Luotsauksesta

Eivät todellakaan kaikki. Nyt vain äänekkäimmät ja röyhkeimmät pääsevät esiin.

kaikki_pelaa kirjoitti:

Eivät todellakaan kaikki. Nyt vain äänekkäimmät ja röyhkeimmät pääsevät esiin.

Ei ole totta ollenkaan. Kyse on vain omista peloistasi.

Joku on palkannut epäpäteviä ylläpitoon, eikä niillä ole edes työhalua.
Kumma että kunnollista työntekijä ei saadaa tänäpäivänä. Palkka kelpaa, mutta sen eteen ei tehdään mitään.

Samoin, minun luotsaamani palsta on myös nyt täysin pilalla ja käyttökelvoton. En käsitä tätä uudistusta!!

Miksi entisenä luotsina? Kuka sulle kenkää antoi, miksi???

Saat edelleen ylläpitää keskustelua ja ilmiantaa asiattomia viestejä jne. Mutta et saa dikataattorimaisesti poistaa oman mielipiteesi vastaisi viestejä

Hieno juttu. Ei teitä luotseja kukaan kaipaakkaan takaisin. Pelkkiä häiriköitä olitte poistelemassa asiallisia viestejä! Pysy niillä muilla palstoilla jatkossakin.

gergertger kirjoitti:

Miksi entisenä luotsina? Kuka sulle kenkää antoi, miksi???

Saat edelleen ylläpitää keskustelua ja ilmiantaa asiattomia viestejä jne. Mutta et saa dikataattorimaisesti poistaa oman mielipiteesi vastaisi viestejä

Lue lisää

Entisenä siksi, koska luotseja ei enään ole! Oletko ihan vajaa? Ja itse ainakin olin täysin asiallinen luotsi, poistin vain selvästi kielletyt tekstit eikä kukaan koskaan valittanut, päinvastoin. Ei parin häirikköluotsin takia kaikkia tarvitse leimata.

entinen.Iuotsi kirjoitti:

Entisenä siksi, koska luotseja ei enään ole! Oletko ihan vajaa? Ja itse ainakin olin täysin asiallinen luotsi, poistin vain selvästi kielletyt tekstit eikä kukaan koskaan valittanut, päinvastoin. Ei parin häirikköluotsin takia kaikkia tarvitse leimata.

Lue lisää

Saat edelleen ja tulevaisuudessa luotsata ja pitää yllä keskustelua. mutta et saa diktaattorimaisesti poistaa oman mielesi vastaisia viestejä...

entinen.Iuotsi kirjoitti:

Entisenä siksi, koska luotseja ei enään ole! Oletko ihan vajaa? Ja itse ainakin olin täysin asiallinen luotsi, poistin vain selvästi kielletyt tekstit eikä kukaan koskaan valittanut, päinvastoin. Ei parin häirikköluotsin takia kaikkia tarvitse leimata.

Lue lisää

Entisenä - hyvä

"Oletko ihan vajaa? Ja itse ainakin olin täysin asiallinen luotsi"

Niinpä niin.. voi voi. Huomaatko mitään miksi teitä ei kaivata takaisin?

"eikä kukaan koskaan valittanut"

Niin koska bannasit ennenku kerkis valittamaan epäoikeudenmukaisesta käytöksestäsi, ja jos valittikin niin poistit nekin viestit, eikö niin?

" Ei parin häirikköluotsin"

Oikein. Niitä häirikköluotseja ei tarvita yhtäkään!

jioio kirjoitti:

Saat edelleen ja tulevaisuudessa luotsata ja pitää yllä keskustelua. mutta et saa diktaattorimaisesti poistaa oman mielesi vastaisia viestejä...

En ole poistanut yhtäkään viestiä koskaan "diktaattorimaisesti". Sinä sen sijaan olet älyllisesti vajaa, enkä keskustele kaltaistesi kanssa tämän enempää.

entinen.Iuotsi kirjoitti:

En ole poistanut yhtäkään viestiä koskaan "diktaattorimaisesti". Sinä sen sijaan olet älyllisesti vajaa, enkä keskustele kaltaistesi kanssa tämän enempää.

Sinä sen sijaan et osaa käyttäytyä asiallisesti ja luultavasti olisit aivan samanlainen luotsina. Sinulle ei ole pätkääkään objektiivisuutta.

Toivottavasti et luotsaa enää _koskaan_

entinen.Iuotsi kirjoitti:

En ole poistanut yhtäkään viestiä koskaan "diktaattorimaisesti". Sinä sen sijaan olet älyllisesti vajaa, enkä keskustele kaltaistesi kanssa tämän enempää.

Tämä kertoo "luotsien" tasosta paljon. Varmaan tällainen henkilö olisi heti valmis poistelemaan sellaisten ihmisten viestejä, jotka eivät häntä satu mielliyttämään. Koska olen kanssasi eri mieltä, niin kieltäydyn keskustelemassa kanssasi tai poistan viestisi, koska en halua nähdä eriäviä mielipiteitä.

Tällaisille lapsukaisille sitten annetaan luotsien valtuuksia .. eivoi sanoa muuta kuin voi.. voi .. ;)

epä_pätevä kirjoitti:

Sinä sen sijaan et osaa käyttäytyä asiallisesti ja luultavasti olisit aivan samanlainen luotsina. Sinulle ei ole pätkääkään objektiivisuutta.

Toivottavasti et luotsaa enää _koskaan_

Lue lisää

Luultavasti täällä ei luotsaa enää koskaan kukaan, miksi luotsiasikaan. Ketä jaksaa näiden lapsellisten sananavapaus-sekoilijoiden kanssa kinata aivan typeristä asioista, jotka eivät liity yleensä keskusteluun, palstan tai keskustelun aiheeseen - vaan häiriköiden omaan versioon heidän sananvapaudesta, joka heidän mielestään oikeuttaa sekoittamaan ja sotkemaan kaikki keskustelut. Itse en luotsinhommia alkaisi tekemäänkään palstalla, jonka pari häirikköä ovat taas sotkeneet aivan sairaaksi - mikäli saatavilla ei olisi todella tehokkaita poisto ja bannityökaluja. Nuo olisivat tarpeen myös muilla palstailla, joilla nuo muutama häirikköä käyvät sotkemassa.

Ilman luotseja, olivatpa asiallisia tai asiattomia, tämä keskustelupalsta ei tule koskaan toimimaan, vaan tämä on sekopäiden sikailuja varten, eli tavikset eivät tänne toistakertaa yleensä eksy. Onnea suomi24;lle, josta teitte suoli24;n, valitsemallanne "uudistetulle tielle". Tämä palsta ei ole enää mukava eikä asiallinen paikka, johtuen "kourallisesta" häiriköitä, jotka tässäkin ketjussa ovat päällepäsmäreitä "oikeuksineen" - muillahan ei oikeuksia heidän mielestään olekaan - vain heillä.

Toivotaan että uusiin luotsityökaluihin EI sisälly viestien poisto, siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Toimintoina voisi olla vaikkapa:

- Ilmiannot jonon ohi (ylläpito näkee viestit yksilöinä, luotsi ei)

- Ehkä viestien helppo siirtäminen toiselle palstalla (ehdotettu haku)

- Nostojen ehdotus vanhaan tapaan

- Korostetut vastaukset

4546465 kirjoitti:

Toivotaan että uusiin luotsityökaluihin EI sisälly viestien poisto, siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Toimintoina voisi olla vaikkapa:

- Ilmiannot jonon ohi (ylläpito näkee viestit yksilöinä, luotsi ei)

- Ehkä viestien helppo siirtäminen toiselle palstalla (ehdotettu haku)

- Nostojen ehdotus vanhaan tapaan

- Korostetut vastaukset

Lue lisää

Luotsin toimi on 100% turha ilman viestien poistomahdollisuutta. Sen sijaan ylläpidon tulisi keskittyä enemmän luotsien valvontaan, jolloin häiriköt saataisiin nopeasti pois ja tilalle jäisi hommansa hyvin hoitavat luotsit.

entinen.Iuotsi kirjoitti:

Luotsin toimi on 100% turha ilman viestien poistomahdollisuutta. Sen sijaan ylläpidon tulisi keskittyä enemmän luotsien valvontaan, jolloin häiriköt saataisiin nopeasti pois ja tilalle jäisi hommansa hyvin hoitavat luotsit.

Lue lisää

Ei onnistu. Koska ylläpito ei pysty näkemään luotsia kokonaisuuta, vain vain ja ainoastaan yksittäiset viestit ja toimet ;)

Tällöin ylläpidon pitäisi nähdä luotsin virheet kokonaisuudessaan. Ja ehdottamallasi tavalla se ei tule onnistumaan sen enempää kuin ylläpidon nähdä palstan dynamiikkaa yhden viestin läpi. Nähdä siis metsä puilta.

Ongelma ei siis näillä ehdotuksilla tule poistumaan mihinkään. Ongelma on ainoastaan siirtynyt paikasta A, paikkaan B.

ei.näin.ei.enää kirjoitti:

Ei onnistu. Koska ylläpito ei pysty näkemään luotsia kokonaisuuta, vain vain ja ainoastaan yksittäiset viestit ja toimet ;)

Tällöin ylläpidon pitäisi nähdä luotsin virheet kokonaisuudessaan. Ja ehdottamallasi tavalla se ei tule onnistumaan sen enempää kuin ylläpidon nähdä palstan dynamiikkaa yhden viestin läpi. Nähdä siis metsä puilta.

Ongelma ei siis näillä ehdotuksilla tule poistumaan mihinkään. Ongelma on ainoastaan siirtynyt paikasta A, paikkaan B.

Lue lisää

Siksi ylläpito onkin hyvä valvoja, he ei katso kokonaisuutta, vaan yksittäisiä viestejä....

pikapankki kirjoitti:

Siksi ylläpito onkin hyvä valvoja, he ei katso kokonaisuutta, vaan yksittäisiä viestejä....

Varmasti kaltaisesi idiootin mielestä se on hyvä juttu. Ylläpidon todellakin tulisi nähdä kokonaisuus luotsin toiminnasta, tyhmäkin sen tajuaa.

että_siIIeen kirjoitti:

Varmasti kaltaisesi idiootin mielestä se on hyvä juttu. Ylläpidon todellakin tulisi nähdä kokonaisuus luotsin toiminnasta, tyhmäkin sen tajuaa.

Kokonaisuus ei auta mitään. Yksikin väärä poisto on liikaa -ei luotseja, kiitos

Jos pelkää yhtä häirikkö viestiä jonka voi ilmoittaa asiattomaksi, ei ole kunnollista vapaata palstaa ansainnutkaan

entinen.Iuotsi kirjoitti:

Luotsin toimi on 100% turha ilman viestien poistomahdollisuutta. Sen sijaan ylläpidon tulisi keskittyä enemmän luotsien valvontaan, jolloin häiriköt saataisiin nopeasti pois ja tilalle jäisi hommansa hyvin hoitavat luotsit.

Lue lisää

"Luotsin toimi on 100% turha"

Samaa mieltä.

"viestien poisto"

Maailma olisi vielä kivikaudella tuollaisten ´ajattelijoiden´ kanssa. Jos en voi lyödä tuota toista kivikirveellä päähän, niin mitään oikeutta ei voi olla olemassa.

ei.taitoja kirjoitti:

"Luotsin toimi on 100% turha"

Samaa mieltä.

"viestien poisto"

Maailma olisi vielä kivikaudella tuollaisten ´ajattelijoiden´ kanssa. Jos en voi lyödä tuota toista kivikirveellä päähän, niin mitään oikeutta ei voi olla olemassa.

Lue lisää

Kas kun osa palstoille kommentoivista ei ole sieltä kivikaudelta vielä päässyt pois, joten niille ei valitettavasti järkipuhe auta, vaan joskus tarvitaan se kivikirves.

Ja nimeomaan, luotsin täytyy katsoa kokonaisuutta eikä vain yhtä viestiä. Häiriköintiä on muutakin kuin saman viestin spämmääminen...

että_siIIeen kirjoitti:

Varmasti kaltaisesi idiootin mielestä se on hyvä juttu. Ylläpidon todellakin tulisi nähdä kokonaisuus luotsin toiminnasta, tyhmäkin sen tajuaa.

Mikä kokonaisuus, viesti joko rikkoo sääntöjä tai ei riko.

kyllä_luotseille kirjoitti:

Kas kun osa palstoille kommentoivista ei ole sieltä kivikaudelta vielä päässyt pois, joten niille ei valitettavasti järkipuhe auta, vaan joskus tarvitaan se kivikirves.

Ja nimeomaan, luotsin täytyy katsoa kokonaisuutta eikä vain yhtä viestiä. Häiriköintiä on muutakin kuin saman viestin spämmääminen...

Lue lisää

'luotsin täytyy katsoa kokonaisuutta eikä vain yhtä viestiä. Häiriköintiä on muutakin kuin saman viestin spämmääminen..."

