Täällä palstalla on tuotu esiin se tosiseikka, että Raamatun taruston Jeesus oli alkoholisti. Hän oli siis viinin ja maksullisten naisten ystävä, siis alkoholin ja naisten suurkuluttaja ja halusi myös Kaanaan häissä ottaa ämpärikaupalla, niin paljon, että viinikin alkoi maistua vedeltä.
Ennen kuolemaansa Getsemanen puutarhassa Jeesus juovuspäissään erääseen kiveen nojautuneena pyysi jopa juoppohoureissaan isäänsä ottamaan häneltä maljan pois kun oli huomannut ryyppyputkensa menneen jo kohtuuttomuuksiin asti.
Siinä määrin huolestuttavalla tasolla oli tarinan Jeesuksen tila, että hän usein heräsi prostituoidun vierestä täysin sekavassa tilassa.
Lopulta sitten Jeesus sai syytteen kansan villitsemisestä kun kaikki ihmetellen seurasivat hänen toikkarointiaan 12 muun juopon seurassa. Jeesuksen seuraajat olivat myös pahoin alkoholisoituneita kuten kalastajilla on tapana.
Kuten eräässä viestiketjussa todettiin, Jeesus oli myös maantierosvo seurueensa kanssa. Yksissä tuumin he varastivat viljaa ja jopa temppelissä aiheuttivat mellakan kaatamalla juovuspäissään pöytiä ja rosvoamalla ja rikkomalla rahanvaihtajien omaisuutta.
Myöhemmin rosvoryhmän johtaja naulittiin ristille ja hänen apulaisensa kalastajat kertoivat, etteivät tunteneet koko miestä, vaan olivat vain mielenkiinnosta seuranneet hänen toilailujansa.
Ennen kuolemaansa Getsemanen puutarhassa Jeesus juovuspäissään erääseen kiveen nojautuneena pyysi jopa juoppohoureissaan isäänsä ottamaan häneltä maljan pois kun oli huomannut ryyppyputkensa menneen jo kohtuuttomuuksiin asti.
Siinä määrin huolestuttavalla tasolla oli tarinan Jeesuksen tila, että hän usein heräsi prostituoidun vierestä täysin sekavassa tilassa.
Lopulta sitten Jeesus sai syytteen kansan villitsemisestä kun kaikki ihmetellen seurasivat hänen toikkarointiaan 12 muun juopon seurassa. Jeesuksen seuraajat olivat myös pahoin alkoholisoituneita kuten kalastajilla on tapana.
Kuten eräässä viestiketjussa todettiin, Jeesus oli myös maantierosvo seurueensa kanssa. Yksissä tuumin he varastivat viljaa ja jopa temppelissä aiheuttivat mellakan kaatamalla juovuspäissään pöytiä ja rosvoamalla ja rikkomalla rahanvaihtajien omaisuutta.
Myöhemmin rosvoryhmän johtaja naulittiin ristille ja hänen apulaisensa kalastajat kertoivat, etteivät tunteneet koko miestä, vaan olivat vain mielenkiinnosta seuranneet hänen toilailujansa.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Saatana on kavala ja todellinen. Saatana voi esiintyä oppineisuutena ja viisautena, menestyksen avaimina, humanismin kaavussa, uskon kaavussa, lasten ystävänä. Saatana houkuttelee, pettää ja jättää.
Jeesukseen voi luottaa. Jeesus ei petä eikä jätä. Jeesukseen voi turvautua. Etsivä löytää.
JUURI näin ... maailmassa on näitä "onnellisia" joiden päivä on pilalla jos eivät saa ketään pilkata ja kenestäkään ivailla ... :) ... Mutta se on heidän elämänsä ja kuikin käyttäköön oman lyhyen elämänsä niinkuin itse parhaaksi katsoo.. vaikka täytyy vain samalla ihmetellä että eikö näillä tosiaan ole parempaa tapaa kuluttaa lyhyen elämänsä kuin nämä päivittäiset herjaamiset.. ??
alex
Jeesus ei ole elossa. Hän sai mitä ansaitsikin ja hänet haudattiin n. 2000 vuotta sitten. Voit toki luottaa kuolleissiin, koska he eivät valehtele ja puhu sinusta pahaa.
Tervemenoa helvetin tuleen sulle vaan.
Hei!
Olet tekemisissä Raamatun ison käännösvirheen kanssa. Kreikankielen "oinos" tarkoittaa rypälesatoa -mehua ja rypäleitä rypäleterttua. Suomenkielessä "viini" tarkoittaa alkoholipitoista
ko. sadosta valmistettua ellei erikseen mainita "alkoholiton."
