminen ilmentää loukkaavaa kirjoittamistapaa, jollaista tällä foorumilla on viime kuukausina ollut niin paljon. Mutta itse kysymykseen:
Vapaa-ajattelijain Liitto keskittyy uskonnottomien ihmisoikeusjärjestönä uskonnon ja vakaumuksen vapauteen ja ihmisten yhdenvertaiseen kohteluun liittyviin ihmisoikeuskysymyksiin. Sen vuoksi liitto ei ole ottanut kantaa pornografiaan ylipäätään eikä erikseen esineellistäväänkään sellaiseen. Ihmisoikeusjärjestönä liitto kuitenkin osaltaan puolustaa kaikkien ihmisoikeuksien puolustamis- ja edistämispyrkimyksiä.
Pidämme tärkeänä, että seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta nuorille tai ehkäisyvälineiden saatavuutta ei rajoiteta tai estetä uskonnollisian motiivein, vaikka esim. katolinen kirkko, monet protestanttiset ja ortodoksiset suuntaukset sekä islamilaisuuden suuntaukset niitä vastustavat. Puolustamme ihmisten oikeutta seurusteluun ja seksuaaliseen kanssakäymiseen myös avioliiton ulkopuolella. Vastustamme ihmisten syyllistämistä itsetyydytyksestä uskonnollisin perustein. - ihmisoikeusloukkaus
Humanisti-vapari kirjoitti:
Sanan "joukkio" käyttäminen ilmentää loukkaavaa kirjoittamistapaa, jollaista tällä foorumilla on viime kuukausina ollut niin paljon. Mutta itse kysymykseen:
Vapaa-ajattelijain Liitto keskittyy uskonnottomien ihmisoikeusjärjestönä uskonnon ja vakaumuksen vapauteen ja ihmisten yhdenvertaiseen kohteluun liittyviin ihmisoikeuskysymyksiin. Sen vuoksi liitto ei ole ottanut kantaa pornografiaan ylipäätään eikä erikseen esineellistäväänkään sellaiseen. Ihmisoikeusjärjestönä liitto kuitenkin osaltaan puolustaa kaikkien ihmisoikeuksien puolustamis- ja edistämispyrkimyksiä.
Pidämme tärkeänä, että seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta nuorille tai ehkäisyvälineiden saatavuutta ei rajoiteta tai estetä uskonnollisian motiivein, vaikka esim. katolinen kirkko, monet protestanttiset ja ortodoksiset suuntaukset sekä islamilaisuuden suuntaukset niitä vastustavat. Puolustamme ihmisten oikeutta seurusteluun ja seksuaaliseen kanssakäymiseen myös avioliiton ulkopuolella. Vastustamme ihmisten syyllistämistä itsetyydytyksestä uskonnollisin perustein.Itse kysymys jäi vaille vastausta. Itsetyydytykset yms. kyllä käydään huolella läpi. Mutta mitä jos itsetyydyttää katselleessaan noita leffoja, joilla taottiin Tampereen vaparien omaisuus? Onko se oikein, jos samalla saa vaikutteita seksiobjekteiksi esiineellistävästä pornografiasta, joka uusintaa heteronormatiivista sukupuoliasetelmaa ja valtasuhdetta?
Älä unohda tuota kysymystä, vaikka kysyn myös toisen kysymyksen: miten sana "joukkio" on loukkaava? Voisitko tarkentaa? - Humanisti-vapari
Humanisti-vapari kirjoitti:
Sanan "joukkio" käyttäminen ilmentää loukkaavaa kirjoittamistapaa, jollaista tällä foorumilla on viime kuukausina ollut niin paljon. Mutta itse kysymykseen:
Vapaa-ajattelijain Liitto keskittyy uskonnottomien ihmisoikeusjärjestönä uskonnon ja vakaumuksen vapauteen ja ihmisten yhdenvertaiseen kohteluun liittyviin ihmisoikeuskysymyksiin. Sen vuoksi liitto ei ole ottanut kantaa pornografiaan ylipäätään eikä erikseen esineellistäväänkään sellaiseen. Ihmisoikeusjärjestönä liitto kuitenkin osaltaan puolustaa kaikkien ihmisoikeuksien puolustamis- ja edistämispyrkimyksiä.
Pidämme tärkeänä, että seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta nuorille tai ehkäisyvälineiden saatavuutta ei rajoiteta tai estetä uskonnollisian motiivein, vaikka esim. katolinen kirkko, monet protestanttiset ja ortodoksiset suuntaukset sekä islamilaisuuden suuntaukset niitä vastustavat. Puolustamme ihmisten oikeutta seurusteluun ja seksuaaliseen kanssakäymiseen myös avioliiton ulkopuolella. Vastustamme ihmisten syyllistämistä itsetyydytyksestä uskonnollisin perustein.Ja onhan myös luterilaisen kirkon piispoilla "varovaihen kielteinen kanta" itsetyydytykseen. Ja kirkon opetuksen mukaan seksi kuuluu kristilliseen avioliittoon... Mutta kun ihmiset ovat äänestäneet pikku jaloillaan, sekstaavat seurusteluvaiheesa, asuvat avoliitossa jne. niin luterilainen kirkkoon on varavaisuussyistä enempi hiljaa omasta opetuksestaan pelätessään joukkopakoa.. Raha on sille ilmeisesti tärkeämpää, sillähän tuhansien pappien palkat maksetaan...
- Huhhahheijaaa
ihmisoikeusloukkaus kirjoitti:
Itse kysymys jäi vaille vastausta. Itsetyydytykset yms. kyllä käydään huolella läpi. Mutta mitä jos itsetyydyttää katselleessaan noita leffoja, joilla taottiin Tampereen vaparien omaisuus? Onko se oikein, jos samalla saa vaikutteita seksiobjekteiksi esiineellistävästä pornografiasta, joka uusintaa heteronormatiivista sukupuoliasetelmaa ja valtasuhdetta?
Älä unohda tuota kysymystä, vaikka kysyn myös toisen kysymyksen: miten sana "joukkio" on loukkaava? Voisitko tarkentaa?Vastaus oli mielestäni ihan selvä, ei ole otettu kantaa.
Lyhytaikainen taannoinen vuokralainen Tampreella on maksanut rahana kuukausivuokransa.
Mikä olikaan kantasi tämänhetkisiin kymmenien eri taloyhtiöiden osakkaisiin ja hallituksiin, jotka vuokraavat nyt parhaillaan kiinteistönsä tiloja pornokaupoille? Tuomitsetko ne helvettiin? - ihmisoikeusloukkaus
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Vastaus oli mielestäni ihan selvä, ei ole otettu kantaa.
Lyhytaikainen taannoinen vuokralainen Tampreella on maksanut rahana kuukausivuokransa.
Mikä olikaan kantasi tämänhetkisiin kymmenien eri taloyhtiöiden osakkaisiin ja hallituksiin, jotka vuokraavat nyt parhaillaan kiinteistönsä tiloja pornokaupoille? Tuomitsetko ne helvettiin?Ai ei ole otettu kantaa?
1. Mikä ihmisoikeusjärjestö se semmoinen on, jossa kantaa ottamatta sallitaan ihmisen seksiobjekteiksi esineellistävää pornografia, joka uusintaa heteronormatiivista sukupuoliasetelmaa ja valtasuhdetta?
2. Aikamoinen kannaotto teiltä tuo avauksen juttu. Entä pornotempaus vuonna 2010. Eikö se muka ollut kannanotto? - tavallinenjuttu
ihmisoikeusloukkaus kirjoitti:
Ai ei ole otettu kantaa?
1. Mikä ihmisoikeusjärjestö se semmoinen on, jossa kantaa ottamatta sallitaan ihmisen seksiobjekteiksi esineellistävää pornografia, joka uusintaa heteronormatiivista sukupuoliasetelmaa ja valtasuhdetta?
2. Aikamoinen kannaotto teiltä tuo avauksen juttu. Entä pornotempaus vuonna 2010. Eikö se muka ollut kannanotto?Humanisti-vap... eiku Huhhahhheijaa nimimerkki (sama tyyppi kumminkin) "unohti" nyt vastata.