Subjektiivinen käsitys joka kuvastaa osaamattomuutta. Tuollaisia luotseja ei kaivata enää koskaan takaisin. Eivät edes ymmärrä itseänsä, saati kokonaisuuksia. Tuskin kukaan näistä luotseista omaa kokemusta johtamisesta. Epäilen ainakin vahvasti.

ojasta.allikkoon kirjoitti:

'luotsin täytyy katsoa kokonaisuutta eikä vain yhtä viestiä. Häiriköintiä on muutakin kuin saman viestin spämmääminen..."

Subjektiivinen käsitys joka kuvastaa osaamattomuutta. Tuollaisia luotseja ei kaivata enää koskaan takaisin. Eivät edes ymmärrä itseänsä, saati kokonaisuuksia. Tuskin kukaan näistä luotseista omaa kokemusta johtamisesta. Epäilen ainakin vahvasti.

Lue lisää

Riippuu vähän palstasta jotkut tarvitsee tiukempaa valvontaa. Luotsiksi ei kannata koskaan hakeutua siksi että haluaa poistaa häiriköt asenteessa on jo silloin vikaa. Ei luotsi ole mikään johtaja vaan valvoja mutta on hyvä olla kokemusta palstan aiheesta enkä tarkoita nettitietoa. Mykät luotsit ovat typeriä ei kannata hakea luotsiksi jos ei ole mitään sanottavaa ja noitahan oli ennen paljon.

ent.luotsi kirjoitti:

Riippuu vähän palstasta jotkut tarvitsee tiukempaa valvontaa. Luotsiksi ei kannata koskaan hakeutua siksi että haluaa poistaa häiriköt asenteessa on jo silloin vikaa. Ei luotsi ole mikään johtaja vaan valvoja mutta on hyvä olla kokemusta palstan aiheesta enkä tarkoita nettitietoa. Mykät luotsit ovat typeriä ei kannata hakea luotsiksi jos ei ole mitään sanottavaa ja noitahan oli ennen paljon.

Lue lisää

Esimerkki häirikköluotsin poistamasta viestistä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Olisitko itse poistanut?

pikapankki kirjoitti:

Esimerkki häirikköluotsin poistamasta viestistä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Olisitko itse poistanut?

Lue lisää

????????????????
Ei täällä ole luotseja vielä millään palstalla ja tuo palsta olisi kyllä viimeinen johon hakisin luotsiksi.
Harvoin haukun ketään mutta sä olet vähän toope!

pikapankki kirjoitti:

Esimerkki häirikköluotsin poistamasta viestistä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Olisitko itse poistanut?

Lue lisää

Jos se aloitus olisi ollut vaikka täällä, niin olisin poistanut. Turhaa työllistää luotseja laittamalla viestejä tahallaan väärille foorumeille.

olisin-jos kirjoitti:

Jos se aloitus olisi ollut vaikka täällä, niin olisin poistanut. Turhaa työllistää luotseja laittamalla viestejä tahallaan väärille foorumeille.

Mistä päättelit että se on tahallaan kirjoitettu väärään paikkaan...

Oli miten oli, luotsi sai ja saisi edelleen potkut jos poistaisi tuon

pikapankki kirjoitti:

Mistä päättelit että se on tahallaan kirjoitettu väärään paikkaan...

Oli miten oli, luotsi sai ja saisi edelleen potkut jos poistaisi tuon

Totta tuon viestin nimimerkistäkin saattoi päätellä että se on ansa (johon luotsi käveli suoraan) mutta oli ansa tai ei, ei sitä saa poistaa....

pikapankki kirjoitti:

Totta tuon viestin nimimerkistäkin saattoi päätellä että se on ansa (johon luotsi käveli suoraan) mutta oli ansa tai ei, ei sitä saa poistaa....

Pienellä sääntömuutoksella tuollainen selvästi tahallinen häiriköinti voitaisiin kieltää, ja oikeuttaa tahallisten häirikköviestien poisto. Luotsien aikaa meni tarpeettomasti hukkaan etsiessä oikeaa palstaa, minne siirtää tahallan väärillä palstoille paiskitut häiriköinnit.

Luotseille potkuja tahallisesti kalastelevien pönttöjen voitto se vasta hieno demokratian ja sananvapauden juhlahetki onkin, sitä kyllä sopii hehkuttaa (<--- sarkasmia)

pikapankki kirjoitti:

Totta tuon viestin nimimerkistäkin saattoi päätellä että se on ansa (johon luotsi käveli suoraan) mutta oli ansa tai ei, ei sitä saa poistaa....

Miksi jankuttava homo teit itsellesi toisenkin nimimerkin, jonka avulla vinkua ja jankuttaa 24/7?

Jos haluaa poistaa sääntöjen mukaisia viestejä, ei ole pätevä luotsi.

Voitko kertoa mitä asiatonta tuossa linkatussa viestissä oli, mitä kohtaa säännöistä se rikkoi... Ei mitään

pikapankki kirjoitti:

Jos haluaa poistaa sääntöjen mukaisia viestejä, ei ole pätevä luotsi.

Voitko kertoa mitä asiatonta tuossa linkatussa viestissä oli, mitä kohtaa säännöistä se rikkoi... Ei mitään

Lue lisää

Syyksi kyllä riittää, ettei liity aiheeseen, kun oli tahallisesti väärä foorumi. Laittakoon aloittaja muutaman sanan aloitusviestinsä itse oikealle foorumille alun perin. Mitä vaikeaa siinä muka olisi?

lopeta.se.jankutus kirjoitti:

Syyksi kyllä riittää, ettei liity aiheeseen, kun oli tahallisesti väärä foorumi. Laittakoon aloittaja muutaman sanan aloitusviestinsä itse oikealle foorumille alun perin. Mitä vaikeaa siinä muka olisi?

Lue lisää

Ei viesti silti ole sääntöjen vastainen. Siksi on juurikin siirtotyökalu että väärälle palstalle eksyneet viestit voidaan laittaa oikeaan paikkaan

"Siirrä-painikkeen avulla voit siirtää valvomallasi keskustelupalstalla
olevan aloitusviestin tai viestiketjun sisällä olevan viestin toiselle
palstalle. Tämä on kätevä ominaisuus, sillä sen avulla väärällä
keskustelupalstalla olevia asiallisia viestejä ei tarvitse poistaa vaan ne
voidaan siirtää viestin aiheeseen sopivalle palstalle. Huomioithan, että
kun siirrät viestin, kaikki viestiin tulleet vastaukset siirtyvät viestin
mukana uudelle palstalle. Kun klikkaat Siirrä-painiketta, viestin yhteyteen
avautuu valikko, josta sinun tulee valita uusi keskustelupalsta, jolle
siirrät viestin. Jos olet varma, että haluat siirtää viestin, vahvista
siirto klikkaamalla Tallenna-painiketta."

pikapankki kirjoitti:

Ei viesti silti ole sääntöjen vastainen. Siksi on juurikin siirtotyökalu että väärälle palstalle eksyneet viestit voidaan laittaa oikeaan paikkaan

"Siirrä-painikkeen avulla voit siirtää valvomallasi keskustelupalstalla
olevan aloitusviestin tai viestiketjun sisällä olevan viestin toiselle
palstalle. Tämä on kätevä ominaisuus, sillä sen avulla väärällä
keskustelupalstalla olevia asiallisia viestejä ei tarvitse poistaa vaan ne
voidaan siirtää viestin aiheeseen sopivalle palstalle. Huomioithan, että
kun siirrät viestin, kaikki viestiin tulleet vastaukset siirtyvät viestin
mukana uudelle palstalle. Kun klikkaat Siirrä-painiketta, viestin yhteyteen
avautuu valikko, josta sinun tulee valita uusi keskustelupalsta, jolle
siirrät viestin. Jos olet varma, että haluat siirtää viestin, vahvista
siirto klikkaamalla Tallenna-painiketta."

Lue lisää

Kyllä se oli jo silloin sen foorumin sääntöjen vastainen. Eikö mene kaaliin?

tahallista.ollut kirjoitti:

Kyllä se oli jo silloin sen foorumin sääntöjen vastainen. Eikö mene kaaliin?

Mikä sääntöä tuo viesti rikkoi, miksi ylläpito palautti sen ja laittoi oikealle palstalle ja antoi luotsille kenkää :

Kyllä. Viestit, jotka eivät liity aiheeseen, ovat sääntöjen vastaisia ja ne voidaan joko siirtää tai poistaa.

pikapankki kirjoitti:

Mistä päättelit että se on tahallaan kirjoitettu väärään paikkaan...

Oli miten oli, luotsi sai ja saisi edelleen potkut jos poistaisi tuon

Palstan sääntöä "Keskustele tv-sarjasta Emmerdale." oli rikottu. Siksi saa poistaa.

On se nyt kumma, kun tuo spämmiautomaatti on nyt ylläpidon puolella, kun tätä ennen se on haukkunut sitä joka päivä monella viestillä monessa eri viestiketjussa.

sääntö_selvä kirjoitti:

Palstan sääntöä "Keskustele tv-sarjasta Emmerdale." oli rikottu. Siksi saa poistaa.

On se nyt kumma, kun tuo spämmiautomaatti on nyt ylläpidon puolella, kun tätä ennen se on haukkunut sitä joka päivä monella viestillä monessa eri viestiketjussa.

Lue lisää

Ei se ole sääntö, se on palstan kuvaus. Väärällä palstalla olevat viestit tulee siirtää

retgreggret kirjoitti:

Ei se ole sääntö, se on palstan kuvaus. Väärällä palstalla olevat viestit tulee siirtää

Sääntöhän kai on edelleen, että pitää kirjoittaa palstan kuvauksen mukaisia viestejä. Jos viestisi ei sovi kuvaukseen, niin pitää etsiä sopiva palsta. Et kirjoita Salkkareista tännekään.

kuvaus.tärkeä kirjoitti:

Sääntöhän kai on edelleen, että pitää kirjoittaa palstan kuvauksen mukaisia viestejä. Jos viestisi ei sovi kuvaukseen, niin pitää etsiä sopiva palsta. Et kirjoita Salkkareista tännekään.

Lue lisää

Missä tuollainen sääntö on, itse kun en sellaista löydä, eikä löydä ylläpitokaan

retgertg kirjoitti:

Missä tuollainen sääntö on, itse kun en sellaista löydä, eikä löydä ylläpitokaan

Tarkoitatko sitten, että saa kirjoittaa mitä tahansa mille tahansa foorumille, eikö kukaan saa puuttua asiaan? Miksi täällä on satoja tai jopa tuhansia eri foorumeita?

mitä.tahansa kirjoitti:

Tarkoitatko sitten, että saa kirjoittaa mitä tahansa mille tahansa foorumille, eikö kukaan saa puuttua asiaan? Miksi täällä on satoja tai jopa tuhansia eri foorumeita?

Sääntöjen puitteessa saat kirjoittaa

wefwfewf kirjoitti:

Sääntöjen puitteessa saat kirjoittaa

Siinähän se pointti onkin, kun eivät 98 % ole sääntöjen mukaisia.

pikapankki kirjoitti:

Mikä sääntöä tuo viesti rikkoi, miksi ylläpito palautti sen ja laittoi oikealle palstalle ja antoi luotsille kenkää :

Tässä yksi "yksilö" jonka kanssa on todennäköisesti käyty "aikanaan" ruikuttavia keskusteluja "oikeuksista" - siis hänen oikeudestaan kirjoittaa ja sekoilla valitsemallaan palstalla, ei siis muiden oikeuksista käydä asiallisia ja aiheeseen liittyviä keskusteluja annetun aiheryhmän sisällä. tämä "yksilö" myös valitti valittamistaan ylläpidolle "oikeuksiensa" rikkomisesta, siis "sikailujensa", siis näiden hänen tekemien "ansohin" luotisen johdattamisesta, josta ylläpito sitten teki luotsille "kyselyn". Joka kerta poistot jäivät voimaan !! Eli tämän "yksilön" oikeuden perustuvat luotsien ja ylläpidon väsittämiseen jankuttamisella - kuten tässäkin ketjussa selvästikin näkyy, ja niin näkyi aikaisemmalakin nikillään "pankkiautomaatti" kirjoittelussa. Kummatkin selvää kamaa, ja heidän olisi suunnattava elämänsä jonnekin muualle kuin salkkaripalstalle.

Lähes kaikki palstat ovat nyt käyttökelvottomia luotsien poistumisen myötä. Ja sitten jotkut vajaaälyiset haluavat että luotsit eivät saa enään koskaan viestien poisto-oikeuksia. Johtunee siitä kun eivät itse päässeet luotsiksi, niin kateellisina sitten vinkuvat.

entinen_luotsi kirjoitti:

Lähes kaikki palstat ovat nyt käyttökelvottomia luotsien poistumisen myötä. Ja sitten jotkut vajaaälyiset haluavat että luotsit eivät saa enään koskaan viestien poisto-oikeuksia. Johtunee siitä kun eivät itse päässeet luotsiksi, niin kateellisina sitten vinkuvat.

