Miksi adventismiin kuuluu totuuden vääristely, peittely ja salailu?
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/moraali-petti-adventtikirkossa/533159/
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/moraali-petti-adventtikirkossa/533159/
Moraali petti Adventtikirkossa
Pääkirjoitus
136<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 136
Vanhimmat
Adventismissa on kaikki mahdollista jopa adventistipastori voi vihkiä 11x naimisiin menevän ellensapatin viettelijän ja kastaa myös neljännen kerran jopa Suomessa.
http://barelyadventist.com/96-year-old-adventist-woman-marries-for-11th-time/
Ookko tyhmä? Jutussahan sanotaan, että se jäi leskeksi 10 kertaa. Kyllä Raamatun mukaan LESKI saa naimisiin mennä.
Epänormaalia, sairasta ja arveluttavaa olla yksitoista kertaa naimisissa joka vain onnistuu adventistinaikkoselta. Olikohan edellisillä kymmenellä miehellä hyvät henkivakuutukset?
Eihän tossa mitään epänormaalia ole. Erittäin huono tuuri, jos jää 10 kertaa leskeksi. Siinä on ollut surua kerrakseen, kun yksi toisensa jälkeen on kuollut.
Hei!
"Adventistipastorit" eivät vihki surutta ihmisiä moneen kertaan naimisiin. "Adventistipastori" saa kiltäytyä vihkimästä omantunnon syistä esim. huorintekijöiden uudelleen vihkimisistä.
En avannut linkkiä mutta olen kerran avannut, ja arvaan että siellä on ikääntynyt mummo joka on ollut useita kertoja naimisissa.
Mummolta on saattanut pitkän elämän varrella kuolla puolisoita, ja mummolla on saattanut olla huorintekijöitä aviomiehinä, ja mummo on saattanut viettää hurjaa syntielämää itse ennen uskoon tuloaan. ? Oletko tällaisesta tietoinen. Mistä tiedät mommon elämänmenon, ja vaiheet. On nähnyt kaiketi kaksi maailmansotaa mommo.
Tuomarit vihkivät hekin. Ihmisten pitkään elämään voi mahtua monenlaista vaihetta.
Kirkossa on 18 miljoonaa jäsentä eikä yksi mommo ole yhtä kuin Adventtikirkko.
Adventtikirkko seisoo tukevasti Kristus kalliolla eikä siitä koskaan hievahdakaan piiruakaan maailman synnin hyväksi. 1 Tim 3:15, Ef 2:7-9, Ilm 12:14, 1:7-8, Hebr 12:14, Joh 3:16, 14:1-6.
Jes 1:18.
Huom. Lisäksi että "adventti" = lat. "adventus" = Jeesuksen tulo. Viimeisien aikojen seurakunnat -jäsenet on pakko olla "adventisti" eli pitää mielessä Jeesus Kristus II- adventin missio ollakseen uuden liiton kristitty.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
"Ellensapattia" ei vietä ristin sielukaan Suomessa eikä maailmalla.
1 Moos 1:2-4, Hes 20:20, 2 Moos 31:12-18, Jes 58:13-14, 2 Moos 20:8-11, 5 Moos 5:12-15.
"Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin Herra." (Mark 2:27-28)
Lepopäivä on Herralle pyhitetty päivä joka on ihmistä varten. >2 Moos 31:12-18, Luuk 4:16. Jeesus vahvisti omilla sanoillaan lain voimassaolon ihmiskunnan kaikkina aikoina. (Matt 5:17-18, Luuk 16:17) Laissa on kymmenen käskyä. (Apt 5:29) (Mal 3:20-24)
Jeesus tahtoi opettaa sapatin oikeata viettoa. (Matt 12:9-21, Luuk 13:10-17, Joh 7:22-24)
Ellen G Whitella ei ole mitään tekemistä lepopäiväasetuksen kanssa.
Lepopäivä on yksi lain käsky ja laissa 10 käskyä. Ei 9- käskyä.
Laki on voimassa jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:16-17, Matt 5.17-18, Jaak 2.10 (8-13) 1 Joh 2:1-6, 5:2-3, 4:8, Ilm 14:12, 12:17, Room 3.20,31.
Nämä kun luet niin pääset selville miksi lepopäivää vietetään.