Samoin kreikankielen sana joka on käännetty "olla juovuksissa" tarkoittaa paremminkin ja ainakin myös "olla kylläinen." (En nyt kaiva sanakirjaa enkä muista sanaa)
Kun tutkimme Raamatun koko opetusta tulemme siihen tulokseen ettei kristitty käytä alkoholia.
Mutta syntiä ja erehdyksiä on viinin ympärillä tullut toki, ja asia on tilannekohtaisestikin aina katsottava mistä on kyse. On kuitenkin varmaa ettei Jeesus tehnyt lisää alkoholipitosta viiniä änkyräkänniselle häävierasväelle.
Jeesusta pilkkaavat sanat saa katuva anteeksi. Kehotan välttämään suuren persoonan pilkkaamista kuitenkin. Anteeksi antamatonsa syntiä ei ole olemassakaan, siis sellaista mitä ei katumalla ja parannuksen tekemällä saisi anteeksi. Ihmisen elinikä on kuitenkin se etsikko- ja armonaika ja sitten on jo anteeksiantamattomia syntejä kun ei ole enää armon aikaa. (Ilm 20)
Room 6:22-23.
Kun ihminen vastustaa Jumalan Henkeä paatumus lisääntyy, ja siksi vaara ajautua kokonaan harmittomaan paatumuksen tilaan on suuri. Ihminen ratkaisee joka kerta suhtautumisensa Jumalaan kun tällaiset asiat vaivaavat. Pilkanteon Korkeinta kohtaan neuvon siksi jättämään pois itsesi vuoksi. Ei se ketään täällä loukkaa. Säälittää korkeintaan.
Siunauksia, yst. t. Jari Laurila
Yksi rajoitus on anteeksi annolla kuitenkin :
Mark. 3: 28, 29 "Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin; mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
alex
Pyhä Henki on homouden henki, joka yllytti Jeesusta homoilemaan opetuslapsiensa kanssa!!! Siksi kaikki opetuslapset olivat äijiä. Jeesus oli Pyhän Hengen ansiosta homo!!! :-):-):-)
Hei!
Raamattu suhtautuu homoseksuaalisuuteen ehdottoman kielteisesti:
- 1 Moos 19:4-10,3 Moos 18:22,20:13, Room 1:24-28, 1 Tim 1:8-11, Juud 7-8, 1 Kor 6:9, Um 22: 15 (Ns. homoja nimitettiin "koiriksi.") Jumalan laki joka on kaikkina aikoina voimassa opettaa mikä on syntiä, (Matt 5: 17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, Room 3:20, 13:8-10) ja laki sanoo himosta: "Älä himoitse" sekä avioliiton ulkopuolisista suhteista "Älä tee huorin." (Rooom 7:7)
Kun kristitty vaeltaa hengessä, hän ei toteuta lihan himoja. (1 Joh 2: 16-17, Gal 5: 16, Room 6: 12, Gal 5:24, Ef 2:3, 1 Piet 2:11,4:1-3, 2 Tim 2:22, Tiit 3:3, 2 Piet 1:4, 3:3, Juud 16-18, 1 Tess 4:4-5, Jaak 1:14, 4:2, Mark 4:19, Room 13:14, Tiit 2:11-12, Gal5:17)
Homoseksuaalisuus ei ole ihmisessä synnynnäistä. Jumala ei ole tehnyt ja luonut ihmistä valmiisti ehdoitta synnin harjoittamiseen ihmisen omasta tahdosta riippumatta. Sellaisia ohjelmointeja ei geeneistä löydy. Teologisesti mahdoton asia olisi että johonkin ihmiseen olisi valmiiksi ohjelmoitu synti josta ei voi tehdä parannusta ihmisen vapaan tahdon mukaan. "Perisynti" käsite taas tarkoittaa ihmisten syntisyyttä ja syntejä yleensä tapakäyttäytymisenä.
Synnin kyllästämässä maailmassa ihminen voi tehdä vapaita valintoja. Miehillä homoilun synti on liittynyt tavallisesti tilanteisiin joissa on ollut vaikeuksia tai mahdotonta solmia heterosuhteita. Voimakkaat pettymykset vastakkaisen sukupuolen kanssa voivat emotionaalisista syistä aiheuttaa kammoa toista sukupuolta kohtaan. Nykyajan pornon verkostomarkkinointi kannustaa erilaisiin toimintamallehin ja kokeiluihin. Tavallisesti homoseksuaalisuuden harjoittaminen on ohimenevä yliseksuaalisuuden korvike purkautumiskeino kun toivottavaa heterosuhdetta ei ole olemassa ja vaikeuksia optimaalista heterosuhdetta saada. Kokeilunhaluakin. Tunne-elämän vammoja voi syntyä ihmisen pettyessä voimakkaasti heteroparisuhteeseensa.