Lue lisää

Mitä käyttökelvotonta nykyjään on. Saa puhua asiallisesti, eikä tarvitse koittaa mielistellä ketään.

Nykyjään riittää että viesti on sääntöjen mukainen

pikapankki kirjoitti:

Mitä käyttökelvotonta nykyjään on. Saa puhua asiallisesti, eikä tarvitse koittaa mielistellä ketään.

Nykyjään riittää että viesti on sääntöjen mukainen

Samaa mieltä.. käyttökelvottomaksi ne kokevat ainoastaan ne jotka eivät enää pääse tyrannoimaan toisia.

Jokaisella on vapaus ilmaista omat mielipiteensä ja jos ilman, että poistaa toisten viestejä tuntee jäävänsä häviölle, niin voi voi.. sitten sitä vain jää häviölle jos ei pärjää omin avuin.

sellaista.elämä.on kirjoitti:

Samaa mieltä.. käyttökelvottomaksi ne kokevat ainoastaan ne jotka eivät enää pääse tyrannoimaan toisia.

Jokaisella on vapaus ilmaista omat mielipiteensä ja jos ilman, että poistaa toisten viestejä tuntee jäävänsä häviölle, niin voi voi.. sitten sitä vain jää häviölle jos ei pärjää omin avuin.

Lue lisää

Ihan välttämättä kaikissa keskusteluissa ei tarvitsisi kenenkään voittaa tai jäädä häviölle...

Vapaa-ajattelu -palstan sai melko isolla työllä liki järkeväksi, mutta sitten suomi24 veti maton alta poistamalla luotsauksen. Nykyisellään esimerkiksi yksi kirjoittaja vääntää ketjuja va-liiton valtiontukeen, vaikka on asiasta vääntänyt moneen kertaan. Tuloksena on vain sama väittely aina uudelleen.

Älä muuta virka ystävä hyvä, etenkin pidin loppukaneetista.

Mutta kokonaisuutena kyseessä on häiriköinti. Sinun ja muiden häiriköiden mielestä sananvapauden rajoittaminen keskusteluja sotkemalla on hyvä asia, muiden mielestä ei.

Irvokkainta asiassa on, että mielestänne sananvapaus tarkoittaa oikeutta häiriköidä ja estää toisia sanomasta. Asiallisiin kysymyksiin vastataan vittuilu- ja valhetulvalla jne.

vapautta-vai-ei kirjoitti:

Mutta kokonaisuutena kyseessä on häiriköinti. Sinun ja muiden häiriköiden mielestä sananvapauden rajoittaminen keskusteluja sotkemalla on hyvä asia, muiden mielestä ei.

Irvokkainta asiassa on, että mielestänne sananvapaus tarkoittaa oikeutta häiriköidä ja estää toisia sanomasta. Asiallisiin kysymyksiin vastataan vittuilu- ja valhetulvalla jne.

Lue lisää

et kyennyt antamaan yhtään linkkiä "asiattomaan" viestiin jota ei ole poistettu

vapautta-vai-ei kirjoitti:

Mutta kokonaisuutena kyseessä on häiriköinti. Sinun ja muiden häiriköiden mielestä sananvapauden rajoittaminen keskusteluja sotkemalla on hyvä asia, muiden mielestä ei.

Irvokkainta asiassa on, että mielestänne sananvapaus tarkoittaa oikeutta häiriköidä ja estää toisia sanomasta. Asiallisiin kysymyksiin vastataan vittuilu- ja valhetulvalla jne.

Lue lisää

Etkö vieläkään tajua, että kukaan ei rajoita sinun sananvapauttasi.

Äskeisenkin kommentin pystyit vallan hyvin kirjoittamaan vaikka me olemmekin eri mieltä pankkiksen kanssa. Ei se sinun sananvapauttasi rajoita jos muut saavat kirjoittaa mitä tahtovat.

Sinä yrität rajoittaa muiden sananvapautta estämällä heitä kirjoittamasta aiheista mitä he ovat siitä mieltä. Sinun mielestäsi sananvapautta on rajoittaa toisten puheita ja vain ja ainoastaan sinun oikea mielipide olisi hyväksyttävää keskustelua. Olet kuule aivan täysin väärässä ja hakoteillä.

oma.vapaus kirjoitti:

Etkö vieläkään tajua, että kukaan ei rajoita sinun sananvapauttasi.

Äskeisenkin kommentin pystyit vallan hyvin kirjoittamaan vaikka me olemmekin eri mieltä pankkiksen kanssa. Ei se sinun sananvapauttasi rajoita jos muut saavat kirjoittaa mitä tahtovat.

Sinä yrität rajoittaa muiden sananvapautta estämällä heitä kirjoittamasta aiheista mitä he ovat siitä mieltä. Sinun mielestäsi sananvapautta on rajoittaa toisten puheita ja vain ja ainoastaan sinun oikea mielipide olisi hyväksyttävää keskustelua. Olet kuule aivan täysin väärässä ja hakoteillä.

Lue lisää

Kyllä eri aiheista saa ja pitää saada kirjoittaa, ja omat mielipiteet pitää saada tuoda esiin. Mutta, sitä omaa aihetta ja mielipidettä voi käsitellä yhdessä ketjussa eikä yrittää kääntää ja vääntää jokaista keskustelua siihen omaan lempiaiheeseen. Silloin homma menee vain häriiköinniksi ja keskutelun sotkemiseksi.
Esimerkiksi, jos puhutaan vaikka politiikasta ja jostain puolueesta, ei ole asiallista keskustelua vääntää jokaista ketjua vaikkapa puoluesihteerin parkkeerausongelmiin riippumatta siitä mitä ketju alunperin käsitteli. Eikö riitä, että puoluesihteerin parkkeerausta käsitellään omassa ketjussaan? Tahallaan aiheen sotkeminen häiriköintiä, jos sen tekee tietoisesti ja tarkoituksellisesti, huomautuksista huolimatta.
Kyllä luotsilta vaaditaan omaa ajattelukykyä sokeiden sääntöpykälien tuijottamisen sijaan, jotta keskustelukulttuuri pysyy tasapuolisena kaikille.

Tai vaikka toinen tutumpi esimerkki: jos keskustellaan S24-uudistuksesta, ei ole asiallista vängätä jokaisessa ketjussa viestipuusta, sen puutteesta ja palauttamisesta. Täälläkin on nähty kuinka paljon hyvää sellainen tekee yleiselle keskustelulle ja kommenttien tasolle. Viestipuunäkemyksille voi avata oman ketjun, jossa asiaa perustellaan puolesta ja vastaan, ja jos aihetta sivutaan muualla, voi viitata tähän ketjuun sen sijaan että samaa väittelyä uitetaan mahdollisimman moneen aiheeseen.

Ja se, että tahallaan kalastelee potkuja luotsille tahallisilla väärälle palstalle tungetuilla häirikköviesteillä tms ei taatusti ansaitse palkkiota luotsia monottamalla. Se on täysin väärä signaali.

Vanhojen luotsiohjeiden siteeraaminen on nyt ihan turhaa, koska niillä ei ole mitään merkitystä nykytilanteesta. YP tekee omat tulkintansa ilmiannoista omilla säännöillään, eikä ymmärrettävästi pysty paljoa käyttämään aikaa per ilmiannettu viesti.

kyllä_luotseille kirjoitti:

Kyllä eri aiheista saa ja pitää saada kirjoittaa, ja omat mielipiteet pitää saada tuoda esiin. Mutta, sitä omaa aihetta ja mielipidettä voi käsitellä yhdessä ketjussa eikä yrittää kääntää ja vääntää jokaista keskustelua siihen omaan lempiaiheeseen. Silloin homma menee vain häriiköinniksi ja keskutelun sotkemiseksi.
Esimerkiksi, jos puhutaan vaikka politiikasta ja jostain puolueesta, ei ole asiallista keskustelua vääntää jokaista ketjua vaikkapa puoluesihteerin parkkeerausongelmiin riippumatta siitä mitä ketju alunperin käsitteli. Eikö riitä, että puoluesihteerin parkkeerausta käsitellään omassa ketjussaan? Tahallaan aiheen sotkeminen häiriköintiä, jos sen tekee tietoisesti ja tarkoituksellisesti, huomautuksista huolimatta.
Kyllä luotsilta vaaditaan omaa ajattelukykyä sokeiden sääntöpykälien tuijottamisen sijaan, jotta keskustelukulttuuri pysyy tasapuolisena kaikille.

Tai vaikka toinen tutumpi esimerkki: jos keskustellaan S24-uudistuksesta, ei ole asiallista vängätä jokaisessa ketjussa viestipuusta, sen puutteesta ja palauttamisesta. Täälläkin on nähty kuinka paljon hyvää sellainen tekee yleiselle keskustelulle ja kommenttien tasolle. Viestipuunäkemyksille voi avata oman ketjun, jossa asiaa perustellaan puolesta ja vastaan, ja jos aihetta sivutaan muualla, voi viitata tähän ketjuun sen sijaan että samaa väittelyä uitetaan mahdollisimman moneen aiheeseen.

Ja se, että tahallaan kalastelee potkuja luotsille tahallisilla väärälle palstalle tungetuilla häirikköviesteillä tms ei taatusti ansaitse palkkiota luotsia monottamalla. Se on täysin väärä signaali.

Vanhojen luotsiohjeiden siteeraaminen on nyt ihan turhaa, koska niillä ei ole mitään merkitystä nykytilanteesta. YP tekee omat tulkintansa ilmiannoista omilla säännöillään, eikä ymmärrettävästi pysty paljoa käyttämään aikaa per ilmiannettu viesti.

Lue lisää

Mitään väärää signaalia ei ole olemassakaan, jos vastustaa koko luotsijärjestelmää. Juttusi perustuvat siihen, että sinä kannatat toisten viestejä/poistelevia ja siirteleviä luotseja ja minä taas en kannata, joten jokainen pois potkittu luotsi on kotiin päin.

Lisäksi jättäisin 99% viestien siirtelystä tekemättä. Ainoastaan jos siirtämisestä on aloittajalle hyötyä, että saa esim. parempia/enemmän vastauksia kysymykseensä, niin näkisin sen tarpeelliseksi. Lisäksi aloittajaa tulisi tästä informoida, muuten siirrosta ei ole mitään hyötyä.

Esimerkiksi jos luotsi siirtää aktiiviselta palstalta viestin "oikealle" palstalle, joka on pystyyn kuollut niin saat odotella vaikka 5 vuotta kunnollisia vastauksia, vaikka toisella palstalla voit saada heti vastauksia, vaikka se nyt juuri aivan oikea palsta olisikaan. Tällöin en näkisi mitään syytä siirtää sitä viestiä jonnekkin kuolleelle palstalle jossa ei ole tapahtunut mitään viikkoihin tai jopa kuukausiin.

Tällöin luotsista ei ole kuin harmia aloittajalle, joka varmaan osaa tulkita tilanteen aivan itsekin.

pelkkää.plussaa kirjoitti:

Mitään väärää signaalia ei ole olemassakaan, jos vastustaa koko luotsijärjestelmää. Juttusi perustuvat siihen, että sinä kannatat toisten viestejä/poistelevia ja siirteleviä luotseja ja minä taas en kannata, joten jokainen pois potkittu luotsi on kotiin päin.

Lisäksi jättäisin 99% viestien siirtelystä tekemättä. Ainoastaan jos siirtämisestä on aloittajalle hyötyä, että saa esim. parempia/enemmän vastauksia kysymykseensä, niin näkisin sen tarpeelliseksi. Lisäksi aloittajaa tulisi tästä informoida, muuten siirrosta ei ole mitään hyötyä.

Esimerkiksi jos luotsi siirtää aktiiviselta palstalta viestin "oikealle" palstalle, joka on pystyyn kuollut niin saat odotella vaikka 5 vuotta kunnollisia vastauksia, vaikka toisella palstalla voit saada heti vastauksia, vaikka se nyt juuri aivan oikea palsta olisikaan. Tällöin en näkisi mitään syytä siirtää sitä viestiä jonnekkin kuolleelle palstalle jossa ei ole tapahtunut mitään viikkoihin tai jopa kuukausiin.

Tällöin luotsista ei ole kuin harmia aloittajalle, joka varmaan osaa tulkita tilanteen aivan itsekin.

Lue lisää

Minulla ei ole mitään tarvetta sellaisille jotka siirtelevät viestejäni väärille palstoille. Ei mitään käyttöä ihmisille jotka poistelevat asiallisia viestejä. Enkä myöskään tarvitse ketään rajoittamaan sananvapauttani, eikä myöskään tarvetta rajoittaa kenenkään muun sananvapautta. Pärjään kyllä aivan ominkin avuin keskusteluissa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ihan välttämättä kaikissa keskusteluissa ei tarvitsisi kenenkään voittaa tai jäädä häviölle...