Ellen G White oli hengellinen kirjailija. Hän palveli oman aikansa seurakuntaa; Apt 21:9, 1 Kor 12.10, ja hänen hyvä Raamatun opetus on painattanut kirjojaan ja tekstejään vieläkin. Osa Ellen G Whiten sanoista tutkitaan profetian palveluna 1 Tess 5.19-23 mukaan jokainen itse. Ellen GW korotti Jeesuksen Kristuksen, Raamatun Jumalan sanan auktoriteettina ja 10- käskyn moraalilain synnin opettajana. Hän oli hyvä Raamatun opettaja, hurskas nainen joka uhrasi elämänsä Jeesukselle Kristukselle.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Myös adventistisen ruokavalion takia Ellen Whiten mies James kuoli nuorena.
Kyllä "adventismiruuassa" on jotain mätää kun miehet kuolevat liukuhihnalla kuten 11 kertaa naimisissa olevalta naiselta.
Muista laki: "Älä tapa miestäsi".
Puhut täyttä potaskaa.
No onpa väellä huono muisti. Ei kai vain muistisairaus uhkaa?? Juurihan täällä muutama viikko sitten joku totesi, että tämä juttu on vitsiuutinen, kasku, keksitty tarina, huumoria. Niinkuin suurin piirtein kaikki barelyadventist sivuilla.
Huumorin pitäminen totena on kai merkki jostakin, jääköön sanomatta mistä. Tällaista 11 kertaa nainutta 96 vuotiasta adventistinaista ei siis ole.
Ja höpönlöpön. Pääkirjoituksen laatija ei viitsinyt odottaa mitä viranomaiset asiasta sanovat. Ketään ei syytetty eikä kirkko syyllistynyt mihinkään juridiseen mokaan. Pääkirjoituksen laatija tarkoistushakuisesti jätti kertomatta, että tämä "nimetön lakimies" sattui olemaan yksi Suomen johtavista asiantuntijoista, ei mikään epämääräinen joku jossakin
Adventismi aiheuttaa moraalittomuutta ja katumattomuutta?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/19936-hyvaksikaytosta-istunut-timo-timpe-salonen-ei-kadu
Timo-Timpe S lienee pikemminkin esimerkki ex-adventistien kuin adventistien moraalista. :)
Mitä tulee alussa mainittuun tapaukseen on selkeästi totta, ettei adventtikirkko hommaa kovin tyylikkäästi hoitanut, osasyy siihen, että samassa lehdessä, jossa koko aukeama kertoi "epäilyistä" adventtikirkon suhteen oli yhdellä palstalla viidentoista sentin uutinen siitä, että helluntaiherätyksen työntekijä sai vankeutta suhteesta kahteen alaikäiseen. Faktat parhaiten esittänee valtakunnansyyttäjää, jonka raportti vuodelta 2004 sanoo:
"Esitutkinnassa suurin osa huhuista ei saanut vahvistusta ja epäilyt väärinkäytöksistä ilmenivät aiheettomiksi. Tutkinnassa kävi kuitenkin ilmi, että joissakin tilanteissa oppilaisiin oli koulun muutamien henkilökuntaan kuuluneiden työntekijöiden taholta 1980-luvulla kohdistunut ajattelemattomaksi tai sopimattomaksi luonnehdittavaa käyttäytymistä, joka ei täyttänyt rikoksen tunnusmerkistöä..." Lisäksi päätöksessä mainitaan neljä henkilöä, joiden raportoimaan mahdolliseen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ei otettu kantaa, koska syyteoikeus oli vanhentunut.
Timpe S. nyt ei ole koskaan ollut adventisti. Vain vanhemmat ovat.
Hei!
Osa "adventisti-" perheiden lapsista seuraa uskossa vanhempiaan. Osa ei seuraa vanhempiaan.
Tämä ei liene vaikea ymmärtää että lapset astelevat eri polut täysivaltaisina kuin lapsuudenkodin kasvatus tai vanhempansa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Tässä tapauksessa nuoriin kohdistuneita seksuaalisia väärintekoja ei pystytty rankaisemaan, kun ne kirkon taholta saatiin peiteltyä niin kauan, että ne juridisesti ennättivät vanheta. Mutta eivät ne silti tekemättömiksi muuttuneet! Tietysti kirkko voi juridis-muodollisista syistä kehua, ettei syytteitä nostettu eikä ketään tuomittu, mutta se on moraalisesti halpamaista erityisesti seksuaalisen hyväksikäytön uhreija kohtaan. Monesti tämmöisissä tapauksissa uhri kärsii lopun elämänsä ongelmista ja - kuten tässsäkin - tekijä(t) pääsee kuin koira veräjästä. Hyi inho, mikä kirkko!
