olen tässä seurannut tuota venäjä keskustelua miten se tuntuu olevan meille turvallisuus uhka.
no perkele ei ole sanon ,että suomen poliitikot ja media ovat tämän uhka kuvan luoneet suomen idiooti politiikkojen puheista. kolme kovaa ainakin kokoomus stub haglund ja nyt valitettavasti presidentti niinistö-jos tämä uhka olisi todellinen niin kyllä venäjä varmaan olisi reagoinut ankarammin kuin piruuttaan kähettämällä muutaman kuorman oltermanni juustoa takaisin.
asia on niin ,että suomi teki typerästi liityessään venäjän vastaisiin eu pakotteisiin ja teki itselleen hallaa venäjä on kumminkin aika iso kauppa kumppani meille ja tulevaisuuden markkinat ovat siellä.
jos venäjä tukee ukrainassa toimivia separasteja so what ei se ole meille uhka vaikka täällä soitetaan suuta ja manataan tätä turvallis poliittista uhkaa.
suomi itsenäistyi vuonna 1917. lenin vapautti meidät tästä ikeestä ja stalin meinasi syödä koko suomen. no saatiin ase-veljeksi sitten saksa joka tavallaan oli jo myönyt meidät molotov/// rippentrov sopimuksessa venäjän etu piiriin.
no sodat on sodittu ja ollaan itsenäisiä aina siihen asti, kun liityttiin eu.hun nyt ei uskalleta edes pierasta väärällä aksentlla jos se ei täytä eu direktiiviä nuoleskella isompia maita kuten usa-ta
onko tämä pirun vaikea käsittää ollaan oltu venäjän kanssa väleissä monta vuosikymmentä eikä enää tarvitse vakuutela niin kuin kekkosen ja neuvostoliiton aikaan
ei ole venäjä suomelle edes ärähtänyt ei ainakaan julkisesti mutta spekuloidaan uhotaan ja kaivetaan vai verta omasta nenästä niin voi sekin päivä tulla ja sitten meitä ei auta kukaan ei nato ei amerikka ei kukaan hyvä jos edes aseita saadaan.
muuten tämä ukraina ei ole nato maa niin nato ei puutu tilanteeseen paskat vaikka olisi niin ei olisihan sinne voitu mennä ilman tätä kytköstä mutta ei tuskin milloinkaan uskokaa jo kukaan täysi päinen ei haasta suurvaltaa ja ydinase maata tai voi alkaa säteilemään.
VIESTI SUOMEN PÄÄTTÄJILLE LOPETTAKAA TYPERÄ TURVALLISUUS POLIITINEN HÖLMÖILY KESKUSTELU JA NATO HAAVEET.
no perkele ei ole sanon ,että suomen poliitikot ja media ovat tämän uhka kuvan luoneet suomen idiooti politiikkojen puheista. kolme kovaa ainakin kokoomus stub haglund ja nyt valitettavasti presidentti niinistö-jos tämä uhka olisi todellinen niin kyllä venäjä varmaan olisi reagoinut ankarammin kuin piruuttaan kähettämällä muutaman kuorman oltermanni juustoa takaisin.
asia on niin ,että suomi teki typerästi liityessään venäjän vastaisiin eu pakotteisiin ja teki itselleen hallaa venäjä on kumminkin aika iso kauppa kumppani meille ja tulevaisuuden markkinat ovat siellä.
jos venäjä tukee ukrainassa toimivia separasteja so what ei se ole meille uhka vaikka täällä soitetaan suuta ja manataan tätä turvallis poliittista uhkaa.
suomi itsenäistyi vuonna 1917. lenin vapautti meidät tästä ikeestä ja stalin meinasi syödä koko suomen. no saatiin ase-veljeksi sitten saksa joka tavallaan oli jo myönyt meidät molotov/// rippentrov sopimuksessa venäjän etu piiriin.