- ei.yllätä
tavallinenjuttu kirjoitti:
Humanisti-vap... eiku Huhhahhheijaa nimimerkki (sama tyyppi kumminkin) "unohti" nyt vastata.
ei yllätä.
- joukkio
Joukkio. Siinä hyvä nimitys tuolle pornofriikkien yhteenliittymälle.
- ghghgg
Laura Lee oli Maikkarin teevee-chatin alkuaikoina vieraana. Kalastelivat viestejä, ja sitä kautta rahaa Maikkarille lupaamalla että jos oikein paljon tulee pyyntöviestejä, niin Laura näyttää tissit - varmaa tunnin verran tuli viestejä ku liukuhihnaltaja. Laura piti lupauksensa. (NE oli muuten tatuoidut, joka ei minun esteettistä silmäämäni miellyttänyt.)
Juontaja, Jaron, nuori mies oli ihan innoissaan.
Uskovaiset varmaan lähetti urakalla "tissit ruutuun" -viestejä. USA:ssakin raamattuvyöhykkeellä katsellaan eniten nettipornoa.
Selvennyksesksi sen verran että tissien näyttäminen ei ole pornoa, siihen pitää näyttää paaaljon enemmän.
Olikohan se niin että ku ruottalaiset osti Maikkarin niin chattiä siivottiin, alastomuus pantiin pannaan
Aikoinaan oli ATV, harrastelijamainen tv-kanava, jossa näytettiin öisin ilmaiseksi salaamatonta ja sensuroimatonta pornoa. Konkkaanhan se kanava meni. Hauskaa amatöörikohkaamista niin kauna kuin sitä kesti.
Kristilliset oli kanavan kimpussa. Viimeinen pisara taisi olla kun niillä oli kuulemma teknisen mokan takia jäänyt pysäytyskuva erektiosta ruudulle päiväaikaan asti. Ohjelmat taisivat alkaa vasta illalla.
Tuli sieltä joskus ihan hyviäkin juttuja, kun nuoret "toimittajat" saivat vapaasti toteuttaa itseään.- fghjgh
Siitäkin on nostettu älämölöä että Maikkarin uutisten taustalla on mosaiikkina muiden kanavien kuvaa ja josku siellä on sitten jollain kanavalla ollut Kymppiuutisten aikana joku seksikohtaus, ei tietenkään kuitenkaan mitään K18 kamaa siihen kellonaikaan.
Pornoa tulee vain öisin maksukanavilta. Ei ole tilauksessa jos jotain kiinnostaa mitä katson ja mitä en. Mä oon niin pihikin, että ei paljon oo maksukanavia. Ei niitä jaksa/ehdi kuitenkaan katsella.
Ennen olin kiinnostunut FI:stä Häkkisen loistonpäivinä. Aamuöisinkin tuli katsotuksi. Sit ku se meni maksulliseksi niin oon kattellu vain ilmaisia jälkilähetyksiä, aina vaan vähemmän ja vähemmän niitäkin.
- hgjfgj
Joskus oli MTV3:lla joku pehmo"porno"-ohjelma, (Hectorin musaa tunnarina ja näyttelijätär Hannele Lauri juontajana), joka siis ei ole pornoa vaan seksiä, jotain ulkomailta hankittua sälää. Joku äijä esitteli ohjelman, ja kertoi mitä saa näyttää mitä ei. Erektio max 45 astetta, Sitten hän sanoi että tätä emme siis saa näyttää, ja näytettiin täysi erektio.
- Huhhahheijaaa
Täältäkö oppia? http://www.kristillinenvaalikone.fi/
"Oppimateriaalin kuva- ja videomateriaalin, tekstien jne. tulee edustaa vain siveätä pukeutumista ja käyttäytymistä kunnioittaen kristilliset arvot omaavia oppilaita." - hymänisti-wäbäri
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Täältäkö oppia? http://www.kristillinenvaalikone.fi/
"Oppimateriaalin kuva- ja videomateriaalin, tekstien jne. tulee edustaa vain siveätä pukeutumista ja käyttäytymistä kunnioittaen kristilliset arvot omaavia oppilaita."Tiedetään, tiedetään, että sinä haluat koululaisten nähtäville kunnon pornoelokuvia. Olethan itse niin sanonut.
- hjhjhjhj
Kysyisin aloittajalta ja uskovaisilta yleensäkin mitä mieltä olette tästä - pitäiskö kieltää vai sallia. Aikoinaan YLE-TV:ssä alkuillasta klo 18-19 oli ohjelma, jossa puhuttin impotenssista, kertomassa ja haastateltavana oli asiaan perehtynyt lääkäri.
Sitten näytettiin miten erektiohäiriöstä kärsivä voi saada erektion peniksen juureen pistettävällä piikillä. Keski-ikäinen potilas asettui makuulle ja lääkäri näytti miten pistos tehdään. Potilaan penis oli selvästi nähtävissä, kuvan keskiössä suorastaa lähelle zoomattuna, sitten odoteltiin hetki ja penis heräsi eloon. Tämä kaikki näytetti ihan selvästi ja peittelemättä parhaaseen karseluaikaan alkuillasta ennne lasten nukkumaanmenoaikaa.
Oliko tuo menettely oikein vai väärin? Jos ei olisi mielestänne saanut näyttää niin miksi?
Saako esim TV-uutisissa näyttää paljasta tissiä, jos jutun aiheena on rintaruokinta tai mammografia, USA:ssa ei saa ainakaan valtakunnallisella kanavalla. Entä jos uutisissa on aiheena stripparit, strippaminen. Saako uutista kuvittaa alastomalla stripparilla suorittamassa esitystään?
Jos on juttu synnyttämisestä saako näyttää kuvaa, jossa kuvataan synnytystä etuviistosta niin että synnyttäjän jalkoväli ja vauvan ulos tulo näkyy selvästi ja esteettä. USA:ssa ei voi. Siellä voi näyttä vain takaviistoperspektiivistä, synnyttäjän olan takaa kuvaten.
Saako suomalaisessa saippuasarjassa roolihenkilä valita abortin? USA:ssa ei saa. Siellä saippusarjan roolihenkilö saa harkita aborttia, olla jopa jo jalat levällään odottamassa lekuria suorittamaan abortin, mutta viime hetkellä pitää biologisen isukin syöksyä toimenpidehuoneeseen ja keskeyttää toimenpide.- niinkö.se.on
Harrastaako vaparit siis terveysneuvontaa, koskien rintaruokintaa, erektiohäiriöitä tai synnytyspelkojen käsittelyä?
- trollivaparit
niinkö.se.on kirjoitti:
Harrastaako vaparit siis terveysneuvontaa, koskien rintaruokintaa, erektiohäiriöitä tai synnytyspelkojen käsittelyä?
Taas turha odottaa vastausta. Kunhan trollaavat.
- Ihan-Sairasta
Tässä yllä on nyt (luultavasti) vaparin kokoelma siitä, missä kaikkialla on telkkarissa näkynyt palsta pintaa ja erektioita. Ei ihan terveeltä vaikuta tällaisten listojen tekeminen.
- YÄÄÄÄÄÄÄK
Tuollaista juuri se vapariporukka on. Oksettaa.
- Rahahanat.kiinni
Ottakaapa kaikki huomioon, että monet 2000-luvun alussa tampereen yhdistyksessä aktiivit henkilöt ovat nyt liiton johtotehtävissä nauttimassa veronmaksajien kukkarosta otettua valtionapua.
Kannattaa lukea tämä ja eräitä muita ketjuja niin ymmärtää, ettei asenteissa ja arvostuksissa ole sen jälkeen tapahtunut mitään muutosta. Vain kotimaisen pornoteollisuuden lama on vienyt tämän rahoitusmahdollisuuden vapareilta. Muuten se varmaan jatkuisi edelleen.
Tällainen joukko siis mällää valtionapuja ja maksumiehinä ovat veronmaksajat.- Eikäylaatuun
Järjetöntä, että valtio antaa niille rahaa.
- yökkistäälläkin
Eikäylaatuun kirjoitti:
Järjetöntä, että valtio antaa niille rahaa.