Innostunut adventistit Timpe S oli kun kehui lukeneensa 8 kertaa Raamatun johon on varmasti vaikuttanut adventistikodin ja Adventtikirkon kasvatus.
Kieltämättä "adventtitotuuden" mukainen raamatuntulkinta ja pastorin esimerkki on vaikuttanut voimallisesti hänen elämäänsä.
Hei, Tapahtumafaktaa ja lakisäädöstä pitää olla olevaisena voimassa yhtä aikaa että rikos on olemassa oikeusvaltiossa.
Uskokaa jo.
Tämä on oikeusvaltion metodi.
Sitten ei oltaisi oikeusvaltiossa jos näin ei olisi.
Ja kun Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksessa Jumalan armo ei ole niin halpa asia että ihminen sen muuksi armottomuusessaan muuttaisi.
Jumalan paikalle on tungosta mutta paikka ei ole vapaana.
Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija
Siunauksia
Jari Laurila
Hei, Jos kirkko olisi salannut rikoksia olisi kirkko syyllistynyt rikokseen ja olisi syytteitä sellaisesta ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönneistä nostettu.
Asiat on joskus loppuun käsitelty.
Siunauksia
Jari Laurila
Ihmiset varmasti kärsivät vanhentuneiden ja jo käsiteltyjen asioiden syyttämisellä, se ei ole oikein.
Maan perustuslain mukainen riippumaton tuomistuin on istunut, ja maan lainsäädäntövalta säätänyt lait, jja oikeus asian oikeusvaltiossa käsitellyt loppuun.
Aamen.
Jari Laurila
Keskustelija
Sähän olet ihan sekopää, kun yhdistät kaksi toisistaan riippumatonta uutista toisiinsa. Salonen on kuule tuomittu.
Puhut ihan täyttä potaskaa.
Tutkimuksissa selvisi, että nämä väärinkäytökset Toivonlinnan henkilökunnan taholta olivat kirkon ja koulun tiedossa jo kauan, mutta kuten tyypillistä, "hyvä veli-periaatteella" vitkuteltiin, hyssyteltiin ja peiteltiin omia kirkon jäseniä siinä toivossa, etteivät teot koskaan tulisi päivänvaloon. Toisin kävi, mutta kirkon onneksi liian myöhään.... Etkö, Jari, tajua käsitettä "vanhentunut"? Se ei tarkoita: "Ei tapahtunut."
TV M.O.T.-ohjelma!!!
Hei!
M.O.T. ohjelma on sensaationhakua ja MTV- tai YLE- viihdettä.
Maassa on riippumattomat tuomioistuimet toistaiseksi rikoksia tulkitsemassa ja tuomitsemassa. Näillä on I- ja II- laki joka on sitten lainsäätäjän käsialaa. On perustuslaki, on yleis- ja erikoislait. I- ja II- laki on suvereeni rikoksia tutkittaessa, ei M.O.T.
Tämän verran järkeä käytää-
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>Lisäksi päätöksessä mainitaan neljä henkilöä, joiden raportoimaan mahdolliseen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ei otettu kantaa, koska syyteoikeus oli vanhentunut.<<
Eli jos näissä neljän henkilön raportoimissa tapauksissa oli tapahtunut jotain, niin tekijä/tekijät pääsivät kuin koira veräjästä joutumatta koskaan vastuuseen teoistaan, mutta uhrille/uhreille saattoi jäädä elinikäiset henkiset (ja varsinkin hengelliset) vammat.
Kyllä tällainen laki, jossa pedofiilin tekemät rikokset voivat vanheta, on kaikkea muuta kuin normaalin ihmisen oikeustajun mukainen, joten "kaikki käskyt pitävä" rakkaudellinen adventtiseurakuntakaan ei varmaankaan käyttänyt tätä syyteoikeuden vanhenemissäädöstä hyväkseen ja väistänyt vastuutaan >Jumalan edessä<, vaan otti selvää, oliko näissä neljän ihmisen raportoimissa tapauksissa perää ja mikäli niin oli, antoi uhrille/uhreille tarvittavaa sielunhoidollista apua ja terapiaa, vai...?
Valehtele mitä valehtelet.
Kirkko tarjosi niille neljälle mahdollisuuden päästä ammatiavun piiriin kirkon kustantamana. Kukaan ei käyttänyt mahdollisuutta.