Homoseksuaalisuus ihailee tavallisesti maskuliinisuutta, ei naisellisuutta. Miehiä joissa joku näkee jotakin "feminisyyttä" mutta ovat heteroja kutsutaan kansankielellä "metroseksuaaleiksi." He vaikuttavat joidenkin mielestä jollakin tavalla "naisellisilta" mutta ovat heteroseksuaaleja. Joillekin miehille "kaksineuvoisuus" ei tuota vaikeuksia maailman elämässä. Homoilevat miehet ovat tavallisen usein maskukuliinisia miehiä. Maskuliinisuuden ihailu kannustaa toisinaan myös seksuaalisuuteen käytännössä. Vapaa pornografia aiheuttaa omat mielenkiinnon kohteet joillekin ihmisille. Ihminen ei ymmärrä suojella itseään ja vaarassa ovat etenkin nuoret pornografian vahingoille alttiina. Synti ei ole kuitenkaan aina omin neuvoin selitettävissä. Jumalan laki opettaa mikä syntiä. (Room 3:20)
Jumalan Hengen työn tuloksena ihminen "syntyy uudesti ylhäältä." Hänen koko persoonallisuutensa muuttuu Jumalan rakkauden ansiosta. (Joh 3:1-21,2 Kor 5:17, Room 7:22, 12:2) Jokainen synti on voitettavissa ja anteeksi annettavissa ihmisen tehdessä parannuksen. "Sillä jokainen on syntiä tehnyt ja on vailla Jumalan kirkkautta" (Room 3:23)
Raamattu ei missään minkäänlaisista syistä kannusta eikä puolla synnintekoa vaan poikkeuksetta kehottaa ihmistä taistelemaan synnin himoja vastaan. Monenlaisien halujen kanssa ihminen joutuu elämän varrella tekemään päätöksiä ja taistelemaan syntiä vastaan. Paavalikin oli joskus kiusattu ja hän kertoo taistelusta 1 Kor 9:27, 10:12-13, Room 7 luvussa. Jeesus oli kaikessa kiusattu mutta ei langennut syntiin. (Hebr 2:17-18)
Jokaisen tulisi suhtautua myös homoseksuaalisuuden syntiin armahtavasti kuten Jeesuskin teki aviorikoksesta tavatun naisen suhteen: "En minäkään Sinua tuomitse. Mene äläkä enää tee syntiä." (Joh 8:11)
Uudesti syntyneitä kristittyjä ei pidä syyttää vanhoista synneistä.
Jumalan anteeksianto ei ole niin halpa asia. Uudesti syntynyt kristitty on uusi luomus. Uusi persoonallisuus. Ihmisiä ei siis pidä leimata. Leimaaminen merkitsee lopullisuutta ja tuomiota.
Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on asia josta ei päästä yli eikä ympäri millään keinolla että homoilu ei olisi syntiä Raamatun mukaan ja Jumalalle kauhistus. (3 Moos 18:22)
Kristillistä homoseksuaalisuutta ei ole siis olemassa. Kristitylle kuuluu pyhyys ensimmäisenä arvona.
"Älä himoitse on yksi lain käsky" "Älä tee huorin" -samoin.
"Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12) Hebr 12:14, Room 6:22-23.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Tervemenoa helvetin tuleen, kusipää.
Pyhä Henki on homouden henki, joka teki Jeesuksesta homon tai ainakin biseksuaalin. Kiimoissaan Jeesus sitten imeskeli opetuslastensa kulleja ja painoi heitä perseesee. Sellainen on Pyhä Henki eli homouden henki. :-):-):-)
Lisäys;
Raamattu varoittaa ankarasti alkoholista. Papeilta ja Herralle pyhittyneiltä vaadittiin ehdotonta raittiutta. (3 Moos 10:9-11, 4 Moos 6:2-4, Tuom 13:4,7)
Kreikan ja hebreankielessä oli Raamatun kirjoittamisen aikana useita viiniä tarkoittavia sanoja. Yleisimmät olivat hebrean "jajin" ja kreikan "oinos." Molempia sanoja käytettiin käymättömästä ja käyneestä rypälemehusta, rypäletertusta ja koko viini- eli rypälesadosta. Viiniä säilytettiin kaivamalla mehu syvälle maahan ja keittämällä tiivisteeksi jota ohennettiin vedellä.