Niin on.
- YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
Näitäkö vaparit kokouksissaan katselee???
- Hyhhyhhuijaaa
Nämä mollaustrolit nostelevat näitä tautologisia törkyotsikoitaan noilla lyhyillä viesteillään ikään kuin työnään. Vaparivastainen kampanjointi onkin heille itse asiassa työtä kirkon etuoikeuksien päävastustajan mollaamiseksi - tai vaihtoehtoisesti sairalloinen pakkomielle niin kuin joillekin stalkereille on EXÄN vainoaminen.
- Hyhhyhhuijaaa
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Nämä mollaustrolit nostelevat näitä tautologisia törkyotsikoitaan noilla lyhyillä viesteillään ikään kuin työnään. Vaparivastainen kampanjointi onkin heille itse asiassa työtä kirkon etuoikeuksien päävastustajan mollaamiseksi - tai vaihtoehtoisesti sairalloinen pakkomielle niin kuin joillekin stalkereille on EXÄN vainoaminen.
Ei taida lähestymiskiellon ehdot kuitenkaan täyttyä, kun ei täällä ole kysessä fyysinen ikkunan tai oven takana kyttääminen.. ;-)
- hymänisti-wäbäri
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Nämä mollaustrolit nostelevat näitä tautologisia törkyotsikoitaan noilla lyhyillä viesteillään ikään kuin työnään. Vaparivastainen kampanjointi onkin heille itse asiassa työtä kirkon etuoikeuksien päävastustajan mollaamiseksi - tai vaihtoehtoisesti sairalloinen pakkomielle niin kuin joillekin stalkereille on EXÄN vainoaminen.
Kerropa nyt rehellisesti, tarkoititko näitä filmejä, kun puhuit pornoelokuvien näyttämisestä koululaisille?
- hymänisti-wäbäri
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Nämä mollaustrolit nostelevat näitä tautologisia törkyotsikoitaan noilla lyhyillä viesteillään ikään kuin työnään. Vaparivastainen kampanjointi onkin heille itse asiassa työtä kirkon etuoikeuksien päävastustajan mollaamiseksi - tai vaihtoehtoisesti sairalloinen pakkomielle niin kuin joillekin stalkereille on EXÄN vainoaminen.
Ja toiseksi (älä vain "unohda" ed. viestiäni ja vastausta siihen): onko se vaparivastaisuutta, mollausta tai stalkkausta, jos kertoo, millaisia päätöksiä ja toimintamuotoja vapariyhdistyksellä on ollut? Eikö kyse ole pikemminkin vaparitoiminnan mainostamisesta? Vai onko vaparitoiminta laadultaan sellaista, että siitä kertominen mollaa?
- kuis_on
Turha odottaa, että se vastaa.
- Yök.täälläkin
kuis_on kirjoitti:
Turha odottaa, että se vastaa.
Aivan turhaa.
- RannanWaltteri
Hä, eikö se pornolehtien jakaminen ollutkaan vapaa-ajattelijoilla mikään satunnainen päähänpisto? Näillä on siis enemmänkin "pornotaipumuksia". Kyllä se lehtijuttukin oli jo niin kaheli, että olisi tämä pitänyt arvata. Ei normaalit ihmiset tuollaisia päähänpistoja toteuta.
- Oksettavaa
Pornoilu on 2000-luvun vapaa-ajattelun iso linja.
- perversitön
Oksettavaa kirjoitti:
Pornoilu on 2000-luvun vapaa-ajattelun iso linja.
Kyllä se on tämän yhden antivaparin ihan oma pinttymä. Se näkee pornoa kaikessa, jopa sarjakuvahahmojen takapuolissa. Varmaan suosikki lehti vessassa on aku ankka, kun siinä melkein kellään ei ole housuja jalassa.
Vieläkun se selittäisi että mitä väärää esimerkiksi tuossa kymmenen vuota sitten tapahtuneessa kirjallisuuden vaihtamisessa on? Tai todistaisi edes yhden oman väitteensä. Tai vastaisi edes hänelel esitettyihin kysymyksiin. Mutta ei, pornot vaan sillä mielessä. Mikä lie pervo! - pornovaparit
perversitön kirjoitti:
Kyllä se on tämän yhden antivaparin ihan oma pinttymä. Se näkee pornoa kaikessa, jopa sarjakuvahahmojen takapuolissa. Varmaan suosikki lehti vessassa on aku ankka, kun siinä melkein kellään ei ole housuja jalassa.
Vieläkun se selittäisi että mitä väärää esimerkiksi tuossa kymmenen vuota sitten tapahtuneessa kirjallisuuden vaihtamisessa on? Tai todistaisi edes yhden oman väitteensä. Tai vastaisi edes hänelel esitettyihin kysymyksiin. Mutta ei, pornot vaan sillä mielessä. Mikä lie pervo!"Vieläkun se selittäisi että mitä väärää esimerkiksi tuossa kymmenen vuota sitten tapahtuneessa kirjallisuuden vaihtamisessa on"
Ai minä luulin, että kirjallisuutta vaihdettiin pornolehtiin vain 2010. Mutta mikä tuo tapahtuma on, johon viittaat? Onko pornolehtikampanjoita ollut usein? - perversitön
pornovaparit kirjoitti:
"Vieläkun se selittäisi että mitä väärää esimerkiksi tuossa kymmenen vuota sitten tapahtuneessa kirjallisuuden vaihtamisessa on"
Ai minä luulin, että kirjallisuutta vaihdettiin pornolehtiin vain 2010. Mutta mikä tuo tapahtuma on, johon viittaat? Onko pornolehtikampanjoita ollut usein?En muistanut tuota vuotta, eikä kyllä kiinnostanutkaan selvittää. Mutta jätit sitten taas vastaamatta kysymykseen. Mikä yllätys (not) :D
- pornovaparit
perversitön kirjoitti:
En muistanut tuota vuotta, eikä kyllä kiinnostanutkaan selvittää. Mutta jätit sitten taas vastaamatta kysymykseen. Mikä yllätys (not) :D
Jos ei kiinnosta edes vuosi, miten sinua kiinnostaisi mikään muukaan aiheeseen liittyvä. Jos taas ei kiinnosta, miksi kirjoittelet täällä? Oletko trolli vai sittenkin kiinnostunut?
- eläinnudismiavai
perversitön kirjoitti:
Kyllä se on tämän yhden antivaparin ihan oma pinttymä. Se näkee pornoa kaikessa, jopa sarjakuvahahmojen takapuolissa. Varmaan suosikki lehti vessassa on aku ankka, kun siinä melkein kellään ei ole housuja jalassa.
Vieläkun se selittäisi että mitä väärää esimerkiksi tuossa kymmenen vuota sitten tapahtuneessa kirjallisuuden vaihtamisessa on? Tai todistaisi edes yhden oman väitteensä. Tai vastaisi edes hänelel esitettyihin kysymyksiin. Mutta ei, pornot vaan sillä mielessä. Mikä lie pervo!Kyllä on vapari taas sekaisin. Ankka on ELÄIN (ja muuten sarjakuvahahmo Aku Ankka). Vapari ei ymmärrä, ettei eläimillä ole housuja jalassa.
- Tosioutoa
eläinnudismiavai kirjoitti:
Kyllä on vapari taas sekaisin. Ankka on ELÄIN (ja muuten sarjakuvahahmo Aku Ankka). Vapari ei ymmärrä, ettei eläimillä ole housuja jalassa.
Jep. Outoa, että tuo vapari näkee eläimen jotenkin seksuaalisessa valossa. Itselle ei ole tullut mieleen Aku Ankasta.
- sitäköseon
Tosioutoa kirjoitti:
Jep. Outoa, että tuo vapari näkee eläimen jotenkin seksuaalisessa valossa. Itselle ei ole tullut mieleen Aku Ankasta.
Kai tuommoinen ajattelu enteilee lajineutraalia avioliittoa.
- slm-15
sitäköseon kirjoitti:
Kai tuommoinen ajattelu enteilee lajineutraalia avioliittoa.