Siinä kirkko toimi oikein, kun kantoi vastuuta. Plussaa siitä.
Jari varmaan on vielä tässäkin kohdassa sitä mieltä, ettei kirkko toiminut oikein tarjotessaan avun mahdollisuutta, koska "mitään ei ollut tapahtunut"... Jarin mielestä uhrit ovat luulotautisia.
Tässä taas uskonsakieltäneitten kommentit leimuaa miekkojen kanssa tuonne ja tuonne.
Kun perheeseen syntyy jälkipolvea, olkoon atventisti, helluntalainen jne.
jälkipolvella uskoontulo on myös Jumalan työ ja vieläpä niin, että usko Jumalanpuolelta on vapaehtoista. Jopa Jeesuksenaikana opetuslapsia loukkaantui ja läksi pois. Mutta lähimmät jäivät. Miksi,? Siksi, että he näkivät Jeesusen sanoissa --- iankaikkisen elämän sanat.--
Mutta, tätä ajatusta ei ateistit ja uskonsakieltäneet mussuttajat oikein tajua ja siksi rivissään huutelevat, että jonkun uskovan perheeseen on jokaisen otsassa merkki, että ovat tiellä.
Valitettavasti näin se ei mene. Jopa Aadamin ja Eevan perheessä, jossa Jumala oli kasvoista kasvoihin puhunut, niin jälkipolvesta yhdestä tuli Kain.
Eikö teitin päässä mutterit liiku yhtään ja olette mussuttamisessa noin tyhmiä meitin muitten lukijoiden edessä?? Näemme tarkoitushakuista vetämistä sinne ja tänne. Ei hyhvää päivää!
Tuossa, meitin hellutaituttuperheeseen syntyi samoihin aikoihin, kun omaakin, niin kolmoset. Niis se keskimmäinen. Siitä oli tämä "murhe" isälle ja ädille.
Pistäkääs se typerät harmaat aivosolut nyt liikkeelle ja ajatelkaas vähän!! No vähän te ajattelettekin, kun lukee teitä. Jotkut erittäin vähän tuskin ollenkaan, kunhan mussutatte.
Nämä kolmoset, kaikki saivat varmasti saman kasvatuksen, saman rakkauden jne.
Mutta, mitä tapahtuu. Sitä tapahtuu, että vapahetoinen valinta ja luonteen piirteet hajottaa kolmoset eri teille. Kaksi, heistä löytyi sydämestä tila, että Jeesuksella oli iankaikkisen elämän sanat. Mutta, tämä keskimmäinen alkoi katsella sitä maailmankiiltoa, mitä P.erkele tarjoaa.
Eli mussun mussun lässyn lässyn teitin aivovoimistelua siinä, mitä näitä naapurikirkon ystäviä Herrassa pilkkaatte. Lihanne ei peri iankaikkista elämää ja sekin on teitille itsellenne se ongelma. Te teette aivan sitä, mitä P.erkele teitä käskee ja olette sen lähettiläinä ----syyttäjän--- hengessä. Ei teistä muuhun olekaan, ei ainakaan Kristusta kirkastamaan.
Sitten teitin oikeustieteet, lukien nuo puolet ja toiset.
Oletteko itse osallisia? Ette, koska lukien tekstiä oli neljä, joilla oli törmäyskurssi. Siihen vastasi tämä teitin kirkko ammatti-ihmisen avulla ja sitä ei otettu vastaan.
No, mitä teitin kaaliinne pitää panna ja maustaa, että tyhmyys saa vastauksen teitin harmaissa aivonystyröissä?? Hyvää Päivää pojat. Mitä aasikarsinaan kuuluu kuuroille ja ymmärtämättömille aaseille. ??
Katsos, ihminen tekee valinnan ja elämänvarsitiellä hoitaa sitten itsensä ---- ilman sinua"---!
Äläkä pilkaa sitä valintaa mussuttamalla asiasta. Teillä ei ole oikeutta olla syyttäjänä. Vai onko? Jos jotain on käsitelty, se on käsitelty ja oikeus istunut ja osalliset kaikki ovat osaansa perehtynyt ja sopimusleima on heidän kesken. ja piste.
Te teette itsenne tyhmäksi juttunne jauhamiskivillä.
Kävin itse eri ympyröistä, no sekin oli kyllä koulu valtionpiirissä, kävin itseenikohdistuneen ongelman läpi. Kävin sen kiirastulen, kävin rikospoliisien kuulustelun, oikeusasteen jne.