Vapaa-ajattelu -palstan sai melko isolla työllä liki järkeväksi, mutta sitten suomi24 veti maton alta poistamalla luotsauksen. Nykyisellään esimerkiksi yksi kirjoittaja vääntää ketjuja va-liiton valtiontukeen, vaikka on asiasta vääntänyt moneen kertaan. Tuloksena on vain sama väittely aina uudelleen.

Lue lisää

Sama koskee montaa muutakin Uskonnot ja uskomukset-pääryhmän palstaa. Täällä luotsittomuutta hyvänä asiana pitävät näyttävät olevan enemmän noiden hömppäviihdepalstojen käyttäjiä. Eikä niissä sinällään mitään pahaa ole, jokaiselle jotain. Ateismi-palstalta vain näyttää uudistuksen myötä mm. rekisteröityneet nimimerkit hävinneen muutamaa poikkeusta lukuunottamatta tyystin. Palsta on tukossa kertakäyttönimimerkeillä tehtyä, palstan aiheeseen kuulumatonta aivotonta älämölöä, vanhojen, jos useita kertoja käsiteltyjen asioiden massapostitusta ja ihan silkkaa vittuilua ja henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ja sitä tulee niin paljon ettei kukaan jaksa tehdä poistopyyntöjä.

Vakionaama kirjoitti:

Sama koskee montaa muutakin Uskonnot ja uskomukset-pääryhmän palstaa. Täällä luotsittomuutta hyvänä asiana pitävät näyttävät olevan enemmän noiden hömppäviihdepalstojen käyttäjiä. Eikä niissä sinällään mitään pahaa ole, jokaiselle jotain. Ateismi-palstalta vain näyttää uudistuksen myötä mm. rekisteröityneet nimimerkit hävinneen muutamaa poikkeusta lukuunottamatta tyystin. Palsta on tukossa kertakäyttönimimerkeillä tehtyä, palstan aiheeseen kuulumatonta aivotonta älämölöä, vanhojen, jos useita kertoja käsiteltyjen asioiden massapostitusta ja ihan silkkaa vittuilua ja henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ja sitä tulee niin paljon ettei kukaan jaksa tehdä poistopyyntöjä.

Lue lisää

Mistä ihmeen reijästä sinä revit nuo hömppöviihdejuttusi. Mistä sinä tiedät millä palstoilla kukakin käy? Itseäni kiinnostaa tekniikka, fysiikka ja rakentaminen, elektroniikka yms. että hömppäviihdettä?

Mitään salkkareita en ole katsonut koskaan jaksoakaan. Eikös nämä hömppäviihteet ole enemmänkin akoille tehtyjä ja miehet yleensä kiinnostuneempia tekniikasta & yhteiskunnallisista asioista.

Vakionaama kirjoitti:

Sama koskee montaa muutakin Uskonnot ja uskomukset-pääryhmän palstaa. Täällä luotsittomuutta hyvänä asiana pitävät näyttävät olevan enemmän noiden hömppäviihdepalstojen käyttäjiä. Eikä niissä sinällään mitään pahaa ole, jokaiselle jotain. Ateismi-palstalta vain näyttää uudistuksen myötä mm. rekisteröityneet nimimerkit hävinneen muutamaa poikkeusta lukuunottamatta tyystin. Palsta on tukossa kertakäyttönimimerkeillä tehtyä, palstan aiheeseen kuulumatonta aivotonta älämölöä, vanhojen, jos useita kertoja käsiteltyjen asioiden massapostitusta ja ihan silkkaa vittuilua ja henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ja sitä tulee niin paljon ettei kukaan jaksa tehdä poistopyyntöjä.

Lue lisää

"os useita kertoja käsiteltyjen asioiden massapostitusta ja ihan silkkaa vittuilua ja henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ja sitä tulee niin paljon ettei kukaan jaksa tehdä poistopyyntöjä."

En ihmettele ollenkaan, jos oma tyylisi on luokitella ihmisiä päin persettä, että vittuilevat takaisin. Jos katsos itse aloittaa, niin ei kannata ihmetellä sitten jos takaisinkin saa samaa lastia mitä itse tarjoaa.

en.ihmettele kirjoitti:

"os useita kertoja käsiteltyjen asioiden massapostitusta ja ihan silkkaa vittuilua ja henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ja sitä tulee niin paljon ettei kukaan jaksa tehdä poistopyyntöjä."

En ihmettele ollenkaan, jos oma tyylisi on luokitella ihmisiä päin persettä, että vittuilevat takaisin. Jos katsos itse aloittaa, niin ei kannata ihmetellä sitten jos takaisinkin saa samaa lastia mitä itse tarjoaa.

Lue lisää

"kertakäyttönimimerkeillä tehtyä, palstan aiheeseen kuulumatonta aivotonta älämölöä, vanhojen, jos useita kertoja käsiteltyjen asioiden massapostitusta ja ihan silkkaa vittuilua ja henkilökohtaisuuksiin menemistä"

M.O.T.

pikapankki kirjoitti:

et kyennyt antamaan yhtään linkkiä "asiattomaan" viestiin jota ei ole poistettu

Jos haluat, voin antaa linkin Salatut elämät -foorumin keskusteluun, jossa sinä, "pankkiautomaatti", kirjoitat ihanina pitämiesi 15- ja 13-vuotiaiden poikien häpykarvoituksesta ja sen trimmaamisesta sekä kerrot olevasi biseksuaalinen, kun pidät sekä nuorista pojista että aikuisista naisista. Kyllä se oli täysin asiatonta, eikö sitä ole vieläkään poistettu.

pikapankki kirjoitti:

et kyennyt antamaan yhtään linkkiä "asiattomaan" viestiin jota ei ole poistettu

Eikö yo. esimerkki ollut riittävä, kirjoittaja pankkiautomaatti alias pikapankki?

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13542979 esim. tuo aloitus, itse toimin luotsina ja ilmiannoin sen, perusteena "Asiatonta kielenkäyttöä ja haukkumista"

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13541122#comment-78772931 Samaten tähän tullut asiaton vastaus poistui hetkessä...

Eli kertoaakaa miksi anonyymien käyttäjien pitäisi saada poistaa muiden viestejä... Ehkä siksi että he saisi poistaa viestit jotka ei miellytä omaa silmää

pikapankki kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13541122#comment-78772931 Samaten tähän tullut asiaton vastaus poistui hetkessä...

Eli kertoaakaa miksi anonyymien käyttäjien pitäisi saada poistaa muiden viestejä... Ehkä siksi että he saisi poistaa viestit jotka ei miellytä omaa silmää

Lue lisää

Siksi, että keskusteluketjut pysyisivät aiheissaan eivätkä ajautuisi tahallisesti sivuun alkuperäisestä aiheesta.
Normaali keskustelujen polveilu on ok, mutta tahallinen ja tarkoituksellinen aiheen sotkeminen ei.

Hyvä luotsi sulattaa kyllä asiallisen keskustelun olipa itse puolesta tai vastaan. Kaikkia muista keskustelijoita kunniottaakseen luotsin täytyy kuitenkin voida puuttuu tarvittaessa tahalliseen häriköintiin. Häiriköt ovat hyviä esittämään marttyyriä, joten riittävät perustelut täytyy viestien poistoillekin olla. Keskustelut eivät kuitenkaan saa edetä vain parin kommentoijan ehdoilla.

kyllä_luotseille kirjoitti:

Siksi, että keskusteluketjut pysyisivät aiheissaan eivätkä ajautuisi tahallisesti sivuun alkuperäisestä aiheesta.
Normaali keskustelujen polveilu on ok, mutta tahallinen ja tarkoituksellinen aiheen sotkeminen ei.

Hyvä luotsi sulattaa kyllä asiallisen keskustelun olipa itse puolesta tai vastaan. Kaikkia muista keskustelijoita kunniottaakseen luotsin täytyy kuitenkin voida puuttuu tarvittaessa tahalliseen häriköintiin. Häiriköt ovat hyviä esittämään marttyyriä, joten riittävät perustelut täytyy viestien poistoillekin olla. Keskustelut eivät kuitenkaan saa edetä vain parin kommentoijan ehdoilla.

Lue lisää

Ratkaisu olisi vanhan ajan viestipuu, voi lukea vain aloitukseen tulleet kommentit jos haluaa, ja näkee selkeästi kuka on vastannut kenellekin. Sääli että sisäpiiri tyrmäsi viestipuun vaihtoehtoisena esitystapana.

Yksi ratkaisu tietenkin olisi sallia vastaaminen vain aloitukseen näin jäisi turha kinastelu pois kokonaan.

Ja luotsit ei tule saamaan poisto-oikeuksia koska ongelma on juurikin se että he ei katso viestejä yksilötasolla, vaan kokonaisuutena omasta näkökannasta...

Esim. Yleistä liikenteestä palstan luotsi poisti useita keskusteluja jossa kysyttiin Amorellan baarien hintatasoa

kyllä_luotseille kirjoitti:

Siksi, että keskusteluketjut pysyisivät aiheissaan eivätkä ajautuisi tahallisesti sivuun alkuperäisestä aiheesta.
Normaali keskustelujen polveilu on ok, mutta tahallinen ja tarkoituksellinen aiheen sotkeminen ei.

Hyvä luotsi sulattaa kyllä asiallisen keskustelun olipa itse puolesta tai vastaan. Kaikkia muista keskustelijoita kunniottaakseen luotsin täytyy kuitenkin voida puuttuu tarvittaessa tahalliseen häriköintiin. Häiriköt ovat hyviä esittämään marttyyriä, joten riittävät perustelut täytyy viestien poistoillekin olla. Keskustelut eivät kuitenkaan saa edetä vain parin kommentoijan ehdoilla.

Lue lisää

Ei tarvita mitään luotsia kun kaikki asiattomat viestit voi jokainen itsekin ilmoittaa. Jos taas viesti ei riko sääntöjä, niin se ainoastaan rikkoo sinun omia sääntöjäsi, jotka eivät mitään sääntöjä ole ollenkaan.

Ainoastaan eivät miellytä sinua ja sepä ei meitä kiinnosta ollenkaan.

pikapankki kirjoitti:

Ratkaisu olisi vanhan ajan viestipuu, voi lukea vain aloitukseen tulleet kommentit jos haluaa, ja näkee selkeästi kuka on vastannut kenellekin. Sääli että sisäpiiri tyrmäsi viestipuun vaihtoehtoisena esitystapana.

Yksi ratkaisu tietenkin olisi sallia vastaaminen vain aloitukseen näin jäisi turha kinastelu pois kokonaan.

Ja luotsit ei tule saamaan poisto-oikeuksia koska ongelma on juurikin se että he ei katso viestejä yksilötasolla, vaan kokonaisuutena omasta näkökannasta...

Esim. Yleistä liikenteestä palstan luotsi poisti useita keskusteluja jossa kysyttiin Amorellan baarien hintatasoa

Lue lisää

"Ratkaisu olisi vanhan ajan viestipuu, voi lukea vain aloitukseen tulleet kommentit jos haluaa, ja näkee selkeästi kuka on vastannut kenellekin. Sääli että sisäpiiri tyrmäsi viestipuun vaihtoehtoisena esitystapana."

Loistava esimerkki Pankkis!! Ja juurikin tämä keskustelija yritti rajoittaa sananvapauttamme ja kieltää keskustelun viestipuusta, vaikka se kuuluu oleellisesti luotsaamiseen!!

Eli edellinen kirjoittaja ei ymmärrä sitä, että eihän hän voi määritellä mitkä asiat sattuvat mihinkin keskusteluun kuulumaan. Hän haluaa, että keskusteluissa kirjoitellaan vain miten hän haluaa, mutta ei ymmärrä sitä että jonkun toisen mielestä joku asia mikä hänen mielestään ei kuulu asiaan saattaa kuulua hyvin oleellisestikin keskusteluun!

Ei sellainen ole mitään sananvapautta, että aletaan ulkopuolelta määrittelemään, että esim. mitkä asiat kuuluvat keskusteluun luotsaus. Vaan siihen kuuluu aivan kaikki asiat mitä kukakin itse katsoo siihen kuuluvan.

spämmiautomaatti:
> Isoin ongelma on se että ilmiannosta tehtiin liian vaikeaa, koska niitä tuli liikaa

Itsehän sinä kerroit, että teit 40.000 ilmiantoa. Eikö se ole jo syy laittaa laskutehtävä siihen? Etkö ymmärrä asiaa?