no sodat on sodittu ja ollaan itsenäisiä aina siihen asti, kun liityttiin eu.hun nyt ei uskalleta edes pierasta väärällä aksentlla jos se ei täytä eu direktiiviä nuoleskella isompia maita kuten usa-ta
onko tämä pirun vaikea käsittää ollaan oltu venäjän kanssa väleissä monta vuosikymmentä eikä enää tarvitse vakuutela niin kuin kekkosen ja neuvostoliiton aikaan
ei ole venäjä suomelle edes ärähtänyt ei ainakaan julkisesti mutta spekuloidaan uhotaan ja kaivetaan vai verta omasta nenästä niin voi sekin päivä tulla ja sitten meitä ei auta kukaan ei nato ei amerikka ei kukaan hyvä jos edes aseita saadaan.
muuten tämä ukraina ei ole nato maa niin nato ei puutu tilanteeseen paskat vaikka olisi niin ei olisihan sinne voitu mennä ilman tätä kytköstä mutta ei tuskin milloinkaan uskokaa jo kukaan täysi päinen ei haasta suurvaltaa ja ydinase maata tai voi alkaa säteilemään.
VIESTI SUOMEN PÄÄTTÄJILLE LOPETTAKAA TYPERÄ TURVALLISUUS POLIITINEN HÖLMÖILY KESKUSTELU JA NATO HAAVEET.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Kun joku valtio euroopassa alkaa siirtämään rajoja yksipuolisella päätöksellä kuten Venäjä teki Krimin kohdalla niin ei sitä voi sivuuttaa pelkällä olan kohautuksella. Jos tuollaiseen tekoon jätetään reagoimatta, niin luuletko että se jää siihen yhteen niemimaahan?
Valtiot eivät voi reagoida kuin poliittisesti, talouden avulla tai sitten sotilaallisesti. Koska tuo viimeinen vaihtoehto on tässä tapauksessa luonnollisesti poissuljettu, jäljelle jää kaksi ensimmäistä ja niitä tässä nyt sovelletaan.
Juurikin sen tulevaisuuden takia näitä pakotteita yms. on nyt käytettävä. Ainoastaan tällä tavalla on mahdollisuus saada Venäjä ns. ruotuun. Ei keskinäinen talous voi kehittyä terveellä tavalla jos kauppakumppani saattaa käyttäytyä täysin mielivaltaisesti.
Jos Suomi lipeää näistä pakotteista se antaa selvän signaalin Venäjälle että se mitä se tekee on täysin hyväksyttävää ja on entistä todennäköisempää että Venäjällä ei mikään tule muuttumaan.
"Kun joku valtio euroopassa alkaa siirtämään rajoja yksipuolisella päätöksellä kuten Venäjä teki Krimin kohdalla niin ei sitä voi sivuuttaa pelkällä olan kohautuksella. Jos tuollaiseen tekoon jätetään reagoimatta, niin luuletko että se jää siihen yhteen niemimaahan?"
Venäjän ja Ukrainan väliset asiat ovat Suomelle kuulumaton asia. Se ei anna mitään syytä Venäjän vastaisiin talouspakotteisiin. Päin vastoin, sen pitäisi kannustaa meitä lisäämään kanssakäymistä Venäjän kanssa entistä enemmän, ettei rajoja alettaisi siirtää Suomen ja Venäjänkin välillä.
Krimiäkään ei olisi liitetty Venäjään, jos Ukraina olisi huolehtinut suhteiden säilymisestä Venäjään.
Ilmeisesti oikea ja väärä sekä moraali ovat sinulle tuntemattomia käsitteitä? Pääasia että kauppa käy, ei niin väliä miten joku käyttäytyy? Ja ystävyys ostetaan rahalla ja olemalla hiljaa?
Minä en ainakaan tuollaista Suomea halua. Me kuulumme länteen ja meillä arvoja ovat demokratia, kansainvälisten sopimusten kunnioitus ja oikeusvaltio. Ja ne kaikki puuttuvat nykypäivän Venäjältä. Miksi myydä arvomme ja itsekunnioituksemme kun se ei välttämättä siltikään meitä auta. Ei Venäjäkään kunnioita tahdottomia "Yes-miehiä", käyttää toki hyväkseen niin kauan kun se heidän suunnitelmiinsa sopii.