Enkä kaipaa vieraitten kaivelua, lyön turpaan teitinnäköisille mussuttajille,jos joku tulisi tonkimaan juttuani jälkeen. Olen sen sisäisesti vihani purkanut eikä sitä kenelläkään ole enää tarpeen kaivella. Mutta, teitintapaiset saa aikaan kuohunnan. Tavallaan kivittäjiä kyllä riittää, mutta kun te ette näe omaa syntisyyttänne, mutta ostatte olla paskamaisia ihmisiä.
Voisihan tämän valtionjärjestämän koulupuolta alkaa kaivella vanhoilla asioilla, jos teitin laulukuoroa katsoo, mutta siinä vain se tyhmyys teissä kuorolaisissa tiivistyisi ja mätä näkyisi. Teissä tulee sellaista hengästymistä aikaiseksi ja vuoronperään sitten huovutte, että jaksatte vanhoissa juoksuhaudoissa elää.
Voi pyhä sylvi teitä polosia. Nouskaa jo juoksuhaudastanne tähänpäivään ja elämään sisälle. Luulen, että jokainen meistä on jo aikaa ja vuosikymmeniä sitten noussut, mutta te olette hautautuneet syyttämisen mutaan. Eikö hävetä?
Avatkoon tämä vuodatu vielä nuo vanhat aikakirjat minunpuolelta esimerkiksi siitä, että muilla ei ole toisten asioihin mitää tekoa, vaikka tietävät.
Kukaan tuosta aikani hyvästä porukasta ei ole ääneen lausunut suuntaan eikä toiseen mielipidettä.
He ovat ihmisiä, ja siksi on vielä mielekästä joskus nähdäkin, vaikka osa on jo haudanlevossa ja itsekin sinne vaipumassa. Aika, ja asianjättäminen IsommanTuomarin eteen, on paras lääke joka asiaan. Joku käsittämättömän syyn takia rikkoi minua kohtaan.
Mutta elämää taaksekatsoen, en näissä ole itse koskaan rikkonut ketään vastaan, mutta synnitön en ole. Olen synnin sokaisemana rikkonut toisessa kohdin lähimmäistäni kohtaan.
Näin Isonkirjan mukaan, kuka on rikkonut yhdessä, se kokonaisvaltainen rikkominen on tosi. Ja näistä asioista on mentävä eteenpäin ja annettava anteeksi ja saatava anteeksi.
Sekinonläksy. Mutta, te kuohutatte vesiä ja kuohutustapa on tyhmyydenvalo, josta ei jotkut ole päässeet eroon, vaan rupeavat osalliseksi siihen, mistä ei tarviisi ottaa osaa.
Ongelmia vain näkyy tietenkin olevan aikain saatossa näissä asioissa ja eritoten ateistisessa maailmassa. Siellä jyllää päivittäin tää teitin ongelma ja ottakaa niistä kiinni.
juttuni käsitteli ateistisenkoulumaailman ongelmaani. Ei kirkollisia.
Armo ja anteeksianto on kristinuskon keskeinen ydinasia.
18 miljoonainen adventtikansa tänään, ja miljoonat vuodesta 1863 eivät ole tekemisissä yksilöiden erehdyksien kanssa tavallisesti. Kirkomn teologia seisoo tukevasti Kristus-kalliolla.
Erehtyneelle on anteeksianto tarjolla Apt 3.19.
San 24:16, Dan 12:10, Matt 13.
Kristinusko ei ole armottomudestaan pahojen ihmisten uskonto ollenkaan oikea Raamatun hengellinen Kristus-mission arvojen uskonto.-
Joskus kun lukee kirjoituksia täällä, saa sellaisen käsityksen että väki on kovin hurskasta, mutta ei suvaitse antaa anteeksi lähimmäisen erehdyksiä oli erehdykset harkittuja tai harkitsemattomia. Monenlaista pahaa tapahtuu taivaan kannen alla. Kovasti kysellään miksi Jumala sallii ja poltetaan isoissa huoneistoissa paljon kynttilöitä kun jotakin isompaa hämminkiä. Ihmetellään miksi Jumala sallii, syytetään Jumala ihmisen synneistä ja hetken kuluttua kynttilän polttajat jatkavat omaa syntielämäänsä.
- Pahuus loppuu Ilm 20:4-6, 11-15, Room 6:22-23, tapahtumissa. Taivaan kirjat ovat avoimet ja niihin saa jokainen nimensä joka debet tai kredit puolelle em. jakeiden mukaan.