>>>>>>>>>>>>> Tässä on Raamatun kantaa alkoholiin; >>>>>>>>>>>>>>>>
Raamattu esittää kaikille alkoholia koskevat varoitukset: San 20:1, 23:20-21,29-35, 31:4-5, Jes 5:11-12,22, 28:1-3, Ef 5:18, Room 13:13-14, Gal 5:19-21, Luuk 21:34, 1 Tim 3:3, 1 Kor 6:9-10, 3:16-17, 1 Piet 4:3.
Titta på!
Joh 2: 1-11. Tekikö Jeesus Kaanan häissä juovuksissa oleville vieraille lisää alkoholipitoista viiniä? Kreikan "methyein ja methyskesthai" on mahdollista kääntää myös "olla kylläinen." Viinin juojat eivät siis olleet juovuksissa ja Jeesus olisi tehnyt heille lisää entistä vahvempaa viiniä, vaan Kaanan viinin juojat olivat kylläisiä. Jeesus ei suinkaan juottanut juovuksissa hoipertelevaa häävierasjoukkoa entistä vahvemmalla alkoholipitoisella viinillä.
San 31:6-7. (VKR) "Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle." Alkoholipitoisia juomia käytettiin menehtyville tuskia lieventämään. Nykyisin käytetään lääkitystä. Kuolemaan tuomituillekin annettiin kipuja lieventäviä juomia. (Mark 15:23, Joh 19:29-30, Matt 27:34)
Viini on Raamatussa siunauksen symboli. Jes 65:8, Ps 104:15, kuvaa Jumalan armoa Jes 55:1, Pelastusta Jes 25:6, Matt 9:17.
> Ei sovi käännääminen kuvaan!
Kristityn tapoihin ei kuulu alkoholipitoiset juomat. Jokainen alkoholisti on juonut ensimmäisen alkoholiannoksensa. Vähäinenkin alkoholi on aina suuri riski. Oikea raittiuskasvatus siksi on ehdottoman raittiuden puolustaminen.
"Olut" on myös juoma joka kävi korkeintaan omalla painollaan ilman käymisen aiheuttavia aineita, ja eli siis tarkoitti viljajuomaa ilman alkoholia, samoin kuin viini tarkoitti uskovaisten käytössä rypälemehua.
Molempia osattiin toki käyttää väärinkin.
Nk. mainitsin syntiin on langettu eikä Raamattu peittele "suurten uskonmiesten" erehdyksiä.
>>>> San 24:16!
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Aika laimentaa aineet. Joh.2:9. Biblia (kirjakääröt). Mutta kuin edeskäypä maisti sitä vettä, joka viinaksi tullut oli....
Palestiinassa ei tunnettu alkoholitonta viiniä. Älä siis Jari valehtele ja kirjoittele aivan höpöjäsi, joissa ei ole päätä eikä häntää.
Ensiksikään viini ei voinut olla alkoholitonta, koska se poljettiin viinikuurnissa paljain jaloin ja siksi, että käyminen olisi saatu aikaiseksi mahdollisiman nopeasti.
Eräältä palestiinan arkeologilta kysyttiin, että oliko palestiinassa koskaan ollut käymätöntä viiniä: "Hän nauroi, suorastaan räkäisesti, kun kysyin, oliko viini alkoholitonta. Hän kertoi, että viini korjataan syksyllä, eikä se säily muuten kuin käymällä. Keväällä on juutalaisten pääsiäinen ja silloin käytetty viini oli tietysti alkoholipitoista, kuten kaikki muukin."
Raamatusta Jeesuksen vertaus viinistä ja leileistä, kuinka uutta viiniä ei panna vanhoihin leileihin vaan uusiin, koska muuten leili "pakahtuisi". Ilman käymistä ei tällaista "pakahtumista" olisi olemassa.
Siis kaikki puheet siitä, että palestiinassa tehty viini olisi ollut käymätöntä ovat silkkaa valhetta ja satuilua.
Lopeta siis Jari tuo satuilusi kun et asioista näet mitään tiedä!
Hei!
Viiniä säilöttiin samalla tavalla kuin tänäänkin -kuivaamalla sitä tiivisteeksi ja lisätään sitten vettä.
>>>>>>>>>>> Raamatun varoitukset alkoholista ovat ankaria. Siksi on ilman muuta selvää että uskovaiset eivät käyttäneet alkoholia.
Mutta nk. sanoin syntiä on tehty ja syntiin on langettu ja viiniä on osattu käyttääkin.