Meiltä unohtuu aina että kylmän sodan aikaan Neuvostoliiton intresseihin kuului pitää propagandasyistä hyviä suhteita Suomeen. Se halusi tarjota mallia jossa läntinen maa voisi elää kohtuullisen vapaana mutta poissa läntisistä liitoista ja siksi tarjosi Suomessa huomattavia kaupallisia etuja maksuksi siitä. Tällä pidettiin Nato kauempana pohjolasta. Suomen liika painostaminen kun olisi voinut ajaa Ruotsin Natoon ja tämä oli suurempi paha kuin liikkumavaran antaminen Suomelle oli. Mutta jos tilanne olisi kiristynyt pohjolassa ja Ruotsi liittynyt Natoon, ei mikään ystävyys olisi riittänyt vaan olisimme aivan varmasti joutuneet paljon pahempaan asemaan ja Nevostoliitto olisi vaatinut tukikohtia Suomesta.
Ja sama asia pätee vieläkin. Jos Venäjän itressi vaatii, ei se kysele ystävyyden perään.
kyllä minä moraalin tajuan ei se krimin ja ukrainan asia tässä valossa oikea ollut mutta reality mailmassa me ollaan pikku valtio isojen poikien hiekka laatikolla ja kannattaisi elää sen mukaan. ei auta nato autaako kukaan jos se piru on todella merrassa ja rajoja aletaan mulkkaamaan suomen alueella. turha kiihkoilu pois terve diblomatia kuntoon neutraali ajattelu ja jos ei muu auta niin rukoillaan vaikka kuka mihinkin uskoo ettei se iso paha tule.
Se Krimin demokraattinen päätös ei tahdo Suomalaisten natsien päähän mahtua, eikä itä-Ukrainalaisienvaaleja, vaikka prosettit oli paljon korkeampi kuin Kiovan kaappaajien pelottelu vaaleissa.
Nyt länsi-Ukraina on rajottamassa kansalaisvapauksia, kieltämällä myös kommunistipuolueen, kuin meillä 1930 luvulla.
Lenin lupasi Saksalaisille ettei sekaannu kansalaissotaamme ja Saksa saikin tästä hyvästä ministerien paikkoja ja rajoittamattomat kaivannaisoikeudet ja olisi edelleen ellei liittoutuneet vaatineet poistumista rauhansopimuksessa.
Meillä on vieläkin Salolais-tyyppisiä kansanedustajia myymään maan, ainakin jenkeille ja tukemaan Libyan kaltaisia pommituksia !
Jos Ruotsi järjestäisi ensi kuussa Ahvenanmaalla kansanäänestyksen Ruotsiin liittymisestä ilman Suomen lupaa, se olisi mielestäsi oikein? En yhtään ihmettelisi, vaikka "Kyllä Ruotsille" -äänet voittaisivat, mutta ei se menisi kansainvälisten pelisääntöjen mukaisesti..
"Se Krimin demokraattinen päätös ei tahdo Suomalaisten natsien päähän mahtua, eikä itä-Ukrainalaisienvaaleja, vaikka prosettit oli paljon korkeampi kuin Kiovan kaappaajien pelottelu vaaleissa."
Kyseessä olivat tyypilliset Venäläiset vaalit. Kaikki tarjotut vaihtoehdot olivat Venäjän tahdon mukaisia (ei ollut edes mahdollista äänestää Ukrainan osana pysymisen puolesta!), ja iso osa asukkaita boikotoi koko vaaleja kun tiesi tuloksen etukäteen.
Vaalit eivät menneet minkään normaalin demokratiakasityksen mukaan ja siksi ETYJ-tarkkailijat eivät edes menneet paikalle.
"Nyt länsi-Ukraina on rajottamassa kansalaisvapauksia, kieltämällä myös kommunistipuolueen, kuin meillä 1930 luvulla."
Ja sen takia saa kaapata osia maasta itselleen? Missä moinen oikeus annetaan?
Täysin samaa mieltä. Hävettää olla suomalainen. Vuosikymmenien rauhantyö, naapuruus - ja kauppasuhteet, hetkessä tuhottu.