Hyi hemmetti.
- Hyhhyhhuijaaa
slm-15 kirjoitti:
Hyi hemmetti.
Nostit sitten ketjun tällä ylös
- eroa.pukkaa
Nyt eroamaan näistä pornovapareista.
- minnatommihumanistivapar
Tämä tila on varattu tamperelaiselle minnasmilelle.
- Rahahanat.kiinni
RL 20 luku 9 §. Tsekatkaa ja miettikää, mitä se tarkoittaa tässä asiassa.
- voitoista
Ei mitään. Liikehuoneiston vuokraaminen lailliselle elinkeinonharjoittajalle ei ole rikollista toimintaa. Jos kuitenkin epäilet rikoksen tapahtuneen, on velvollisuutesi ilmoittaa siitä viranomaisille, rikoksen salaaminen kun voi olla jopa rangaistavaa. Oletko siis ryhtynyt jo toimiin - ja jos et, niin miksi?
- lawmatters
voitoista kirjoitti:
Ei mitään. Liikehuoneiston vuokraaminen lailliselle elinkeinonharjoittajalle ei ole rikollista toimintaa. Jos kuitenkin epäilet rikoksen tapahtuneen, on velvollisuutesi ilmoittaa siitä viranomaisille, rikoksen salaaminen kun voi olla jopa rangaistavaa. Oletko siis ryhtynyt jo toimiin - ja jos et, niin miksi?
Prostituutio on sallittu, mutta huoneiston vuokraaminen siihen ei.
- jiijäätee
lawmatters kirjoitti:
Prostituutio on sallittu, mutta huoneiston vuokraaminen siihen ei.
Mutta eihän siinä huoneistossa harrastettu prostituutiota. Vai onko sinulla parempaa omakohtaista kokemusta tästä tapauksesta? ;)
- Lawmatters
jiijäätee kirjoitti:
Mutta eihän siinä huoneistossa harrastettu prostituutiota. Vai onko sinulla parempaa omakohtaista kokemusta tästä tapauksesta? ;)
Maksettu seksi huoneistossa on kai tosiasia? Lain sanamuoto ei rajoita sitä, missä mielessä maksettua seksiä on harjoitettu. Vain maksullisuus on olennaista. Kutsu sitä ihan millä tahansa nimellä. Vaparit ovat antaneet paikan tuota tarkoitusta varten, joten tuntomerkistö nähtävästi täyttyy. Vain vanhentumisaikojen takia tämä ei aiheuta toimenpiteitä.
- Rahahanat.kiinni
Keskustelussa ei ole tullut esiin syytä, joka kumoaisi epäilyni rikoksesta. Asia ei kuitenkaan koskaan saa virallista ratkaisua, koska mahdollinen rikos on vanhentunut. Moraaliset kysymykset jäävät jäljelle varsinkin kun huomataan, että kyseistä vuokrauspäätöstä tehneissä on monia liiton nykyvaikuttajia. He huolehtivat mm. verorahoista otettujen valtionavustusten hoidosta.
- Rahahanat.kiinni
Mahdollisesta rikoksesta puhuttiin toisessa ketjussa. Pahoittelen viestini päätymistä tähän ketjuun.
- Rahahanat.kiinni
Jori on selittänyt, että Tampereen vaparit antavat rahaa liitolle. Toisin sanoen liittoakin on pyöritetty pornorahalla.
- hyhyhyhyh
Pornoliittoko se onkin?
- kaikkieivaankehtaisi
Mitä toimintaa vapaa-ajattelijat rahoittavat pornorahoilla?
- YÖÖÖÖÖÖK
kaikkieivaankehtaisi kirjoitti:
Mitä toimintaa vapaa-ajattelijat rahoittavat pornorahoilla?
Varmaan jotain pervoa, mutta täällä vaparit kiistävät kaiken.
- kiinnnostunut
Vieläkö vaparit saavat tuloja niiltä pornofilmien tekijöiltä?
- Ramssie
Ei vieläkään vastausta.
- taloustiukalla
Saisiko jäsenet noita pornofilmejä vähän edullisemmin.
- hymänisti-wäbäri
Tai ilmaiseksi, jos tarkoitus on esittää niitä kouluissa (mikäli kirkon talutusnuorassa olevat rehtorit eivät estä)? Humanisti-vapari ainakin antaisi.
- asiaaTampereelle
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
Tai ilmaiseksi, jos tarkoitus on esittää niitä kouluissa (mikäli kirkon talutusnuorassa olevat rehtorit eivät estä)? Humanisti-vapari ainakin antaisi.
Oliskohan vaparit saaneet muutaman "lämpimäisfilmin" vuokrasopimuksen lisukkeeksi. Saisikohan niitä lainata.
- pornoapornoapornoa
Omituista, miten vaparit ovat monessa eri yhteydessä sekaantuneet pornojuttuihin. Siis monessa!
- YÄK.YÄK.YÄK
KUVOTTAVAA!!!!
- yoiui
Heti eka kommentti on aloittajalta itseltään, juttelee itsensä kanssaa. No sehän on tosiuskovaisille vaparivaihaajille tyypillistä. Osaa itsensä kanssa keskustelusta he kutsuvat keskusteluksi jumalan kanssa.
Valehtelu ja tarkoituksen mukainen väärän mielikuvan antaminen kuuluu myös tosiänkyräkristittyjen tyypilliseen toimintaan.
Hae aloittaja paikka iltäpäivälehden lööppimaakarina - "lahjasi" viittavat siihen että pärjäisit siinä työssä hyvin. - hjdjr
Laura Lee oli aikoinaan MTV:n yöchatissä vieraana ja luvattiin että hän näyttää rintansa tulee tarpeeksi, ja tulihan niitä, joten rinnat paljastettiin ja jokainen viesti maksoi 99 senttiä tai sinne päin.
Maikkari ja operaattorit tekivät siis rahaa Lauran rinnoilla.
Miksi et ala samanlaista ristiretkeä Maikkaria ja puhelinoperaattoreita vastaan, ja Kansanedustaja Eero Lehteä, kok, vastaan, jonka vuokralaisena oli muistaakseni joku aasialainen hieromalafka?- en.liity
Minä olen kiinnostunut vapareista ja edellytän heiltä korkeaa moraalia. Nyt näkyy sellaista toimintaa, etten viitsi liittyä. Vaparit pilaavat uskonnottomien maineen.
- minäpä.liityin.jo
en.liity kirjoitti:
Minä olen kiinnostunut vapareista ja edellytän heiltä korkeaa moraalia. Nyt näkyy sellaista toimintaa, etten viitsi liittyä. Vaparit pilaavat uskonnottomien maineen.
No mikäs vaparien nykyisessä toiminnassa on moraalitonta tai alhaisen moraalin toimintaa?
Entä onko liikehuoneiston vuokraaminen lailliselle elinkeinonharjoittajalle väärin?
- ivhvhkjvk
Milläs pervoilulla vaparit nyt tekee rahaa?
- guilk
Sinä, multinikki, tämänkin ketjun aloittaja olet ainoa joka vaahtoaa koko ajan pornosta. Siitä puhe mistä puute?
- Ghjklnbgg
guilk kirjoitti:
Sinä, multinikki, tämänkin ketjun aloittaja olet ainoa joka vaahtoaa koko ajan pornosta. Siitä puhe mistä puute?
Unohdit vastata.
- cdghkdth
Kristrity alkoivat n. 2000 vuotta sitten rahoittamaan toimintaansa valheilla, jumaluskomuksilla, joiden puolesta ei ole mitään tnäyttöä, todistetta.
- perusteellinen_selvitys
Ja pornofilmit oli listattu.
- Je_suis_YÄK.YÄK.YÄK
Aiheellinen muistutus vaparien todellisesta luonteesta.
- YrittävätKarkoittaa
Aika monet asunto-osakeyhtiöt ovat viimeisen 13 vuoden aikana, sen jälkeen kun po. Tampereen lyhytaikainen vuokraus oli päättynyt, saneet vuokratuloja monelaisilta porno- ja erotiikka-alan yrittäjiltä. Joukossa on niin kirkkoon kuuluvia kuin kirkkoon kuulumattomiakin asukkaita. En ole huomannut, että kirkko, ei edes Kallion kirkkoherra, jonka alueella pelkästään on jo kymmeniä alan yrittäjiä, olisi puuttunut asiaan. Ehkä ei pidäkään.