Tänäänkin ihmiset valitsevat minunkin lähiön marketissa jossa on ALKO hakevatko he
juomansa marketin- tai ALKO:n puolelta.
Te kummallisia olette jos luulette ihmisten olleen kännissä jatkuvasti jokapäiväisestä juomasta. Löytyy rypälemehua kaupan hyllystä tänäänkin, tosin heikosti on pääasiassa muita mehuja. Olen joskus juhlapyhiksi ostanut rypälemehua. Mehupurkit tehdään tavallisimmin halvemmista raaka-aineista.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
Ota joskus pikkusen Raamattua käteen ennen kuin olet viisas;
>>> Raamattu esittää kaikille alkoholia koskevat varoitukset: San 20:1, 23:20-21,29-35, 31:4-5, Jes 5:11-12,22, 28:1-3, Ef 5:18, Room 13:13-14, Gal 5:19-21, Luuk 21:34, 1 Tim 3:3, 1 Kor 6:9-10, 3:16-17, 1 Piet 4:3.
- Lue itse!
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Kyllä tunnettiin. Siitä on todisteet.
Miksi sinä Jari valehtelet koko ajan tässä asiassa? Oletko saanut adventistisen valehtulukoulutuksen?
Käymätön ja alkoholiton viini palestiinassa 2000 vuotta sitten oli täysin tuntematon käsite, koska sellaista ei ollut olemassakaan.
Miksi haluat valehdella tässä asiassa palstalla? Se ihmetyttää.
Itse valehtelet. Juutalaiset tunsivat ja käyttivät rypälemehua, jonka käyminen oli estetty.
---)Hei!
Viiniä säilöttiin samalla tavalla kuin tänäänkin -kuivaamalla sitä tiivisteeksi ja lisätään sitten vettä.(---
Kun Jari esität tällaisia omia olettamuksiasi, niin sinun tulee kuitenkin perustaa ne johonkin faktaan ja tutkimukseen, muuten kaikki huomaavat valheellisuutesi ja sen, että elät kuvitteellisessa valheellisessa maailmassasi jonkun lahkon valheiden pohjalta.
Olet itse kusipää-valehtelija.
Raamattu sanoo Jeesuksesta näin:
Luuk. 1: 14 - 17
Ilo ja riemu täyttävät sinut, ja monet iloitsevat hänen syntymästään. Hän on oleva suuri Jumalan mies. VIINIÄ JA VÄKIJUOMAA HÄN EI JUO.
Jo äitinsä kohdusta asti hän on täynnä Pyhää Henkeä. Hän kääntää Israelin kansasta monet jälleen Herran, heidän Jumalansa, puoleen. Hän kulkee Herran edelläkävijänä Elian hengessä ja voimassa, hän kääntää isien sydämet lasten puoleen ja ohjaa tottelemattomat ajattelemaan hurskaiden tavoin, näin valmistaakseen kansan Herran tuloa varten."
alex
Nopeasti ajateltu ja väärin kirjoitettu :
Raamattu sanoo Johanneksesta näin, mutta sanat myös voi sovittaa myös Jeesukseen
alex
Rabbi S.M. Isaac tunettu 19 vusisadan rabbi ja The Jewish Messenger lehden päätoimittaja on sanonut ref.Bible Wines,Laws of Fermentation,s 83 seuraavasti Juutalaiset eivät koskaan minkään pyhän juhlan yhteydessä, häät näihin mukaan lukien, käytä minkäänlaista käynyttä juomaa, Se on tuoreita rypäleitä käymätöntä rypälemehua.Siunauksen vertauskuvana.Käyminen on heille aina turmeltuneisuuden symboli.
Tämän päivän maalistuneet juutalaiset voi olla toinen asia.
Käsitteiden selventämisen tarve Raamatun kirjottamisen aikana sanan viini merkitys oli toinen kuin nykyään. Se sisälsi kaikki viinirypäleistä tehdyt juomat rypäletuoremehusta luonnollisen käymisen kautta käynneisiin viineihin.Raamatussa on useita viiniä merkitseviä sanoja. jajin,oinos,khamar,khemer,tirosh,asis,gleukos,sobhe,shemarim,mesek,mezeg,mimsak,sheksr.Alkoholiton. Tirosh(hepr, asis, gleukos (kreikk.
Olet paskanpuhuja ja valehtelija.
Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille. Sellainen juokoon ja unhottakoon köyhyytensä älköönkä enää vaivaansa muistelko. San. 31:6-7.
Noudattamalla tätä raamatunlausetta, köyhät työnnetään pois, ja maailmasta tulee riemullinen rikkaitten paratiisi.