Ei sinua se laskutehtävä haittaisi, et sinä ihan niin avuton ole. Kyllä sinä osaat laskea ja kirjoittaa vastauksen. Kirjoitat tänne kymmeniä viestejä joka tunti lähes mille foorumille tahansa.

laskutehtävä_hyvä kirjoitti:

spämmiautomaatti:
> Isoin ongelma on se että ilmiannosta tehtiin liian vaikeaa, koska niitä tuli liikaa

Itsehän sinä kerroit, että teit 40.000 ilmiantoa. Eikö se ole jo syy laittaa laskutehtävä siihen? Etkö ymmärrä asiaa?

Ei sinua se laskutehtävä haittaisi, et sinä ihan niin avuton ole. Kyllä sinä osaat laskea ja kirjoittaa vastauksen. Kirjoitat tänne kymmeniä viestejä joka tunti lähes mille foorumille tahansa.

Lue lisää

Niin, ilmiantoja tuli liikaa, joten siitä tehtiin vaikeampaa...

Miten vanhassa versiossa pärjättiin ilman laskuja ilmiannoissa ja lähetyksissä.... Aivan

pikapankki kirjoitti:

Niin, ilmiantoja tuli liikaa, joten siitä tehtiin vaikeampaa...

Miten vanhassa versiossa pärjättiin ilman laskuja ilmiannoissa ja lähetyksissä.... Aivan

Jos sinä itse teit 40.000 ilmiantoa, niin on kyllä sinulta outoa valittaa, jos sellainen spämmääminen on jatkossa estetty laskutehtävällä.

Lopeta se typerä valittaminen!

LOPETA_VALITUS kirjoitti:

Jos sinä itse teit 40.000 ilmiantoa, niin on kyllä sinulta outoa valittaa, jos sellainen spämmääminen on jatkossa estetty laskutehtävällä.

Lopeta se typerä valittaminen!

Lue lisää

Jätkä tehtailee tuhatmäärin ilmiantoja ja sitten ihmettelee kun sitä onkin hidastettu? ..

Huomaatteko? Tahalliseen häiriköintiin täytyy puuttua, niin viesteissä kuin ilmiannoissakin.
Vaikka miten näennäesesti sääntöjen mukaan, niin häiriköinti on silti häiriköintiä.

Missään muuallakaan ei ole laaja-aheiset avoimet (ei rekisteröintipakkoa) keskustelupalstat toimineet ilman aktiivista moderointia, joka seuraa asioita keskustelutasolla eikä vain teknisesti yksittäisiä viestejä tuijottamalla. Eikä tule toimimaan täälläkään, se on jo nyt nähtävissä monella palstalla seurauksineen - ainakin jos aktiivisesti seuraa muutamaa palstaa, on muutos ollut ikävän selvä uudistusten jälkeen, eikä juurikaan hyvään suuntaan.

LOPETA_VALITUS kirjoitti:

Jos sinä itse teit 40.000 ilmiantoa, niin on kyllä sinulta outoa valittaa, jos sellainen spämmääminen on jatkossa estetty laskutehtävällä.

Lopeta se typerä valittaminen!

Lue lisää

Liikaa ilmiantoja = tehdään vaikeampi

Miten vanhassa pärjättiin ilman laskuja...

Toki vanhassa puolessa sai ilmiantaa viestin vain kerran ja jotkut (itsekin joskus) käytti tätä hyväksi

kyllä_luotseille kirjoitti:

Huomaatteko? Tahalliseen häiriköintiin täytyy puuttua, niin viesteissä kuin ilmiannoissakin.
Vaikka miten näennäesesti sääntöjen mukaan, niin häiriköinti on silti häiriköintiä.

Missään muuallakaan ei ole laaja-aheiset avoimet (ei rekisteröintipakkoa) keskustelupalstat toimineet ilman aktiivista moderointia, joka seuraa asioita keskustelutasolla eikä vain teknisesti yksittäisiä viestejä tuijottamalla. Eikä tule toimimaan täälläkään, se on jo nyt nähtävissä monella palstalla seurauksineen - ainakin jos aktiivisesti seuraa muutamaa palstaa, on muutos ollut ikävän selvä uudistusten jälkeen, eikä juurikaan hyvään suuntaan.

Lue lisää

Subjektiivinen käsitys. Minun mielestäni sananvapaus tilanne on parantunut, mutta eihän se sinun kalloosi mene, että viestien poistelu jossa ei ole mitään törkeyksiä ei mielestäni ole sallittavaa ja viestien siirtelyä äärimmäisen harvoin hyväksyttävää. Jos viestin siirtämisestä on pelkkää haittaa aloittajalle, niin jättäisin sen tekemättä.

En myöskään kannata nepotismia.

ei.kannattaja kirjoitti:

Subjektiivinen käsitys. Minun mielestäni sananvapaus tilanne on parantunut, mutta eihän se sinun kalloosi mene, että viestien poistelu jossa ei ole mitään törkeyksiä ei mielestäni ole sallittavaa ja viestien siirtelyä äärimmäisen harvoin hyväksyttävää. Jos viestin siirtämisestä on pelkkää haittaa aloittajalle, niin jättäisin sen tekemättä.

En myöskään kannata nepotismia.

Lue lisää

Subjektiivinen käsitys sinullakin. Olet ehkä niin onnekas, että seurailet vain sellaisia palstoja, joilla tahallista häiriköintiä ei esiinny häiritsevästi. Esimerkiksi täälläkin mainitut Uskonnot ja uskomukset -ryhmän monet palstat kärsivät oikeasti aktiivisesta häiriköinnistä ja ketjujen sotkemisesta pois aiheesta.
Sananvapaus joo, hyvä juttu. Mutta yhtä hyvä olisi myös toisten keskustelijoiden kunnioittaminen pysymällä aiheissa yms hyvät tavat. Kaikki eivät ehkä ole yhtä hyvätapaisia kuin sinä,

Nepotisimi ja diktaattori ovat hienoja iskusanoja täällä. Joksus vaan valistunut diktaattori on se toimivin ratkaisu. Luotsijärjestelmää voi toki kehittää. Ja kyllä nepotismi on huono asia joka on kuitenkin ratkaistavissa. Tässäkin on syytä kuitenkin muistaa, että moni aktiivihäirikkö (ellei peräti trolli) on kovia loukkaantumaan ihan ammattimaisesti, jos näiden toimintaan puututaan, mutta se ei ole vielä nepotismia tai diktatuuria. Asiallisen, vaikkakin omalle mielipiteelle vastakkaisen viestin poistaminen tai siirtäminen ei ole asiallista, siitä olen samaa mieltä.

No luotsien kanssa tulisi olla tiukka. 2 sääntöjen mukaisen viestin poistoa, ja oikeudet hyllylle.

Palstan emmerdale luotsi poisti useita salkkareita käsitelleitä viestejä ennen kuin sai potkut, neulasi viestejä liikaa yms...

No jatkossa luotsit ei saa poistaa viestejä, joten ei pidä mielistellä ketään

pikapankki kirjoitti:

No luotsien kanssa tulisi olla tiukka. 2 sääntöjen mukaisen viestin poistoa, ja oikeudet hyllylle.

Palstan emmerdale luotsi poisti useita salkkareita käsitelleitä viestejä ennen kuin sai potkut, neulasi viestejä liikaa yms...

No jatkossa luotsit ei saa poistaa viestejä, joten ei pidä mielistellä ketään

Lue lisää

Jos sulla tulevaisuudessa tulee vaikeuksia luotsien kanssa niin käytä palautelomaketta.
Ihme vikisijä ja ei kannata yhtään yleistää jos joku emmentaali-luotsi on poistellut viestejäsi kyllä on ollut hyviäkin luotseja.

goldcard kirjoitti:

Jos sulla tulevaisuudessa tulee vaikeuksia luotsien kanssa niin käytä palautelomaketta.
Ihme vikisijä ja ei kannata yhtään yleistää jos joku emmentaali-luotsi on poistellut viestejäsi kyllä on ollut hyviäkin luotseja.

Lue lisää

Ylläpidon linjan tulee olla selkeä 2 poistettua asiallista viestiä -> oikeudet pois eliniäksi

pikapankki kirjoitti:

No luotsien kanssa tulisi olla tiukka. 2 sääntöjen mukaisen viestin poistoa, ja oikeudet hyllylle.

Palstan emmerdale luotsi poisti useita salkkareita käsitelleitä viestejä ennen kuin sai potkut, neulasi viestejä liikaa yms...

No jatkossa luotsit ei saa poistaa viestejä, joten ei pidä mielistellä ketään

Lue lisää

Mutta 98 % palstaista pilalla keskustelun suhteen, täynnä sontaa ja asiattomuuksia, mikä siis on tällaisen palstan tarkoitus? Ostovoimainen porukka katoaa kovaa vauhtia, silloin lähtee mainostajat jää vain nämät muutamat häiriköt.
Onhan se ihan palstanomistajan asia, jos ei halua täysipäisiä, potentiaalisia asiakkaita mainostajilleen tarjota, vaan ainostaan jonkinasteisia terapian tarpeessa olevia häriköitä.

Mutta sen verran heikoti alkaa Allerilla mennä, että olisi syytä hankkia porukkaa, jolla on edes hämärä aavistus siitä, miten palstaa busineksenä pyöritettäessä tulee toimia - näin se ei toimi, sekoitetaan ensin koko systeemi, poistetaan valvonta ja palstat täynnä enemmin tai vähemmän sairaiden sikailuja.

NoFunAtAll kirjoitti:

Mutta 98 % palstaista pilalla keskustelun suhteen, täynnä sontaa ja asiattomuuksia, mikä siis on tällaisen palstan tarkoitus? Ostovoimainen porukka katoaa kovaa vauhtia, silloin lähtee mainostajat jää vain nämät muutamat häiriköt.
Onhan se ihan palstanomistajan asia, jos ei halua täysipäisiä, potentiaalisia asiakkaita mainostajilleen tarjota, vaan ainostaan jonkinasteisia terapian tarpeessa olevia häriköitä.

Mutta sen verran heikoti alkaa Allerilla mennä, että olisi syytä hankkia porukkaa, jolla on edes hämärä aavistus siitä, miten palstaa busineksenä pyöritettäessä tulee toimia - näin se ei toimi, sekoitetaan ensin koko systeemi, poistetaan valvonta ja palstat täynnä enemmin tai vähemmän sairaiden sikailuja.

Lue lisää

En tiedä millä palstoilla pyörit, mutta kyllä teknisillä palstoilla ainakin keskustelu on pysynyt tekniikassa. Eipä nuo vähemmän ymmärtävät niillä palstoilla jaksa kauaa pyöriä kun eivät mitään niistä ymmärrä.

pikapankki kirjoitti:

No luotsien kanssa tulisi olla tiukka. 2 sääntöjen mukaisen viestin poistoa, ja oikeudet hyllylle.

Palstan emmerdale luotsi poisti useita salkkareita käsitelleitä viestejä ennen kuin sai potkut, neulasi viestejä liikaa yms...

No jatkossa luotsit ei saa poistaa viestejä, joten ei pidä mielistellä ketään

Lue lisää

Miksi sinä nyt olet ylläpidon toiminnan kannalla? Aiemmin olet vaan valittanut ja valittanut ja valittanut... ...ja valittanut heidän toiminnastaan. Onko nyt Suomi24 hyvä? Miten hyvä? Entä onko nyt kaikki muukin hyvin, kun et enää jankuta viestipuusta ja uhkaa spämmäämisellä? Nyt olet taitanutkin sopeutua ja kirjoitteletkin tyytyväisenä viestejäsi sinne sun tänne! Niin se mieli muuttuu ja olet alkanut pitää tästä uudesta Suomi24:stä ja huolehdit kirjoittelullasi, etä viestimäärä taas nousee.

hyvät.muutokset kirjoitti:

Miksi sinä nyt olet ylläpidon toiminnan kannalla? Aiemmin olet vaan valittanut ja valittanut ja valittanut... ...ja valittanut heidän toiminnastaan. Onko nyt Suomi24 hyvä? Miten hyvä? Entä onko nyt kaikki muukin hyvin, kun et enää jankuta viestipuusta ja uhkaa spämmäämisellä? Nyt olet taitanutkin sopeutua ja kirjoitteletkin tyytyväisenä viestejäsi sinne sun tänne! Niin se mieli muuttuu ja olet alkanut pitää tästä uudesta Suomi24:stä ja huolehdit kirjoittelullasi, etä viestimäärä taas nousee.

Lue lisää

Kai ymmärrät ihan normi tilanteen, yksi hyvä juttu voi antaa anteeksi yhden huonon...

Jos sulla on 1995 vuoden auto jossa ei ole ilmastointia, se varmana harmittaa sinua, eiks jep...

Jos sulla on huippuluokan 2015 vuoden auto jossa ei ole ilmastointia, niin asia ei pänni juurikaan...