Mutta mikä motiivi on sillä, joka rasittää tätä listaa tyhmällä jankkaamisellaan 13 vuoden takaisesta vaiheesta Tampereella? Taitaapi olla vain halu karkottaa tolkun ihmisiä pois foorumilta.- Rahahanat.kiinni
Tolkun ihmisille on kerrottava, minkälaisesta porukasta on kyse. Kallion seurakunta tai muukaan seurakunta ei ole rahoittanut toimintaansa pornobisnesrahoilla. Tampereen vaparit on. Saiko/saako Helsingin vaparit provikkaa pornolehdiltä?
- arvostelukykykö_hukassa
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Tolkun ihmisille on kerrottava, minkälaisesta porukasta on kyse. Kallion seurakunta tai muukaan seurakunta ei ole rahoittanut toimintaansa pornobisnesrahoilla. Tampereen vaparit on. Saiko/saako Helsingin vaparit provikkaa pornolehdiltä?
Juuri näin. Nim."yrittävätkarkoittaa" yrittää sekoittaa asioita.
Toisaalla mikähän ketju se oli vaparit suhtautuvat kriittisesti pornobisnekseen ja toisaalla on rahoitettu toimintaa pornobisnestuloilla. Vaparit eivät näe siinä mitään ristiriitaa.
- en.tykkää
onpa erikoista!
- YÄK.YÄK.YÄK
Ei vain erikoista. Oksettavaa.
- Rahahanat.kiinni
Tätä asiaa ei ole selvitty loppuun. Aikooko vaparit jatkossakin tukea pornoteollisuutta? Jos aikoo, miksi? Jos ei aio, miksi? Mitä toimenpiteitä kumpikin päätös edellyttää jatkossa?
- en.ollenkaan.ymmärrä
Mihin pornojutuilla on alunperin pyritty? Miksi vaparit ovat lähteneet sellaiselle linjalle?
- yrjöttävää
Humanisti-vaparin tavoitteena on, että koulut ryhtyisivät osatamaan pornoelokuvia oppimateriaaliksi.
Tampereen VA tarjosi toimistoa vuokralle. Siihen ei erityisesti etsitty mitään tiettyä vuokraajaa, ei pornofirmaa eikä esimerkiksi parturia. Pornofirma etsi toimistoa, ja tuskin erityisesti haki mitään tiettyä vuokraajaa.
Vuokrasopimus osoitti, että Tampereen VA ainakin jollain tasolla hyväksyi pornofirman toiminnan, ja että pornofirma ainakin jollain tasolla hyväksyi vapaa-ajattelijat. Mitään erityistä tukea se ei osoittanut, kumpaankaan suuntaan. Jos vuokralla olisi ollut parturi, ei kukaan väittäisi vapaa-ajattelijoiden erityisesti tukeneen hiustenleikkuuta.
Vuokrasopimus päättyi kymmenisen vuotta sitten. Se on typerä syy olla liittymättä vapaa-ajattelijoihin, jos kannattaa va-liikkeen tavoitteita. Kääntäen se ei tietenkään ole myöskään syy liittyä.- yrjöttävää
jori.mantysalo kirjoitti:
Tampereen VA tarjosi toimistoa vuokralle. Siihen ei erityisesti etsitty mitään tiettyä vuokraajaa, ei pornofirmaa eikä esimerkiksi parturia. Pornofirma etsi toimistoa, ja tuskin erityisesti haki mitään tiettyä vuokraajaa.
Vuokrasopimus osoitti, että Tampereen VA ainakin jollain tasolla hyväksyi pornofirman toiminnan, ja että pornofirma ainakin jollain tasolla hyväksyi vapaa-ajattelijat. Mitään erityistä tukea se ei osoittanut, kumpaankaan suuntaan. Jos vuokralla olisi ollut parturi, ei kukaan väittäisi vapaa-ajattelijoiden erityisesti tukeneen hiustenleikkuuta.
Vuokrasopimus päättyi kymmenisen vuotta sitten. Se on typerä syy olla liittymättä vapaa-ajattelijoihin, jos kannattaa va-liikkeen tavoitteita. Kääntäen se ei tietenkään ole myöskään syy liittyä.Tampereen vaparien keskuudessa asiasta käytiin tulinen debatti. Osa jäsenistöstä erosi yhdistyksestä. Sinä painat jutun aivan villaisella. Aikooko teidän pornoyhdistyksenne irtisanoutua pornotoiminnasta vai aiotteko jatkaa samalla linjalla?
yrjöttävää kirjoitti:
Tampereen vaparien keskuudessa asiasta käytiin tulinen debatti. Osa jäsenistöstä erosi yhdistyksestä. Sinä painat jutun aivan villaisella. Aikooko teidän pornoyhdistyksenne irtisanoutua pornotoiminnasta vai aiotteko jatkaa samalla linjalla?
No toki tuonkin olisin voinut mainita. Kyseessä ei ollut yksimielinen päätös. Sehän vielä alleviivaa sitä, että va-liittoon liittyessä kannattaa tutkia ydintavoitteisiin liittyviä, yksimielisesti tehtyjä viimeaikaisia lausuntoja. Ne kertovat va-liikkeestä jotain paljon olennaisempaa.
Tuo vanha toimisto myytiin joskus aikoja sitten, joten ollos huoleti: Ei tulla vuokraamaan toimistoa pornofirmalle. Ei tosin millekään muullekaan firmalle.- yrjöttävää
jori.mantysalo kirjoitti:
No toki tuonkin olisin voinut mainita. Kyseessä ei ollut yksimielinen päätös. Sehän vielä alleviivaa sitä, että va-liittoon liittyessä kannattaa tutkia ydintavoitteisiin liittyviä, yksimielisesti tehtyjä viimeaikaisia lausuntoja. Ne kertovat va-liikkeestä jotain paljon olennaisempaa.
Tuo vanha toimisto myytiin joskus aikoja sitten, joten ollos huoleti: Ei tulla vuokraamaan toimistoa pornofirmalle. Ei tosin millekään muullekaan firmalle.Pidättekö vuokraamista pornofirmalle virheenä?
yrjöttävää kirjoitti:
Pidättekö vuokraamista pornofirmalle virheenä?
Ei siitä sittemmin enää keskusteltu. Päätös tehtiin äänestämällä, sitä kritisoitiin. Useampi jäsen erosikin, mutta eivät toki kaikki jotka olivat toista mieltä.
Ei yhdistyksen kannata nyt alkaa tehdä päätöksiä valmiiksi siltä varalta, että ostetaan uusi toimisto, nykyinen vuokrataan, ja vuokralaiseksi haluaa esim. pornofirma, poliittinen puolue tms. Uskoakseni edes jäsenmäärän tuplaantuminen ei tuottaisi tarvetta isomman toimitilan hankkimiseen.
* * *
Oletetaan, että Allergia- ja astmaliitto olisi tehnyt vastaavan vuokrasopimuksen 2002. Pitäisitkö sitä edelleen 2015 hyvänä syynä olla liittymättä ko. järjestöön?- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei siitä sittemmin enää keskusteltu. Päätös tehtiin äänestämällä, sitä kritisoitiin. Useampi jäsen erosikin, mutta eivät toki kaikki jotka olivat toista mieltä.
Ei yhdistyksen kannata nyt alkaa tehdä päätöksiä valmiiksi siltä varalta, että ostetaan uusi toimisto, nykyinen vuokrataan, ja vuokralaiseksi haluaa esim. pornofirma, poliittinen puolue tms. Uskoakseni edes jäsenmäärän tuplaantuminen ei tuottaisi tarvetta isomman toimitilan hankkimiseen.
* * *
Oletetaan, että Allergia- ja astmaliitto olisi tehnyt vastaavan vuokrasopimuksen 2002. Pitäisitkö sitä edelleen 2015 hyvänä syynä olla liittymättä ko. järjestöön?Spekulaatiot Allergia ja astmaliitosta sikseen. Pysytään faktoissa eli vapareissa.