Tätä ennen armo ja anteeksianto on tarjolla jokaiselle. Niin paatunutta rikollista ei ole jolle ei taivaan akkunat ja ihanuudet olisi tarjolla jos vain suvaitsee vastaanottaa Jumalan uuden paratiisin ja taivasten valtakunnat. 2 Piet 3:9, Hebr 3:7-8, Joh 3.16, 14:1-6.
Aneteksianto synneistä on kristinuskon keskeinen asia. Luuk 4:18-19, Vain Jeesus Kristus oli synnitön ja antoi synnin opettavan lain noudattamisesta täydellisen esimerkin; Room 3:20,31, Jaak 2:8-13, Ilm 14:12, 12:17, 1 Joh 5:2-3, 2:1-6, 4:8.
Jumalan valtakunta on armon valtakunta. Joka on lähimmäiselleen armoton ei uudessa maassa Ilm 21:5 eikä taivasten valtakunnassa tule olemaan. 17-22. Armon valtakunnassa on vain syntinsä hylänneitä jotka ovat armahtaneet vastaavalla tavalla lähimmäisen.
Matt 22:36-40.
Room 3:24-26, 5:1-2, Ef 2:1,5-10. Armo on Jeesuksen Kristuksen kautta Kristuksen uhrin ansiosta, Ef 2:7-9. Jumalan Hengen yhteydessä Jumalaa rakastava elää uuden persoonan persoonan elämää Joh 3.3,7, 1 Piet 1:23 josta entinen synnin ja pahantekijä on poissa, Hebr 6:6, 10:12-18,29. n Mielenmuutoksessa ihminen kokee synnin surun syntiensä vuoksi ja hylkää ja unohtaa entiset syntinsä. >Sen minkä Jumala on näin antanut anteeksi ei ihminen muuta. Jumalan armo ja Jumalan anteeksianto ei ole niin halpa asia että ihminen sen armottomuudellaan voisi kumota. Joka ei sovituksen tehnyttä katuvaa syntinsä hylkäävää parannuksentekijää armahda on itsellä pahemmin. "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" on yksi synnin opettavan lain käsky. Kuka syntinsä hylännyt toivoo itselleen armottomuutta ja tuomiota ilman parannuksen ja sovituksen mahdollisuutta omalle kohdalleen?
Paavalilla armo oli keskeinen teema, kreik. "karis" esiintyy UT:ssa 155 kertaa ja Paavalilla 100 kertaa. Room 1:7, 5:2,8, 15, 3:25, 9:15-18, Fil 1:7, 1 Kor 1:3-4, Kol 1:2.
Jeesus Kristus on armon välittäjä; Joh 1:14, 17, Ef 1:6, Joh 1:17.
Apt 20:24,32.
"Jumalattomien sydän on armoton" San 12:10, 11:17.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Saako mielipuoli anteeksi? Entäpäs mielipuolinen kirjoittelija,sellainen joka haukkuu M.O.T.ohjelmaa?Sellainen joka kuvittelee että kaikki uskoo tuon mielipuolisen kirjoitteluja?
Hei!
Suomessa pitää syyllistyä rikokseen ollakseen rikollinen.
Adventtikirkossa ei ketään ole tuomittu rikoksista.
Lasten -alaikäisten seksuaalisesta hyväksikäytöstä on kyse silloin kun on kyse seksuaalisesta hyväksikäytöstä; - Intiimiä koskettelua erogeenisillle alueille tai yhdyntä alle suojaikärajan.
Jos on lapseen hallitseva asema, esim. holhoaja tai lastentyön tekijä on asia raskaampi.
Seksuaalinen puhe myös alaikäiselle on lapsen normaalia kehitystä häiritsevä.
Tällainen on tuomittavaa rikoslaissa.
- Ei että joku ei oikein tykkää jostakin ihmisestä taikka joku toimii lasten kanssa, on lapsenvahtina, joka tapaa saunoa paljon, tai joku on kummajainen jonkun mielestä kun on joku "adventti."
Säädösmassaa ja tapahtumafakaa pitää olla voimassa yhtä aikaa ts. rikoksesta ei voi tuomita jos ei ole rikosta säädetty laissa ja tapahtumafaktaa olevaisena olemassa.