Vihdoinkin saa siis keskustella vapaasti, riittää että noudattaa sääntöjä, ei pidä mielistellä ketään

"mielivaltaiset pikkuhitlerit alkavat luotseiksi"

Joo, noitakin on. Toisaalta palstoilla riehuva häirikkökin osaa valittaa kaikesta mitä luotsi tekee ja ylläpito uskoo. Luotsilta oikeudet pois ja häirkkö jatkaa vapaana. Poistettujen ja poistamattmien viestien asiallisuudesta kun voidaan olla montaa mieltä, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen määrite.

Mutta muuten olen kyllä samaa mieltä: luotsijärjestelmä toimii sananvapautta vastaan. Myöskään ylläpito ei kykene puolueettomaan toimintaan. Jos otetaan käyttöön systeemi, jossa viestejä piilotetaan ja näytetään ilmoitusten perusteella, on aivan varmaa että sitäkin joku käyttää väärin hyväkseen.

Viestit voitaisiin myös siirtää ilmiannon johdosta palstan roskakoriin, jossa ne ovat edelleen luettavissa. Jos ylläpito ei viestejä tai aloituksia poista kolmen päivän sisällä, ne voisivat palautua automaattisesti takaisin alkuperäiseen näkymäänsä.
Olisihan siinä sitten palstalaisille puuhasteltavaa, kun ilmoittelevat uudelleen asiattomaksi palautuneita, kiusallisiksi koettuja kirjoituksia. Valitettavasti tämäkin on helposti väärinkäytettävissä.

Osalla foorumeista lienee käytössä järjestelmä, jossa rekattu tunnus, joka koetaan häiriköiväksi, saa statuksen jossa hänen kommenttinsa ja kirjoituksensa eivät näy muille. Spämmääjä jatkaa onnellisena puuhasteluaan ymmärtämättä olevansa näkymätön. Tämä valitettavasti edellyttää rekisteröintiä.

Sananvapaus on vaikea asia, se ei tarkoita sitä ettei mitään kriittistä saa sanoa, mutta se miten asiat sanotaan, on se johon pitäisi voida puuttua.

joutavaalätinää kirjoitti:

"mielivaltaiset pikkuhitlerit alkavat luotseiksi"

Joo, noitakin on. Toisaalta palstoilla riehuva häirikkökin osaa valittaa kaikesta mitä luotsi tekee ja ylläpito uskoo. Luotsilta oikeudet pois ja häirkkö jatkaa vapaana. Poistettujen ja poistamattmien viestien asiallisuudesta kun voidaan olla montaa mieltä, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen määrite.

Mutta muuten olen kyllä samaa mieltä: luotsijärjestelmä toimii sananvapautta vastaan. Myöskään ylläpito ei kykene puolueettomaan toimintaan. Jos otetaan käyttöön systeemi, jossa viestejä piilotetaan ja näytetään ilmoitusten perusteella, on aivan varmaa että sitäkin joku käyttää väärin hyväkseen.

Viestit voitaisiin myös siirtää ilmiannon johdosta palstan roskakoriin, jossa ne ovat edelleen luettavissa. Jos ylläpito ei viestejä tai aloituksia poista kolmen päivän sisällä, ne voisivat palautua automaattisesti takaisin alkuperäiseen näkymäänsä.
Olisihan siinä sitten palstalaisille puuhasteltavaa, kun ilmoittelevat uudelleen asiattomaksi palautuneita, kiusallisiksi koettuja kirjoituksia. Valitettavasti tämäkin on helposti väärinkäytettävissä.

Osalla foorumeista lienee käytössä järjestelmä, jossa rekattu tunnus, joka koetaan häiriköiväksi, saa statuksen jossa hänen kommenttinsa ja kirjoituksensa eivät näy muille. Spämmääjä jatkaa onnellisena puuhasteluaan ymmärtämättä olevansa näkymätön. Tämä valitettavasti edellyttää rekisteröintiä.

Sananvapaus on vaikea asia, se ei tarkoita sitä ettei mitään kriittistä saa sanoa, mutta se miten asiat sanotaan, on se johon pitäisi voida puuttua.

Lue lisää

Ei ylläpito kaikkea usko, pitää olla faktaa...

Esim. palstan Emmerdale luotsi sai kenkää kun ylläpidolle antoi linkkiä tästä poistetusta viestistä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

werftyhjuhygfd kirjoitti:

Ei ylläpito kaikkea usko, pitää olla faktaa...

Esim. palstan Emmerdale luotsi sai kenkää kun ylläpidolle antoi linkkiä tästä poistetusta viestistä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Lue lisää

Mutta tuo viestihän on eri foorumilla, kun on Salatuissa elämissä. Ei ole Emmerdalessa.
Miten ihmeessä Emmerdalen luotsi on sen takia saanut kenkää???

werftyhjuhygfd kirjoitti:

Ei ylläpito kaikkea usko, pitää olla faktaa...

Esim. palstan Emmerdale luotsi sai kenkää kun ylläpidolle antoi linkkiä tästä poistetusta viestistä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Lue lisää

Siis Emmerdale-palstan luotsi poisti Salatut elämät -aiheisen kommentin ja sai siksi kenkää. Okey.
Kyllä ylläpito uskoo vääriä henkilöitä tai muista omista syistään voi poistaa oikeudet. Nämä ovat usein myös näkökulma kysymyksiä. Siksihän tämä on ongelmallista, kaikin puolin, eikä täysin objektiivista ja puolueetonta moderointia koskaan tule olemaankaan.

noJust kirjoitti:

Siis Emmerdale-palstan luotsi poisti Salatut elämät -aiheisen kommentin ja sai siksi kenkää. Okey.
Kyllä ylläpito uskoo vääriä henkilöitä tai muista omista syistään voi poistaa oikeudet. Nämä ovat usein myös näkökulma kysymyksiä. Siksihän tämä on ongelmallista, kaikin puolin, eikä täysin objektiivista ja puolueetonta moderointia koskaan tule olemaankaan.

Lue lisää

Juurikin näin.

Luotsi poisti asiallisen sääntöjen mukaisen viestin (siirtämisen sijaan)

Luotsi käräytettiin ylläpidolle

Ylläpito palautti viestin, siirsi oikella palstalle

Ylläpito erotti luotsin koska rikkomus oli selvä, ei tulkinnan varaa lainkaan

fefewfer kirjoitti:

Juurikin näin.

Luotsi poisti asiallisen sääntöjen mukaisen viestin (siirtämisen sijaan)

Luotsi käräytettiin ylläpidolle

Ylläpito palautti viestin, siirsi oikella palstalle

Ylläpito erotti luotsin koska rikkomus oli selvä, ei tulkinnan varaa lainkaan

Lue lisää

Joku siis tahallaan laittoi viestejä väärälle foorumille ja otti linkkejä talteen siltä varalta, että luotsi tekisi viestille jollain kertaa jotain. Sen jälkeen kun luotsi poistikin viestin, niin kirjoittajalla oli linkki valmiiksi tallessa ja hän saattoi tehdä valituksen ylläpidolle.

Eli kyseessä oli ollut tahallinen foorumin häirintä ja ylläpitäjän kiusaaminen. Oliko se kirjoittaja muutenkin ollut häirikkö sillä foorumilla? Ja sitten luotsin poistetua saattoi jatkaa häiriköintiä kenenkään estämättä?

fefewfer kirjoitti:

Juurikin näin.

Luotsi poisti asiallisen sääntöjen mukaisen viestin (siirtämisen sijaan)

Luotsi käräytettiin ylläpidolle

Ylläpito palautti viestin, siirsi oikella palstalle

Ylläpito erotti luotsin koska rikkomus oli selvä, ei tulkinnan varaa lainkaan

Lue lisää

Ai? Kyllä niitä viestejä on ennenkin poistettu vaikka ne olisivat olleet asiallisia mutta on katsottu olevan väärällä palstalla. Ylläpito itsekin on tehnyt ja oletettavasti tekee sitä koko ajan.
Aika kaukaa haettu juttu, joka ei taatusti ole se oikea syy. Ylläpidon poistopolitiikka ontuu sekä viestien että luotsien kohdalla. Jo täskin syystä on parempi ettei luotseja palstoilla ole. Ongelmana vain ovat ne asiattomat viestit, joille pitäisi saada aikaiseksi jotain.

joutavaalätinää kirjoitti:

"mielivaltaiset pikkuhitlerit alkavat luotseiksi"

Joo, noitakin on. Toisaalta palstoilla riehuva häirikkökin osaa valittaa kaikesta mitä luotsi tekee ja ylläpito uskoo. Luotsilta oikeudet pois ja häirkkö jatkaa vapaana. Poistettujen ja poistamattmien viestien asiallisuudesta kun voidaan olla montaa mieltä, sinun mielipiteesi ei ole absoluuttinen määrite.

Mutta muuten olen kyllä samaa mieltä: luotsijärjestelmä toimii sananvapautta vastaan. Myöskään ylläpito ei kykene puolueettomaan toimintaan. Jos otetaan käyttöön systeemi, jossa viestejä piilotetaan ja näytetään ilmoitusten perusteella, on aivan varmaa että sitäkin joku käyttää väärin hyväkseen.

Viestit voitaisiin myös siirtää ilmiannon johdosta palstan roskakoriin, jossa ne ovat edelleen luettavissa. Jos ylläpito ei viestejä tai aloituksia poista kolmen päivän sisällä, ne voisivat palautua automaattisesti takaisin alkuperäiseen näkymäänsä.
Olisihan siinä sitten palstalaisille puuhasteltavaa, kun ilmoittelevat uudelleen asiattomaksi palautuneita, kiusallisiksi koettuja kirjoituksia. Valitettavasti tämäkin on helposti väärinkäytettävissä.

Osalla foorumeista lienee käytössä järjestelmä, jossa rekattu tunnus, joka koetaan häiriköiväksi, saa statuksen jossa hänen kommenttinsa ja kirjoituksensa eivät näy muille. Spämmääjä jatkaa onnellisena puuhasteluaan ymmärtämättä olevansa näkymätön. Tämä valitettavasti edellyttää rekisteröintiä.

Sananvapaus on vaikea asia, se ei tarkoita sitä ettei mitään kriittistä saa sanoa, mutta se miten asiat sanotaan, on se johon pitäisi voida puuttua.

Lue lisää

" se ei tarkoita sitä ettei mitään kriittistä saa sanoa, mutta se miten asiat sanotaan, on se johon pitäisi voida puuttua."

= täyttä pas.. roskaa.

tahallinen_kiusaaminen kirjoitti:

Joku siis tahallaan laittoi viestejä väärälle foorumille ja otti linkkejä talteen siltä varalta, että luotsi tekisi viestille jollain kertaa jotain. Sen jälkeen kun luotsi poistikin viestin, niin kirjoittajalla oli linkki valmiiksi tallessa ja hän saattoi tehdä valituksen ylläpidolle.

Eli kyseessä oli ollut tahallinen foorumin häirintä ja ylläpitäjän kiusaaminen. Oliko se kirjoittaja muutenkin ollut häirikkö sillä foorumilla? Ja sitten luotsin poistetua saattoi jatkaa häiriköintiä kenenkään estämättä?

Lue lisää

Ei se aina noin mene. Saattaa viesti poistua ja se tulee seuraavalla kerralla talletettua, ettei tarvitse sitäå kokonaan uudestaankaan kirjoittaa.

Syy ja seuraus. Ajattelun kehittymistähän tämä vaatii.

eiluotseille kirjoitti:

Ai? Kyllä niitä viestejä on ennenkin poistettu vaikka ne olisivat olleet asiallisia mutta on katsottu olevan väärällä palstalla. Ylläpito itsekin on tehnyt ja oletettavasti tekee sitä koko ajan.
Aika kaukaa haettu juttu, joka ei taatusti ole se oikea syy. Ylläpidon poistopolitiikka ontuu sekä viestien että luotsien kohdalla. Jo täskin syystä on parempi ettei luotseja palstoilla ole. Ongelmana vain ovat ne asiattomat viestit, joille pitäisi saada aikaiseksi jotain.

Lue lisää

" i? Kyllä niitä viestejä on ennenkin poistettu vaikka ne olisivat olleet asiallisia mutta on katsottu olevan väärällä palstalla. Ylläpito itsekin on tehnyt ja oletettavasti tekee sitä koko ajan.

Aika kaukaa haettu juttu, joka ei taatusti ole se oikea syy. Ylläpidon poistopolitiikka ontuu sekä viestien että luotsien kohdalla. Jo täskin syystä on parempi ettei luotseja palstoilla ole. Ongelmana vain ovat ne asiattomat viestit, joille pitäisi saada aikaiseksi jotain. "

Aika loistava kirjoitus. Harvoin täällä pääsee olemaan samaa mieltä paitsi nämä jotka ovat aina samaa mieltä näillä palstoilla.

Jokseenkin samaan ontologiaan sijoittaisin omat näkemykseni.

sama.jatkumo kirjoitti:

" i? Kyllä niitä viestejä on ennenkin poistettu vaikka ne olisivat olleet asiallisia mutta on katsottu olevan väärällä palstalla. Ylläpito itsekin on tehnyt ja oletettavasti tekee sitä koko ajan.

