Olen syntinen kurja maanmatonen..
Mitä minun pitää tehdä, että jumala minut
hyväksyy matkalle taivaaseen?
Mitä minun pitää tehdä, että jumala minut
hyväksyy matkalle taivaaseen?
Taivaaseen toivo
toivokas
23532
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Hiljenny yksinäisyydessä Raamatun sanan äärelle, anna sen puhutella sinua. Rukoile omin sanoin tai vain hiljaa mielessäsi ilman mitään sanoja. Älä etsi mitään erityistä uskontokuntaa tai vastausta vaan anna Jumalan puhua sinulle. Yhtäkään, joka Hänen luokseen tahtoo Hän ei heitä ulos, etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan.
Jumala vastaa aikanaan juuri sinulle sopivalla tavalla. Anna Jumalan itsensä vastata, älä luota minkään kirkkokunnan tai uskonsuunnan selittelyihin ja monimutkaisiin oppirakkennelmiin, jotka vain eksyttävät pois tärkeimmästä. Odota levollisella mielellä, Hän vastaa varmasti.
"Kirkkokunnat meuhkaa ja pauhaa, mut Jumalan myllyt vain hitaasti jauhaa."
Juuri näin.... hyvin sanottu, ent. mormoni!
Mikään uskontokunta ei pelasta ihmistä. Joseph Smith tahi hänen ajatukset eivät todellakaan pelasta ihmistä; vain Jumala pelastaa, jos Hänkään....
Pelastuksen avain on siis itse Jumalassa, olettaen, että sellainen taho on olemassa. Ihmisen ja Jumalan välillä ei tarvita byrokraattista organisaatiota, kaikkein vähiten mormonismin kaltaista tikapuu-prosessia, joista temppelitoimitukset ovat byrokratti-irvikuvan huippu.
Minä taidan taivaspolullani alkaa noudattaa sinun neuvojasi. Ne ovat selkeät ymmärrettävät ja yksinkertaiset tällaiselle tavalliselle syntiselle.
Ei ole muita ympärillä harhauttamassa omille poluilleen. Itse ratkaiset tiesi valinnan.
Tuollaisia neuvoja harvat jakavat ja vielä ilman minkäänlaisia omia pyyteitä.
ovat välttämättömiä. Niinpä ilman kastetta ei voi pelastua, mutta pelkkä kaste ei pelasta.
Joh. 3:5: "...Jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Taivaassa on monia kirkkauksia. Jos haluat korkeimpaan kirkkauteen, sinun täytyy olla moniavioinen. Näin on oppiemme mukaan.
Miten on?
Kyseinen kirjoittaja selvästikin narraa. Eli ei ole ollenkaan mikään mormoni. Kirkkomme ei nimittäin opeta että noin olisi.
Niin, valitettavasti MAP-kirkko vääristelee oppia nykyisin. En olekaan MAP-kirkkoon kuuluva vaan alkuperäistä mormonismia edustava.
Ja valitettavasti maamme lainsäädäntö ei salli moniavioisuutta, mutta ehkä siihen tulee muutos vielä elinaikanani. Tai sitten täytyy muuttaa johonkin muuhun maahan.
Niin no et siis ole MAP-kirkon jäsen, jotka Suomessa yleisesti tunnetaan mormoneina. Noilla lahkoilla ei ole mitään tekemistä kirkkomme kanssa. Sitten ennen kuin joku ehtii sanomaan, niin vastaan jo etukäteen, että kyllä niin kauan kuin kirkkomme tunnetaan yleisesti mormonikirkkona, niin meillä on mielestäni yksinoikeus tuohon nimeen. Jos ei muuten niin väärinkäsitysten välttämiseksi. Mormoni ei ole yleisnimitys samoin kuten kristitty joita me myös katsomme olevamme, vaan mormoni sanalla tarkoitetaan juuri meidän kirkkomme jäseniä. Tuskin kukaan Suomessakaan kutsuu vanhoillislestadiolaisia luterilaisiksi. Tuo kysinen väittämä moniavioisista ja taivaaseen pääsystä muuten ei ole koskaan ole ollut virallinen oppimme.
Noita epävirallisia oppeja opetetaan virallisina, ennen kuin niistä tulee epävirallisia. Näin kävi ainakin minun jäsenyysaikanani. Profeetta Brigham Youngin tieto siitä, että vain moniavioiset mormonimiehet pääsevät selestiseen kirkkauteen on tullut nyttemmin epäviralliseksi, kun nykyiset mormonimiehet eivät voi olla moniavioisia laillisesti muualla kuin islamuskoisissa maissa.
Saamani epävirallisen ilmoituksen mukaan kaksi suomalaista mormonimiestä tekee parhaillaan epävirallisia tiedusteluja muuttaakseen virallisesti Iraniin tai Saudi-Arabiaan, Irakiin muuttoa harkitaan myös, koska siellä parhaillaan on taistelemassa amerikkalaisia ihan virallisia mormoneita maansa virallisissa joukoissa.
sitä väliin ihmettelee. Tappamisesta en tiedä, mutta kait heillä on aseet sitä varten ihan kuin muillakin amerikkalaisilla.