Kirkolla on maailmalla paljon erilaisia yksikköjä hunamitaarisista syistä, taikka kirkon osittain omistamalla yhtiöllä_ mm. sairaaloita, yliopistoja, kouluja, erilaisia luontaishoitoloita, vanhainkoteja, yms. Nämä eivät toimi Pyhän Hengen voimalla, eikä niissä ole työntekijöitä Pyhän Hengen vaatimuksien mukaan ei jäsenkirjojen mukaan vaan työhön ja virkoihin on täytettävä tiedollisuuden vaatimuksien mukaan, ns. pätevyysvaatimuksien mukaan.
Ts. opettaja koulussa opettaa yliopistossa saatujen papereittensa ammattitaidolla ja kouluissa viedään läpi opetusministeriön ohjelmaa. Kirurgi leikkaa lääketieteellisestä tiedekunnasta saamien papereitten antamalla pätevyydellä. Ei leikkaa kirkon jäsenkirjoilla potilaita.
Nämä yksiköt ovat osa maan palvelukulttuuria ja toimivat aina ko. maan sidosryhmien vaatimukset huomioiden.
Adventtikirkolla ja maailmalla 18 miljoonaa jäsentä, on kaloja nuotassa ja viljaa pellossa monenlaista; Matt 13. -Yksilöitä.
Kirkon teologia ei anna piiruakaan periksi maailman synnin hyväksi. 1 Joh 2:15-17.
Kirkon jäsenyydessä ei voi tahallisen synnin harjoittaja olla.
Kirkon moraalissa ei mitään vikaa ole; 1 Tim 3:15, Ilm 14:12, Hebr 12:14, Ef 2:7-9.
Joh 14:1-6,3:16. Adventtikirkko seisoo tukevasti Kristus kalliolla eikä siitä hievahda piiruakaan maailman synnin hyväksi koskaan
Menkää vankiloihin tapaamaan "pedofiilejä" . Vankilassa pedofiilit istuvat.
Adventtikirkossa ei ole tuomittu ketään rikoksista.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
"Toinenkin piirre on korostunut valtavasta katolisesta kirkosta Suomen pieneen adventtikirkkoon asti: uskonnollisen yhteisön johto salailee ja peittelee tapahtunutta, ilmeisesti suojellakseen yhteisönsä ja sen työntekijöiden mainetta."
KIrkon johto on menetellyt viisaasti ja toiminut tietenkin tutkinnan johdon toiveiden mukaan.
Tässä maassa lainsäätäjän säädöksien toimeenpanoa ja noudattamista valvoo; lainsäädäntö- toimeenpano- ja valvontavalta. Valvontavalta tahdittaa tutkinnan tahdin aina tietenkin.
Riippumattomat tuomioistuimet sitten toimivat rangaistusvaltana ja Adventtikirkossa ei ole ketään tuomittu rikoksista. Oli viisasta tutkinnan johdon taholta tietty asuan tutkintarauha sillä asiassahan oli sitten sensaationhakua.
Adventtikirkossa ei ole ketään tuomittu rikoksista, ja kirkon erialaisissa yksiköissä toimii markkinatalouden ehdoin työntekijöitä joilta edellytetään ammattitaitoa, -ei kirkon jäsenkirjoja.
Vrt. mitä kirjoitin aikaisemmin.
Minulle lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja huumerikollisuus talousrikollisuus ja tietenkin väkivaltarikollisuus ovan ne vastenmielisimmät rikokset mitä tapahtuu.
Kuitenkin vaikka rikoksien uhrien kärsimykset ovat pitkäaikaisia seksuaalisen hyväksikäytön uhrilla usein elinikäisiä traumoja, kukaan ei ole iänkaiken syyllinen.
Kun rikokset on sovitettu, ja >parannus tehty pois rikoksesta< seuraa anteeksiantamisen velvollisuus. Matt 7:1.
Kukaan ei ole iänkaiken syyllinen koskaan. Almanakka sovittaa ajassa kaikkea muuta mutta ei henkirikoksia. Henkirikokset eivät almanakalla vanhene koskaan. Syyllisyys syntiin jää jos ihminen ei synneistään parannustaan tee. Parannuksentejälle -katujalle on annettava aina uusi mahdollisuus- ja anteeksiantamisen velvollisuus seuraa kun sovituksen ja parannuksen teon jälkeen.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
"Kuitenkin vaikka rikoksien uhrien kärsimykset ovat pitkäaikaisia seksuaalisen hyväksikäytön uhrilla usein elinikäisiä traumoja, kukaan ei ole iänkaiken syyllinen.