Aika kaukaa haettu juttu, joka ei taatusti ole se oikea syy. Ylläpidon poistopolitiikka ontuu sekä viestien että luotsien kohdalla. Jo täskin syystä on parempi ettei luotseja palstoilla ole. Ongelmana vain ovat ne asiattomat viestit, joille pitäisi saada aikaiseksi jotain. "

Aika loistava kirjoitus. Harvoin täällä pääsee olemaan samaa mieltä paitsi nämä jotka ovat aina samaa mieltä näillä palstoilla.

Jokseenkin samaan ontologiaan sijoittaisin omat näkemykseni.

Lue lisää

Lisäisin vielä että luotsien valinta ontuu myöskin. Kunhan miellyttää ylläpitoa. Ylläpidon tulisi katsella tässä asiassa peiliin.

tahallinen_kiusaaminen kirjoitti:

Joku siis tahallaan laittoi viestejä väärälle foorumille ja otti linkkejä talteen siltä varalta, että luotsi tekisi viestille jollain kertaa jotain. Sen jälkeen kun luotsi poistikin viestin, niin kirjoittajalla oli linkki valmiiksi tallessa ja hän saattoi tehdä valituksen ylläpidolle.

Eli kyseessä oli ollut tahallinen foorumin häirintä ja ylläpitäjän kiusaaminen. Oliko se kirjoittaja muutenkin ollut häirikkö sillä foorumilla? Ja sitten luotsin poistetua saattoi jatkaa häiriköintiä kenenkään estämättä?

Lue lisää

Mistä päättelet että viesti on tahallaan väärällä foorumilla tai että se on "ansa"

Vaikka olisikin, niin silti ei oikeuta poistoon sääntöjen mukaan

näin.nähnyt kirjoitti:

Lisäisin vielä että luotsien valinta ontuu myöskin. Kunhan miellyttää ylläpitoa. Ylläpidon tulisi katsella tässä asiassa peiliin.

Kyl, kyl. Olisiko ylläpidossa kuitenkin luotsiongelmaan havahduttu, minkä vuoksi moisia kirjoitusten estäjiä ei nyt ole. Nyt on jäljellä enää ylläpito-ongelma :]

Ainakin Porin palstalla on tällä hetkellä paljon asiattomia viestejä kahdella ensimmäisellä sivulla, sillä ne eivät liity palstan aiheeseen mitenkään eivätkä ole suomea tai ruotsia.
http://keskustelu.suomi24.fi/paikkakunnat/satakunta/pori
Ne poistettavat viestit eivät tosiaan muodosta yhtään ymmärrettävää sanaa. Ennen uudistusta palstalla oli kaksi luotsia ja valvonta oli kohdallaan.

Et antanut yhtään linkkiä väärin perustein poistettuun viestiin.

Tosin tässä on asiaton viesti jota ei poistettu ilmiannosta huolimatta http://keskustelu.suomi24.fi/t/13542979 asiatonta kielenkäyttöä massapostitusta

PorinPalsta kirjoitti:

Ainakin Porin palstalla on tällä hetkellä paljon asiattomia viestejä kahdella ensimmäisellä sivulla, sillä ne eivät liity palstan aiheeseen mitenkään eivätkä ole suomea tai ruotsia.
http://keskustelu.suomi24.fi/paikkakunnat/satakunta/pori
Ne poistettavat viestit eivät tosiaan muodosta yhtään ymmärrettävää sanaa. Ennen uudistusta palstalla oli kaksi luotsia ja valvonta oli kohdallaan.

Lue lisää

No eipä ainakaan otsikkotasolla näyttänyt olevan.

PorinPalsta kirjoitti:

Ainakin Porin palstalla on tällä hetkellä paljon asiattomia viestejä kahdella ensimmäisellä sivulla, sillä ne eivät liity palstan aiheeseen mitenkään eivätkä ole suomea tai ruotsia.
http://keskustelu.suomi24.fi/paikkakunnat/satakunta/pori
Ne poistettavat viestit eivät tosiaan muodosta yhtään ymmärrettävää sanaa. Ennen uudistusta palstalla oli kaksi luotsia ja valvonta oli kohdallaan.

Lue lisää

Nyt ei keskustella minkään yhden palstan tulevaisuudesta vaan kokonaisuudesta. Jokaisen tulisi ymmärtää tämä ero. Jos joku yksittäinen palsta on joutunu törkyn kohteeksi, niin ei se tarkoita sitä että kaikkia palstoja tulisi kohdella samalla tavalla. Jos muutama palsta on ongelma, niin silloin ne tulee hoitaa paikallisesti.

Lisäksi täytyy muistaa mikä on kenenkin mielestä ongelmallista. Näissäkin keskusteluissa on nähty jo monta kertaa mielipide-eroja mihin asioihin pitäisi puuttua.

PorinPalsta kirjoitti:

Ainakin Porin palstalla on tällä hetkellä paljon asiattomia viestejä kahdella ensimmäisellä sivulla, sillä ne eivät liity palstan aiheeseen mitenkään eivätkä ole suomea tai ruotsia.
http://keskustelu.suomi24.fi/paikkakunnat/satakunta/pori
Ne poistettavat viestit eivät tosiaan muodosta yhtään ymmärrettävää sanaa. Ennen uudistusta palstalla oli kaksi luotsia ja valvonta oli kohdallaan.

Lue lisää

Verän sanani takas, näyttää sinnekin spämmäri iskeneen.

Tottakai noinkin saadaan kasvatettua viestimääriä koska ei tarvitse enää MIELISTELLÄ ketään, riittää että viesti on sääntöjen mukainen.

Ennen oli miellekästä vastata vaikkapa vastauksen, vastauksen, vastauksen, vastauksen, vastauksen, vastaukseen... Nykyjään vain vastaukseen, joten tottakai viestimäärät putoaa, eikä asiaa helpota se että keskusteluja "Lukitaan" mielivaltaisesti ja ei saa sähköpostiin ilmoitusta vastauksesta

ewfwrefef kirjoitti:

Tottakai noinkin saadaan kasvatettua viestimääriä koska ei tarvitse enää MIELISTELLÄ ketään, riittää että viesti on sääntöjen mukainen.

Ennen oli miellekästä vastata vaikkapa vastauksen, vastauksen, vastauksen, vastauksen, vastauksen, vastaukseen... Nykyjään vain vastaukseen, joten tottakai viestimäärät putoaa, eikä asiaa helpota se että keskusteluja "Lukitaan" mielivaltaisesti ja ei saa sähköpostiin ilmoitusta vastauksesta

Lue lisää

Ei ennenkään tarvinnut pääsääntöisesti ketään mielistellä - jokin ongelmapalsta poislukien. Muiden keskustelijoiden huomioiminen ja kunnioitaminen riittää. Eri mieltä sai ennenkin olla, mutta asiattomasti ei tarvinnut silloinkaan käyttäytyä. Mutta koska kaikki eivät osaa eivätkä halua käyttäytyä tai huomioida toisia, luotseja tarvitaan kipeästi edelleen monelle palstalle. Hyvä jos jotkin palstat toimivat ilman luotseja, mutta osa ei nyt toimi muutaman piittaamattoman älypään takia.
Nyt tilanne on nimenomaan se, että tulee paljon aloituksia ja kommentteja, mutta lukijakunta tuskastuu liikaan roskaan ja häipyy muualle, ja roskaajat jatkavat entistä innokkaammin sotkemista. Viestien määrä onn korkea, mutta niitä luetaan vähemmänö

nörfnörf kirjoitti:

Ei ennenkään tarvinnut pääsääntöisesti ketään mielistellä - jokin ongelmapalsta poislukien. Muiden keskustelijoiden huomioiminen ja kunnioitaminen riittää. Eri mieltä sai ennenkin olla, mutta asiattomasti ei tarvinnut silloinkaan käyttäytyä. Mutta koska kaikki eivät osaa eivätkä halua käyttäytyä tai huomioida toisia, luotseja tarvitaan kipeästi edelleen monelle palstalle. Hyvä jos jotkin palstat toimivat ilman luotseja, mutta osa ei nyt toimi muutaman piittaamattoman älypään takia.
Nyt tilanne on nimenomaan se, että tulee paljon aloituksia ja kommentteja, mutta lukijakunta tuskastuu liikaan roskaan ja häipyy muualle, ja roskaajat jatkavat entistä innokkaammin sotkemista. Viestien määrä onn korkea, mutta niitä luetaan vähemmänö

Lue lisää

"Ei ennenkään tarvinnut pääsääntöisesti ketään mielistellä"

Piti, luotseja, ei saanut olla heidän kantaa vastaa tai viesti poistu. Tämä hämmensi etenkin uusia käyttäjiä...

NO luotsit ei saa jatkossa poisto-oikeuksia joten asia on nyt hyvällä mallilla

rtryreyrtey kirjoitti:

"Ei ennenkään tarvinnut pääsääntöisesti ketään mielistellä"

Piti, luotseja, ei saanut olla heidän kantaa vastaa tai viesti poistu. Tämä hämmensi etenkin uusia käyttäjiä...

NO luotsit ei saa jatkossa poisto-oikeuksia joten asia on nyt hyvällä mallilla

Lue lisää

Ehkä tämä tulee yllätyksenä aakkospuuronikkejä käyttäville salkkariemmerdaleihmisille, mutta ennen uudistusta täällä oli paljon palstoja, joiden luotsit hoitivat hommansa erittäin hyvin.

Vakionaama kirjoitti:

Ehkä tämä tulee yllätyksenä aakkospuuronikkejä käyttäville salkkariemmerdaleihmisille, mutta ennen uudistusta täällä oli paljon palstoja, joiden luotsit hoitivat hommansa erittäin hyvin.

Lue lisää

Paljon oli myös palstoja joissa luotsit käyttivät valtaansa väärin. Antaa nyt valtaa nuorille ja osaamattomille joilla ei ole mitään kokemusta johtamisesta.

Yleensä jo siihen sakkiin joka haluaa valtaa itselleen sisältyy suuri riski, että sinne on hakeutunut ainesta juurikin sen vallan tunteen halun vuoksi, eikä sen takia mikä pitäisi olla oikea syy, palvella yhteisöä ja tehdä siitä hyvä paikka _kaikille_ (ei pelkästään niille, jotka ovat kanssasi samaa mieltä tai palsta kamujasi)

Täälläkin jo nähty miten entinen luotsi nimittelee ihmisiä vajaaälyisiksi koska ovat eri mieltä entisen luotsin kanssa. Silloin kyllä tietää, että pinnan alla kytee ja pahasti. Ei tuollaiset henkilöt pysty olemaan objektiivisia.

Jotenkin Mäntysalon viestistä tulee mieleen, että hän kaipaa sadistista valtaansa vaparipalstalla. Normaalit käyttäjät eivät sitä kaipaakaan.

sanon.sen.taas kirjoitti:

Paljon oli myös palstoja joissa luotsit käyttivät valtaansa väärin. Antaa nyt valtaa nuorille ja osaamattomille joilla ei ole mitään kokemusta johtamisesta.

Yleensä jo siihen sakkiin joka haluaa valtaa itselleen sisältyy suuri riski, että sinne on hakeutunut ainesta juurikin sen vallan tunteen halun vuoksi, eikä sen takia mikä pitäisi olla oikea syy, palvella yhteisöä ja tehdä siitä hyvä paikka _kaikille_ (ei pelkästään niille, jotka ovat kanssasi samaa mieltä tai palsta kamujasi)

Täälläkin jo nähty miten entinen luotsi nimittelee ihmisiä vajaaälyisiksi koska ovat eri mieltä entisen luotsin kanssa. Silloin kyllä tietää, että pinnan alla kytee ja pahasti. Ei tuollaiset henkilöt pysty olemaan objektiivisia.

Lue lisää

Yleensä eniten luotseista valittavat ovat niitä, jotka eivät itse ole syystä tai toisesta luotseiksi kelvanneet tai niitä, joiden häiriköintiä luotsi rajoittaa.

Vakionaama kirjoitti:

Yleensä eniten luotseista valittavat ovat niitä, jotka eivät itse ole syystä tai toisesta luotseiksi kelvanneet tai niitä, joiden häiriköintiä luotsi rajoittaa.

Mistä sinä tiedät ketkä valittavat luotseista? Mistä sinä tiedät, että he ovat hakeneet luotseiksi? Stalkkaatko siis kaikkia luotseiksi hakeneita, vai puhutko ns. paskaa?

kummin.on kirjoitti:

Mistä sinä tiedät ketkä valittavat luotseista? Mistä sinä tiedät, että he ovat hakeneet luotseiksi? Stalkkaatko siis kaikkia luotseiksi hakeneita, vai puhutko ns. paskaa?