Yrjöttää-nikin kysymys oli aivan oikea. Niin kauan kuin asian kanssa ei ole tehty pesänselvutystä, olette asiallisesti sillä linjalla, että päätös oli hyvä. Tästä voidaan johtaa periaatteellinen pornoteollisuusmyönteinen kanta. Humanisti-vapari onkin vihjaillut, että koulujen pitäisi tukea pornoteollisuutta ostamalla pornoelokuvia.
Vaparit ovat entisellä pornolinjallaan. Miksette mene kokonaan pornobisnekseen? Lopettakaa edes valtionavun nostaminen! Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Spekulaatiot Allergia ja astmaliitosta sikseen. Pysytään faktoissa eli vapareissa.
Yrjöttää-nikin kysymys oli aivan oikea. Niin kauan kuin asian kanssa ei ole tehty pesänselvutystä, olette asiallisesti sillä linjalla, että päätös oli hyvä. Tästä voidaan johtaa periaatteellinen pornoteollisuusmyönteinen kanta. Humanisti-vapari onkin vihjaillut, että koulujen pitäisi tukea pornoteollisuutta ostamalla pornoelokuvia.
Vaparit ovat entisellä pornolinjallaan. Miksette mene kokonaan pornobisnekseen? Lopettakaa edes valtionavun nostaminen!Humanisti-vapari avasi aiheesta ihan ketjunkin. Miksi et kommentoi siinä?
Olisit voinut sanoa, että tuollaisessa kuvitteellisessa tapauksessa ei pidä liittyä Allergia- ja astmaliittoon. Että porno on paha, ja että kyseessä ei ole mikään kanta erityisesti vapaa-ajattelijoita vastaan, vaan ihan samalla tavalla porno on paha siitä riippumatta mikä tai kuka sen hyväksyy.- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Humanisti-vapari avasi aiheesta ihan ketjunkin. Miksi et kommentoi siinä?
Olisit voinut sanoa, että tuollaisessa kuvitteellisessa tapauksessa ei pidä liittyä Allergia- ja astmaliittoon. Että porno on paha, ja että kyseessä ei ole mikään kanta erityisesti vapaa-ajattelijoita vastaan, vaan ihan samalla tavalla porno on paha siitä riippumatta mikä tai kuka sen hyväksyy.Ai se perusti jo omankin pornoketjun! Ei sitten nämä olemassaolevat riittäneet. On se omituinen.
Olisin tietysti voinut sanoa noin, kuten myös lukemattomilla toisilla tavoilla. Mitä hyötyä vastata kertomalla yksi äärettömän monista vastaussanoista, joita olisin voinut käyttää?
Tyhjänpäiväistä valtion rahoilla toimivalta järjestöltä. - Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Humanisti-vapari avasi aiheesta ihan ketjunkin. Miksi et kommentoi siinä?
Olisit voinut sanoa, että tuollaisessa kuvitteellisessa tapauksessa ei pidä liittyä Allergia- ja astmaliittoon. Että porno on paha, ja että kyseessä ei ole mikään kanta erityisesti vapaa-ajattelijoita vastaan, vaan ihan samalla tavalla porno on paha siitä riippumatta mikä tai kuka sen hyväksyy.Tsekkasin ketjut. Olin muuten vastannut siellä. Sori, että unohdin. Täällä puhutaan nii monessa ketjussa pornosta. Omituista kyllä, hän perusti vielä omankin ketjun.
- Huhhahheijaaa
Näillä mennään:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/- yrjöttävää
Oliko miestäsi virhe, että TAVA hankki rahoitusta hyysäämällä pornotuotantoa tiloissaan?
- Huhhahheijaaa
yrjöttävää kirjoitti:
Oliko miestäsi virhe, että TAVA hankki rahoitusta hyysäämällä pornotuotantoa tiloissaan?
Vuokraus oli silloin ok. Jokos siitä on 10 vuotta?
Onko mielestäsi virhe, että kymmenet ja sadat taloyhtiöt NYT, tänä päivänä vuokraavat tiloja pornokaupoille ja muille pornoalan yrittäjille? Pitäisikö kirkon tehdä jotain, kun muualla kuin Kalliossa ja Vallilassa kirkon jäsenillä on enemmistö taloyhtiöiden omistajissa?Ja varmaan noillakin alueilla enemmistö omistajisa omistajista, koska monet kirkosta eronneet nuoret lienevät vuokralla. - yrjöttävää
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Vuokraus oli silloin ok. Jokos siitä on 10 vuotta?
Onko mielestäsi virhe, että kymmenet ja sadat taloyhtiöt NYT, tänä päivänä vuokraavat tiloja pornokaupoille ja muille pornoalan yrittäjille? Pitäisikö kirkon tehdä jotain, kun muualla kuin Kalliossa ja Vallilassa kirkon jäsenillä on enemmistö taloyhtiöiden omistajissa?Ja varmaan noillakin alueilla enemmistö omistajisa omistajista, koska monet kirkosta eronneet nuoret lienevät vuokralla.Miksi se oli "silloin" ok ja miksei enää?
- jiijäätee
yrjöttävää kirjoitti:
Miksi se oli "silloin" ok ja miksei enää?
Mitä väärää tuossa vuokraamisessa oli? Ihan normaalia bisnestä, whats it! Ihan sama kuka sen vuokraa, kunhan pysyy sopimuksissa ja riko lakia.
- yrjöttävää
jiijäätee kirjoitti:
Mitä väärää tuossa vuokraamisessa oli? Ihan normaalia bisnestä, whats it! Ihan sama kuka sen vuokraa, kunhan pysyy sopimuksissa ja riko lakia.
Ilmeisesti Huhhahheijaaan mielestä siinä olisi tänä päivänä jotain omituista. Odotan hänen vastaustaan - jos edes vastaa. Jor vaikeni, kun kyin, onko virhe. Huhhahheijaaa vastasi epäselvästi ja vaikenee nyt. Miksiköhän?
- jiijäätee
yrjöttävää kirjoitti:
Ilmeisesti Huhhahheijaaan mielestä siinä olisi tänä päivänä jotain omituista. Odotan hänen vastaustaan - jos edes vastaa. Jor vaikeni, kun kyin, onko virhe. Huhhahheijaaa vastasi epäselvästi ja vaikenee nyt. Miksiköhän?
Miksi et koskaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin?
- yrjöttävää
jiijäätee kirjoitti:
Miksi et koskaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin?
Ai mitä väärää? Kysy niiltä vapareilta, jotka erosivat, kun vuokrauspäätös tehtiin. Kaikkien vaparienkaan mielestä ei ole oikein rahoittaa vaparitoimintaa pornorahoilla.
- pornopyllyilynne-kummaa
Onkohan Tampereen toimintakin sitä, mitä Humanisti-vapari kutsuu sanalla "pornopyllyjytyytys"?
- Vapaa-anaalijat
Lähes varmasti.
- Rahahanat.kiinni
Vaparit sanovat, että pornoilu oli virhe. Anteeksipyyntöjä tms. tämän tai minkään muun aiheen tiimoilta ei ole kuitenkaan näkynyt. Valtion rahaa vaparit käyttävät jatkuvasti.
- Rahahanat.kiinni
Onko kykyä vastuun kantoon. Pallo on vapareilla.
- Rahahanat.kiinni
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Onko kykyä vastuun kantoon. Pallo on vapareilla.
Pornolla kerättyjä pääomia voisi nyt laittaa pakolaisten auttamiseen. Tällainen "rahanpesu" olisi paikallaan. Samalla tietysti julkinen anteeksipyyntö aiemmasta ihmisarvoa loukkaavasta toiminnasta. Onko vapareista siihen?
- YÄK.YÄK.YÄK
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Pornolla kerättyjä pääomia voisi nyt laittaa pakolaisten auttamiseen. Tällainen "rahanpesu" olisi paikallaan. Samalla tietysti julkinen anteeksipyyntö aiemmasta ihmisarvoa loukkaavasta toiminnasta. Onko vapareista siihen?