Se ei ole KOSKAAN ollut kirkkomme virallinen oppi, vaikka sinä olisitkin saanut sen käsityksen. Minulle henkilökohtaisesti moniavioisuus on vaikea hyväksyä ja ymmärtää naisten kannalta, mutta koska se on tullut Jumalalta, niin silloin hänellä oli varmasti hyvä syy tehdä tuo ilmoitus. MK:ssa tuomitaan moniavioisuus, paitsi silloin kun Jumala haluaa "hankkia itselleen jälkeläisiä" ja erikseen ilmoittaa asiasta. Muulloin moniavioisuus on "iljetys hänen silmissään". Kyllähän Aabrahamkin oli moniavioinen ja oli Jumalan profeetta, eli ei se mikään uusi asia ollut kristityille.
Sitten noista muuttajista, eli miksi ihmeessä he suunnittelevat muuttoa noihin maihin juuri nyt? aikovatko he liittyä jenkkiarmeijaan vai? Kuulostaa kyllä hieman siltä että olet ymmärtänyt jotain väärin. Mitä pahaa on siinä että jotkut amerikkalaismormonit palvelevat maansa virallisissa joukoissa?
Maansa puolesta? vapauden puolesta? Varmasti heillä on ollut syynsä liittyä maansa armeijaan, ja ovat varmasti tienneet että on mahdollista joutua ihan oikeaankin sotaan. Varmasti he myös tappavat jos tilanne sitä vaatii ja käsky käy.
Jos vähänkään ymmärrät mormonismin todellista historiaa, sinun pitäisi tajuta, että Smithin "saama" ilmoitus ei ole Jumalalta.
Smith ei suinkaan saanut lapsia kaikkien vaimojensa kanssa, joten kysymys ei ollut aina jälkeläisten hankkimisesta eli ainakin silloin oli kysymyksessä "iljetys hänen silmissään".
yksi nainen voi olla raskaana vain yhdestä miehestä kerrallaan joten on aivan sama onko se nainen yhden miehen ainoa vaimo vaiko numero 19. Briggien aikanakin samoin kuin nykyään moniavioisissa yhteisöissä, nuorten miesten on hankalaa löytää sopiva vaimo (varsinkin sopivanikäinen) koska lahkon vanhat miehet ottavat jatkuvasti teini-ikäisiä jalkavaimoikseen.
Mitä se mukamas sitten hyödyttää että sillä yhdellä ukolla on 5 vaimoa ja 20 lasta, kun samaan aikaan on nuoria miehiä ilman vaimoja, kun hekin voisivat hankkia lapsia noille samoille naisille, jos vain olisivat päässeet naimisiin edes yhden kanssa.
Alkusitaatti on Kantelettaren runosta.
Soria tauti, ehkä niin. Sillä silloin kun amerikkalaiset sotivat Vietnamissa, moni lähetyssaarnaaja lähti suoraan lähetystyöstä Suomesta vapaaehtoisena pudottamaan napalmia viidakkoon ja tappamaan vietnamilaisia vihollisia.
Miksei tämä Irakin sota olisi hyvä amerikkalaisten mormonien mielestä, kun kaikki muutkin amerikkalaisten sotimat sodat on tähän asti on olleet. Ei ole kuulunut koskaan mormonien riveistä vetoomuksia rauhan puolesta.
Kirkon alkuaikoina oli naisia kirkossa paljon enemmän kuin miehiä.
Niin, jotkut avioliitot eivät edes olleet maallisia, vaan vain sinetöintejä, jolloin suhteeseen ei kuulunut seksiä.
Kirkon alkuaikana kirkossa ei ollut huomattavasti enemmän naisia kuin miehiä.
Oliko naisia 14-20 kappaletta yhtä miesmormonia kohti, 100 naista/ 5-10 miestä?
Höpsis! Ala hassuttele. Amerikassa oli koko ajan pulaa naisista, sillä siirtolaiset olivat tuona aikana useammin miehiä kuin naisia.
Todisteita pitäs olla. Sitten voidaan vasta uskoa tuollaiset väitteet, eikä todisteet saa olla jälkikäteen manipuloituja, kuten selitykset B.Youngin yksiavioisuudesta :=D
No ei minulla ole nyt mitään lukuja, mutta ei läheskään kaikki mormonimiehet olleet moniavioisia, se nyt on ihan yleisesti tiedossa, eikä kaikilla todellakaan ollut 15-20 vaimoa, vaikka muutamalla olikin. Ja ymmärtääkseni yksi syy miksi moniavioisuus olikin käytössä oli koska kaikille naisille ei löytynyt miehiä.
Mutta juurihan itse annoit ymmärtää, että kaikki muut kuin jälkeläisten saamiseen tarkoitetut liitot ovat iljetystä.
Koulussa uskontotunnilla opettaja sanoi, että 1800-luvulla Amerikkaan siirtolaisiksi lähti huomattavasti enemmän miehiä kuin naisia, joten EUROOPASSA oli paljon naimattomia naisia. Eräs koiranleuka letkautti, että miksei niitä naitu...
No ei minulla mitään tilastoja asiasta ole kirkon osalta, mutta se että amerikassa oli siirtolaisina enemmän miehiä kuin naisia, ei tarkoita sitä että näin olisi ollut myös kirkossa.