Vastaavien jankkaajien kanssa on joskus kyllä tullut väännettyä paljon, kunnes tajusi moisen olevan suunnilleen maailman turhinta hommaa.

Vakionaama kirjoitti:

Yleensä eniten luotseista valittavat ovat niitä, jotka eivät itse ole syystä tai toisesta luotseiksi kelvanneet tai niitä, joiden häiriköintiä luotsi rajoittaa.

Heh, et tiedäkään kuinka hupaisian kommentin juuri heitit ;)
Palstoilla ei tarvita luotseja, jotka poistavat viestejä ja siirtelevät kirjoituksia paikasta toiseen estääkseen keskustelun ja patsastelevat oikeuksiensa turvin vielä päälle.
Sen sijaan spämmäykset ja jatkuvat henkilökommentoinnit saisi siivota. Esim. profetia-palsta näyttää olevan yhden sekopäisen "oikeauskoisen" valtaama. Samansorttista menoa on raamattu-palstalla (ollut jo vuosia).

onnexiciitäpäästiin kirjoitti:

Jotenkin Mäntysalon viestistä tulee mieleen, että hän kaipaa sadistista valtaansa vaparipalstalla. Normaalit käyttäjät eivät sitä kaipaakaan.

Mäntysalo kaipaisi vapaa-ajattelusta keskustelua, joka ei kiertäisi aina samaa kehää.

Voit toki verrata va-palstan keskustelua luotsattuna ja nyt. Kummanlaista sinä haluat lukea?

jori.mantysalo kirjoitti:

Mäntysalo kaipaisi vapaa-ajattelusta keskustelua, joka ei kiertäisi aina samaa kehää.

Voit toki verrata va-palstan keskustelua luotsattuna ja nyt. Kummanlaista sinä haluat lukea?

Lue lisää

Pidän nykyisestä enemmän, koska sana on vapaa, mitä se ei ollut sinun luotsauksesi aikana. Jos vapaa-ajattelu ei kestä keskustelua vapaa-ajattelusta, kantsii vaihtaa se nimi joksikin muuksi.

Suomi24:n erilaisiin arvoihin, näkemyksiin ja ideologioihin kuuluvat keskustelualueet tuppaavat kiertämään kehää johtuen osittain ratkaisemattomista kysymyksistä ja osittain kulloisenkin kohteen keräämistä vastakkaisista näkemyksistä, joiden edustajat intohimoisesti hyökkäävät "vihollista" vastaan.
Suomi24 ei minun näkemykseni mukaan ole wikipedian jatkumo, eli vaikka johonkin asiaan ei olekaan uutta annettavaa tai se kiertää niin sanotusti kehää, siitä voidaan silti tehdä uusia keskustelunaloituksia. Toistuvasti. Muunlainen tilanne tarkoittaisi käytännössä luvan kysymistä sinulta joka kerta, jos haluaa keskustella jostain asiasta.

aijaavainiin kirjoitti:

Pidän nykyisestä enemmän, koska sana on vapaa, mitä se ei ollut sinun luotsauksesi aikana. Jos vapaa-ajattelu ei kestä keskustelua vapaa-ajattelusta, kantsii vaihtaa se nimi joksikin muuksi.

Suomi24:n erilaisiin arvoihin, näkemyksiin ja ideologioihin kuuluvat keskustelualueet tuppaavat kiertämään kehää johtuen osittain ratkaisemattomista kysymyksistä ja osittain kulloisenkin kohteen keräämistä vastakkaisista näkemyksistä, joiden edustajat intohimoisesti hyökkäävät "vihollista" vastaan.
Suomi24 ei minun näkemykseni mukaan ole wikipedian jatkumo, eli vaikka johonkin asiaan ei olekaan uutta annettavaa tai se kiertää niin sanotusti kehää, siitä voidaan silti tehdä uusia keskustelunaloituksia. Toistuvasti. Muunlainen tilanne tarkoittaisi käytännössä luvan kysymistä sinulta joka kerta, jos haluaa keskustella jostain asiasta.

Lue lisää

Luotsattuna vapaa-ajattelupalsta ol miellyttävämpi seurata, Mielipiteitä oli vapaa-ajattelijoien puolesta ja vastaan ja keskustelu vilkasta. Samaan aikaan kaikkia ketjuja ei väännetty väkisinkin pariin parin kirjoittajan lempiaiheeseen, mutta niillekin oli tilaa. Samaan aikaan muita aiheita käsittelevät ketjut saivat kehittyä aiheensa puitteissa .

"Ratkaisemattomia kysymyksia" voi käsitellä muutenkin kuin tunkemalla niitä kaikkiin mahdollisiin ketjuihin - ehkäpä niitä ratkaisujakin löytyisi paremmin kun keskustelua ei hajoteta tahallisesti ympäriinsä. Ellei sitten tarkoitus ole vain nostella samaa aihetta uudellen ja uudelleen. ilman että sen toivookaan kehittyvän johonkin, jolloin kyseessä onkin vain spämmäys.

luotsattuna_parempi kirjoitti:

Luotsattuna vapaa-ajattelupalsta ol miellyttävämpi seurata, Mielipiteitä oli vapaa-ajattelijoien puolesta ja vastaan ja keskustelu vilkasta. Samaan aikaan kaikkia ketjuja ei väännetty väkisinkin pariin parin kirjoittajan lempiaiheeseen, mutta niillekin oli tilaa. Samaan aikaan muita aiheita käsittelevät ketjut saivat kehittyä aiheensa puitteissa .

"Ratkaisemattomia kysymyksia" voi käsitellä muutenkin kuin tunkemalla niitä kaikkiin mahdollisiin ketjuihin - ehkäpä niitä ratkaisujakin löytyisi paremmin kun keskustelua ei hajoteta tahallisesti ympäriinsä. Ellei sitten tarkoitus ole vain nostella samaa aihetta uudellen ja uudelleen. ilman että sen toivookaan kehittyvän johonkin, jolloin kyseessä onkin vain spämmäys.

Lue lisää

No nää on näitä mielipidekysymyksiä. Minua kummastuttaa vaparien tarvie kontrolloida kirjoittajia ja näiden näkemyksiä foorumilla, jota pidetään melko vapaamielisenä ajatusten ilmaisun suhteen. Tällä foorumilla muut julkisuuden tahot saavat kylmempää ja lämpimämpää kyytiä kaikenlaisilta ihmisiltä, mutta vaparit katsovat olevansa asian yläpuolella. Miksi perustaa liitto ja tuoda se julkisuuteen jos sen toiminta ei kestä keskustelua? Tuo on melko herkkähipiäistä ja diktatuurimaista toimintaa.

"Ellei sitten tarkoitus ole vain nostella samaa aihetta uudellen ja uudelleen. ilman että sen toivookaan kehittyvän johonkin, jolloin kyseessä onkin vain spämmäys."

Erittäin yleistä toimintaa tällä foorumilla ja vieläpä usein henkilöihinkin kohdistuvaa, sisältää toisinaan täyttä soopaa, toisinaan taas ei.

102 kirjoitti:

No nää on näitä mielipidekysymyksiä. Minua kummastuttaa vaparien tarvie kontrolloida kirjoittajia ja näiden näkemyksiä foorumilla, jota pidetään melko vapaamielisenä ajatusten ilmaisun suhteen. Tällä foorumilla muut julkisuuden tahot saavat kylmempää ja lämpimämpää kyytiä kaikenlaisilta ihmisiltä, mutta vaparit katsovat olevansa asian yläpuolella. Miksi perustaa liitto ja tuoda se julkisuuteen jos sen toiminta ei kestä keskustelua? Tuo on melko herkkähipiäistä ja diktatuurimaista toimintaa.

"Ellei sitten tarkoitus ole vain nostella samaa aihetta uudellen ja uudelleen. ilman että sen toivookaan kehittyvän johonkin, jolloin kyseessä onkin vain spämmäys."

Erittäin yleistä toimintaa tällä foorumilla ja vieläpä usein henkilöihinkin kohdistuvaa, sisältää toisinaan täyttä soopaa, toisinaan taas ei.

Lue lisää

Aloitin luotsauksen tekemällä pornoketjun.

Siis va-liikettä on suuresti kritisoitu siitä, että kesällä 2010 Helsingin va-yhdistys vaihtoi pyhiä kirjoja pornolehtiin. Lisäksi vuonna 2002 Tampereen yhdistys hyväksyi vanhan toimistonsa vuokralaiseksi pornofilmifirman.

Tästä saa keskustella ja saa haukkua. Mutta kun puhutaan vaikka nyt todistajan valasta ja joku kommentoi "Te varmaan vannoisitte käsi Jallun päällä", se on omiaan viemään keskustelua sivuun. Ja ei, yksittäisenä tuollainen ei haittaa yhtään mitään. Mutta kun kaikki keskustelut haluttiin viedä tuohon neljän vuoden tapaiseen tempaukseen, ettei vaan keskusteltaisi va-liikkeen tavoitteista.

Ongelma siis ei todellakaan ole missään yksittäisessä viestissä. Ongelma tulee siitä massasta, jossa joka ketju yritetään kääntää väännöksi samasta asiasta. Ja sitä varten tein yhden (1) ketjun, johon sitten siirtelin kaikki nämä viestit.

Juuri näin. Ihan samalla tavoin kuin irl, niin täälläkin on niitä narkkeja, juoppoja ja lääkkeiden/viinan/huumeiden sekakäyttäjiä ja mielenterveysongelmaisia, jotkä riehuvat ja häiriköivät pahaan oloonsa, häiriköivät ja yrittävät sotkea mahdollisimman paljon muiden normaalia elämää. Samat tyypit ne häiriköi netissä ja ihmisten ilmoilla.

Varsinais-Suomen ja etenkin Turun seudun alueella on paljon huume- ja sekakäyttöongelmaa, mikä sitten näkyy netissäkin asti...Jostain netistä kerran ihan luin kuinka Turun seudulla on ollut jo pitkät perinteet, että lekurit kirjoittelevat hyvin löperösti lääkemääräyksiä (päihde/sekakäyttöön päätyvät ne lääkkeet) samoille tyypeille. Teeskentelevät ahdistunutta ja saavat sitten lääkkeitä, joita käyttävät viinan ja muiden päihteiden kanssa sekaisin. Kiertelevät lekureilta toisille saaden moninkertaiset annokset ja apteekista sitten toiseen...Huumetilastoissakin Turku näkyy varmasti selvänä piikkinä.

moninaisuus kirjoitti:

Juuri näin. Ihan samalla tavoin kuin irl, niin täälläkin on niitä narkkeja, juoppoja ja lääkkeiden/viinan/huumeiden sekakäyttäjiä ja mielenterveysongelmaisia, jotkä riehuvat ja häiriköivät pahaan oloonsa, häiriköivät ja yrittävät sotkea mahdollisimman paljon muiden normaalia elämää. Samat tyypit ne häiriköi netissä ja ihmisten ilmoilla.

Varsinais-Suomen ja etenkin Turun seudun alueella on paljon huume- ja sekakäyttöongelmaa, mikä sitten näkyy netissäkin asti...Jostain netistä kerran ihan luin kuinka Turun seudulla on ollut jo pitkät perinteet, että lekurit kirjoittelevat hyvin löperösti lääkemääräyksiä (päihde/sekakäyttöön päätyvät ne lääkkeet) samoille tyypeille. Teeskentelevät ahdistunutta ja saavat sitten lääkkeitä, joita käyttävät viinan ja muiden päihteiden kanssa sekaisin. Kiertelevät lekureilta toisille saaden moninkertaiset annokset ja apteekista sitten toiseen...Huumetilastoissakin Turku näkyy varmasti selvänä piikkinä.

Lue lisää

Tänne tulet sitten kirjoittelemaan teidän päihdeongelmista siellä Turun suunnalla. Sekö nyt oli suurin anti luotsit keskusteluun??

Eikös tämä nyt mene väärin päin kun te olette parkuneet sananvapauttanne ja näin te sitä käytätte. Seuraavaksi varmaan liität vielä olkinukkeesi kaikki jotka ovat kanssasi eri mieltä näistä keskusteluista. Niinkö?

Ovatko kaikki kanssasi eri mieltä olevat narkkeja ja sekakäyttäjiä, vai miten tämä kirjoitus oikein liittyy luotsit keskusteluun?

Tämä ketju kertoo kaiken: ei luotseja takaisin, niin ei tarvitse murehtia luotsien ´oikeuksia´ polkea toisten oikeuksia.

enemmistö_ei kirjoitti:

Tämä ketju kertoo kaiken: ei luotseja takaisin, niin ei tarvitse murehtia luotsien ´oikeuksia´ polkea toisten oikeuksia.

Ja myöskin uudet keskustelijat voi aloittaa ketjun palstalla kuin palstalla (myös niissä jossa aihe on arka) ilman että tarvitsisi mielistellä ketään tai pelätä viestien aiheetonta poistoa