Ei ole. YÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄK!!!!
- kysynhaluantietää
moniko erosi vapareista vuokrauspäätöksen vuoksi. oliko se joku noista vuosista, jolloin vapareita lähti käveleen pilvin pimein.
- Rahahanat.kiinni
Jaa-a. En tarkkaan tiedä. Ehkä selviää tuosta pornosota-linkistä. Porukkaa kuitenkin erosi Tampereen vapareista tuon rahoitusmuodon vuoksi. Se todistaa, että vapareissa on joitain muitakin kuin pornofriikkejä ja heidän myötäilijöitään. Toisaalta vastustajat eivät onnistuneet torjumaan yhteistyötä, joten heitä oli vähemmistö.
Muistaakseni neljä. Vuonna 2002 todellakin Tampereen yhdistyksestä lähti tämän lisäksi yksi aktiivijäsen aivan yllättäen ennen tuota vuokrausta, ja myöhemmin vielä yksi liittymättä kahteen aiempaan tapahtumaan mitenkään.
Ei näyttänyt hyvältä alulta vuodelle 2003. Ja sinä vuonna perustettiin eroakirkosta.fi-palvelu. Ja loppuhan on historiaa.
Ergo, vähän huonompikin tammikuu on voinut kääntyä isoksi iloksi jo ennen joulua.- hyväkunmyönnät
jori.mantysalo kirjoitti:
Muistaakseni neljä. Vuonna 2002 todellakin Tampereen yhdistyksestä lähti tämän lisäksi yksi aktiivijäsen aivan yllättäen ennen tuota vuokrausta, ja myöhemmin vielä yksi liittymättä kahteen aiempaan tapahtumaan mitenkään.
Ei näyttänyt hyvältä alulta vuodelle 2003. Ja sinä vuonna perustettiin eroakirkosta.fi-palvelu. Ja loppuhan on historiaa.
Ergo, vähän huonompikin tammikuu on voinut kääntyä isoksi iloksi jo ennen joulua.Eli protesteja oli.
- Veikko_Vapari
Rahat ovat rahoja eikä raha haise. On uskonnollisten ennakkoluulojen mukaista pitää jotain rahoja "pornorahoina". Kyse on täysin käyvästä valuutasta kuten rationaaliseen ajatteluun tukeutuvat vapaa-ajattelijat ymmärtävät.
- eiverovarojatuollaiseen
Vastustan verovarojen syytämistä tuollaiselle pornoa tukevalle yhdistykselle.
- utelias_uuno
Mitä vaparit ovat tehneet/tekevät pornorahoilla?
- vapari-infoa
Tärkeää
- jytyytys
Harrastikohan se pornoyritys myös eläinvideoiden tuottamista?
- korkea.vuokra
Raha on rahaa ja vuokrarahat otetaan sieltä, mistä saadaan.
- LukijanHuomio
Ja nämä on näitä vaparivastaisten kampanjoijien pornopyllyilyitä, joita nostelevat etusivulle kuukaudesta ja viikosta toiseen työntääkseen foorumin aiheeseen liittyviä ketjuja alas - ja karkottaakseen fooruilta asiakeskusteluja toivovia ihmisiä.
- YÄK.YÄK.YÄK
Minä OKSENNAN teidän pornopyllyilyjänne!!! Kyllä ihmiset saa ihmetellä miksi te teette semmoista!!
- YÄK.YÄK.YÄK
MIKSI pornopyllyilette???!!! VASTAA!!!
- jarki.kateen
YÄK.YÄK.YÄK kirjoitti:
MIKSI pornopyllyilette???!!! VASTAA!!!
Miksi näet mitään pornoa sarjakuvissa esiintyvissä pyllyissä? Miksi kukaan muu kuin sinä pidät sitä pornona? Onkohan sinulla ihan varmasti kaikki kotona? Et kumminkaan vastaa näihin?
- Järki.päässä
jarki.kateen kirjoitti:
Miksi näet mitään pornoa sarjakuvissa esiintyvissä pyllyissä? Miksi kukaan muu kuin sinä pidät sitä pornona? Onkohan sinulla ihan varmasti kaikki kotona? Et kumminkaan vastaa näihin?
Onko sinulla kaikki kotona? Järki on päässä. Kädessä sinulla on... Noh vaparit varmaan kutsuu sitä järjeksi.
- Miksi.salataan
Paljonko vaparit ovat netonneet yhteistyöllä pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa?
- arviointipohjaa
Kuinka kauan pornoilu on kestänyt?
- Jiijäätee
Kysy alan ammatilaiselta aka proantivaparilta. Sitähän kaikki pervoilupornoilu näyttää kovasti kiinnostavan.
Tosin jos tarkoitat vapareiden pornoilua, niin ei koskaan. Ainakaan itse en ole huomannut vapareilla mitään pornoilua, mitä se nyt taas ikinä tuon proantivaparin mielestä tarkoittaakin. - hyhhyhhyhhyyyy
Jiijäätee kirjoitti:
Kysy alan ammatilaiselta aka proantivaparilta. Sitähän kaikki pervoilupornoilu näyttää kovasti kiinnostavan.
Tosin jos tarkoitat vapareiden pornoilua, niin ei koskaan. Ainakaan itse en ole huomannut vapareilla mitään pornoilua, mitä se nyt taas ikinä tuon proantivaparin mielestä tarkoittaakin.Niinkö? Mitä se Tampereen elokuvahomma sitten oli? Tai pornolehtien jakelu Helsingissä Kolmen sepän patsaalla?
- pysytäänerossa
Huhhuh. Ei vapaa-ajattelijat tosiaan mitään pyhäkoulupoikia ole, mutta ei kai ole tarkoituskaan. Silti voisi vähän miettiä... Ei ole ihan tavallisen uskonnottoman porukka. Ei.
- Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Mikä pornossa on muka pahaa? Antivaparit, selittäkää!
- pornovaparit
Paljonko rahaa vaparit ovat tienanneet pornofirman kautta?
- Entykkää
Sairasta!
- TAVAnPornorahat
Pornorahoillako alkavan viikon kännikokouskin toteutetaan?
- Tavan.pornoa
Katsotaanko tulevassa ryyppyillassa näitä tavan tiloissa valmistettuja elokuvia?
- JorinMuistelmat
Tavan.pornoa kirjoitti:
Katsotaanko tulevassa ryyppyillassa näitä tavan tiloissa valmistettuja elokuvia?
Jori voisi muistella niitä aikoja, kun hän henk. koht. solmi sopimusta pornofirman naisnäyttelijöiden kanssa.
- Jorillepyyntö
JorinMuistelmat kirjoitti:
Jori voisi muistella niitä aikoja, kun hän henk. koht. solmi sopimusta pornofirman naisnäyttelijöiden kanssa.
Kerro Jori lisää.
- JorinMuistelmat
Jorillepyyntö kirjoitti:
Kerro Jori lisää.
Odotellaan Jorin muistelmia.
- EiTervettä
Olutta ja pornoa. Tampereen vapariyhdistyksen toimintamuodot.
- mietinvaan
Mitähän niissä vapariäijien kaljailloissa puuhataan. katsooko ne näitä elokuvia?
- normaali-ihminen
Saiarsta puuhaa tämä vapaa-ajattelu. Onko se älyvapaa-ajattelua?
- normaali-ihminen
Saiarsta puuhaa tämä vapaa-ajattelu. Onko se älyvapaa-ajattelua? Tätä on pakko kysyä
- sarahprincess
Mitä ihmeen joukkoa nämä vapaa-ajattelijat ovat? Aivan pimeää. Osuin tänne hakukoneen kautta. Enpä taida tehdä enempää tuttavuutta. Kiitos ja näkemiin!
- onseniinsairasta
sarahprincess kirjoitti:
Mitä ihmeen joukkoa nämä vapaa-ajattelijat ovat? Aivan pimeää. Osuin tänne hakukoneen kautta. Enpä taida tehdä enempää tuttavuutta. Kiitos ja näkemiin!
Viisaasti ajateltu, Sarahprincess. Valitettavasti välttely on ainoa järkevä taktiikka vaparien kanssa.
- Eijumarra
Mitä vapaa-ajattelijoiden päässä liikkuu?
- jäsenkato
Eikö vapaa-ajattelijat saa jäseniä enää muutoin kuin kaljailtoja järjestämällä?
- Carli
Vai että tämmöistä. Yleisesti on tiedossa, ettö Helsingissä vapaa-ajattelijat (siis vapaa-ajattelemattomat) vaihtoivat Raamattuja pornolehtiin. Tämä on siis yleisempikin piirre.
- Kysynp.vaa
Suomessa on aika monta taloyhtiötä, jotka vuokraavat tiloja pornokaupoille. Tuomitsetko niiden omistajat? Tuhansia ihmisiä..
- vaparitsyvällä
Onhan se outoa, että hankitaan rahoja ihmisen objektivoinnilla. Vapareilla on vielä sekin erikoisuus, ettei kyse ollut pornokaupasta vaan pornon valmistamisesta, tuottamisesta ja markkinoinnista. Vaparit ovat siis sotkeutuneet syvemmälle kuin pornokaupalle tilat vuokrannut talonyhtiö.
- Mikähänniitävaivaa
vaparitsyvällä kirjoitti:
Onhan se outoa, että hankitaan rahoja ihmisen objektivoinnilla. Vapareilla on vielä sekin erikoisuus, ettei kyse ollut pornokaupasta vaan pornon valmistamisesta, tuottamisesta ja markkinoinnista. Vaparit ovat siis sotkeutuneet syvemmälle kuin pornokaupalle tilat vuokrannut talonyhtiö.
Tampereella siis sotkeuduttiin noin. Helsingissä taas vaparit ryhtyivät pornolehtien vapaaehtoismarkkinointiin.
- Ällöä
Mikähänniitävaivaa kirjoitti:
Tampereella siis sotkeuduttiin noin. Helsingissä taas vaparit ryhtyivät pornolehtien vapaaehtoismarkkinointiin.
Perverssiä.
Mikähänniitävaivaa kirjoitti:
Tampereella siis sotkeuduttiin noin. Helsingissä taas vaparit ryhtyivät pornolehtien vapaaehtoismarkkinointiin.
Miksi taas valehtelet? Osaatko sanoa edes yhtä lausetta ettet valehtelisi?
- olet.epäselvä
Ei.luotu kirjoitti:
Miksi taas valehtelet? Osaatko sanoa edes yhtä lausetta ettet valehtelisi?
Tuossa on kaksi lausetta. Voisitko hiukan tarkentaa?
- epäselvänä.pysyy
olet.epäselvä kirjoitti:
Tuossa on kaksi lausetta. Voisitko hiukan tarkentaa?
Eipä siihen sitten mitään selvyyttä tullutkaan.
- sekopäistä
Yhä kummallisempia tietoja vapareista!
- nytselkisi
Onpa tämä vapaa-ajattelijajoukko omituista! Ilmankos ovat niin pieni yhdistys.
- toivo..elää
Mutta ne saa valtion rahaa. Lehdelle ei tosin annettu, joten toivo elää, että tänä vuonna yhdistystukikin loppuu tai ainakin pienenee.
- vapaa-anaalijat
Vieläkö Humanisti-vapari hiiviskelee koulujen ympärillä pornoelokuvineen?
- Lukijan.kysymys
Mitä pornorahoilla tehtiin? Onko ne kulutettu vai sijoitettu? Toimitaanko edelleen pornolla kerätyillä rahoilla?
- pornotoimintaa.edelleen
Jos on sijoitettu, tuotoilla rahoitetaan edelleen vaparitoimintaa. Kyse on siis välillisesti pornotoiminnasta edelleen.
- kysymystäpukkaa
pornotoimintaa.edelleen kirjoitti:
Jos on sijoitettu, tuotoilla rahoitetaan edelleen vaparitoimintaa. Kyse on siis välillisesti pornotoiminnasta edelleen.
Paljonkohan vaparit nettosivat pornolla?
- mietin.Vaan
kysymystäpukkaa kirjoitti:
Paljonkohan vaparit nettosivat pornolla?
Pornorahojen koroillako ne dokasivat Rossossa?
- kuvottavaa
mietin.Vaan kirjoitti:
Pornorahojen koroillako ne dokasivat Rossossa?
Mitä ne teki Rossossa, jos viitteet koprofiliasta pitää paikkansa. Olisiko sitten koprofagiaa?
- yöks
kuvottavaa kirjoitti:
Mitä ne teki Rossossa, jos viitteet koprofiliasta pitää paikkansa. Olisiko sitten koprofagiaa?
Ohhoh! Kuulostaa todella sairaalta! Miten on mahdollista, että tuo joukkio saa rahaa verovaroista?
- HoitoaTarvitaan
Ketju alkanut vuonna 2015. Havainnollistaa, miten seksuaaliterveyteen liittyvät ongelmat ovat vaparien keskuudessa ikivihreä aihe. Menisivät lääkäriin!
- kaameaa
Tämä va-touhu saattaa olla jopa vaarallista lapsille ja aikuisille.
- EroaVapareista
Jos on terve, ei voi kuulua vapareihin.
- EroaVapareista
EroaVapareista kirjoitti:
Jos on terve, ei voi kuulua vapareihin.
Tänäänkin voi päästää irti vapariuden kahleista!
- EroaVapareista
EroaVapareista kirjoitti:
Tänäänkin voi päästää irti vapariuden kahleista!
Eroa tänään, jos et ole vielä eronnut vapareista.
- EroaVapareista
EroaVapareista kirjoitti:
Eroa tänään, jos et ole vielä eronnut vapareista.
Ja taas tänään hyvä päivä erota vapareista
- Yäkk
EroaVapareista kirjoitti:
Ja taas tänään hyvä päivä erota vapareista
Samaa mieltä. Yäk vaparit.
- Yäkk
Yäk vaparit
- Anonyymi
Se ei ole vielä selvinnyt, mitä näillä pornorahoilla on tehty. Saisiko nyt vihdoin jonkun selvityksen?
- Anonyymi
Turha odottaa. Porno on sekoittanut pään niin että raha-asioita eivät enää osaa lainkaan.
- Anonyymi
Liitto voisi erottaa pornoyhdistykset.
- Anonyymi
Ei erota. Johtopäätös: erotkaa vapareista
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei erota. Johtopäätös: erotkaa vapareista
Nolottaako kun ketään (ei vaparia taikka kaltaisiani ulkopuolisia) kiinnosta teidän trollailut muuta kuin huvituksena? :)
- Anonyymi
Vaparilehti oli aikoinaan asiallinen julkaisu ja siinä käsiteltiin tätäkin keissiä asiallisesti. Muistaakseni Vainion Janne kirjoitti jutun. Nykyään ei voisi kuvitella mitään vastaavaa. Nyt ei enää käydä keskustelua linjoista vaan markkinoidaan johdon (=pääsihteerin) linjaa.
- Anonyymi
Onkohan porno taas nostamassa päätään vaparien keskuudessa?
- Anonyymi
Hyhhyhuijaaa. YÄK
- Anonyymi
Naulan kantaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naulan kantaan!
Samaamieltä.
- Anonyymi
Vaparien kannattaisi pohtia ongelmiaan lääkärin kanssa.
- Anonyymi
Nolottaako Tampereella?
- Anonyymi
Joria ainakin. Olen kysellyt hänen äänestyspäätöksessään tässä asiassa. Ei vastausta, ei koskaan.
- Anonyymi
Muistutetaan siitä, että Helsingin pornotempaus ei ole yksittäistapaus. Erotkaa vapareista.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 901249
Asiallinen lähestyminen
Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk1511046En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse63797Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."
Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll14750Vedalainen metafysiikka
Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli290706- 60694
Ai jaa sinä oletkin ahnas
Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.107688Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?39661- 60638
En oikeastaan usko että sinä tai kukaan
Olisi oikeasti ihastunut tai rakastunut. Se on joku harhakuva joka minusta miehestä syntyi. Ja kun se särkyy, niin "tunt42634