Kun rikokset on sovitettu, ja >parannus tehty pois rikoksesta< seuraa anteeksiantamisen velvollisuus. Matt 7:1."
Sinusta tulisi hyvä pedofiilien puolustusasianajaja. Juuri tuohon "uskovaiset" pedofiilit ja heidän seurakuntansakin mielellään vetoavat painaakseen asian villaisella ja hiljentääkseen ja syyllistääkseen uhrin siitä, että HÄN on Jumalan edessä syyllinen, jos ei kykene antamaan hyväksikäyttäjälleen anteeksi. Tämä anteeksianto tapahtuu heidän mielestään niin helposti ja sillä sitten kaikki on kuitattu niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Ja tietenkään asiasta ei saa sen jälkeen enää hievahtaakaan missään, eikä koskaan. Seurakuntien ja pedofiilien sen sijaan ei tarvitse mitään julkista anteeksipyyntöä koskaan esittää, vaikka ovat syyllistyneet maallisenkin lain mukaan rikokseen.
Totta puhut he joutuvat vielä kerran tekemään selkoa asioista. Hyvä kuitenkin muistaa kun mainitsit,minkälainen kirkko.Et löydä mistään semmoista ihmisryhmää josta ei mitään vikaa löytyisi.
Suomessa ei Adventtikirkon jäseniä ole rangaistu rikoksista.
Kouluissa ja sairaaloissa yms kirkon yksiköissä viedään läpi opetusministeriön ja terveysministeriön ohjelmaa. Niihin palkataan työntekijät pätevyyden mukaan, ei kirkon jäsenkirjojen mukaan. Työntekijät eivät ole tavallisesti useinkaan kirkon jäseniä. Oikeusvaltiossa rangaistaan vain rikoksista, ei kenenkään ennakkoluulon tai vihan vuoksi.
Rangaistusvaltaan eli riippumattomiin tuomioistuimiin pitää luottaa tässä ja yksityiskohtia ei ole kerrottu. Oikeusvaltion oikeus istutaan vain perustuslain mukaisissa tuomioistuimissa ja niissä on ammattilaiset viranhaltijoina ja oikeutta istuu oikeusvaltion oikeus, ei kenenkään luulotauti.
Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija
Maan rikoslaki erottelee toistaiseksi pedofiilit. Ei mummojen teekerho eikä työmaaruokalat, esim. Oikeusvaltiossa on tällainen metodi että rikos tapahtuu vain jos rikoksesta on säädetty laissa.,
Juuri siksi lakia säädetään.
Siunauksia
Jari Laurila
Viekö, Kuule pitää pyrkiä eduskuntaan niin pääsee säätämään lakia. Että ottaa maan lakikirja ha tulkita sitä, näin oikeusvaltiossa toimitaan. Voithan muuttaa jonnekin vaikka Afrikan maahan missä ollaan riippuvaisia siitä millä tuulella kyläpäälikkö herää aamulla jolla sotilaat mielivallan komennossaan vailla muuta toimintaohjetta
Ole onnellinen oikeusvaltion I ja II laista, oarlamentarismista ja kansan suvereniteetista sekä riippumattomista tuomioistumista, ja kansalaisten perusoikeuksista.
Minä en tunne kirkon ko tapauksia, mutta tiedän että loppuun käsitelty, ja asianomistajat voivat hakea muutosta ,ei muu taho.
Oikeus on aikoinaan istunut ja päättänyt onko rikoksia mistä tuomita.
.
siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija
""Kouluissa ja sairaaloissa yms kirkon yksiköissä viedään läpi opetusministeriön ja terveysministeriön ohjelmaa. Niihin palkataan työntekijät pätevyyden mukaan, ei kirkon jäsenkirjojen mukaan. Työntekijät eivät ole tavallisesti useinkaan kirkon jäseniä.""
Mihin perustuu sitten tarve ylipäätään perustaa OMIA kouluja ja sairaaloita? Onko adventtikirkko jokin liikeyritys? Mistä malli on saatu? Ei ainakaan. Raamatusta...
Omat koulut, jotta voidaan opettaa oman maailmankatsomuksen mukaan.
Omat sairaalat, jotta voidaan toteuttaa Jeesuksen lähetyskäskyyn liittyvää maailmankatsomusta.
Kyllä oma muut voittaa.
Hei!
Malli on alunperin parantoloista -ihmisten hoitamisesta ennen lääketieteen aikaa luontaishoidon. Erilaisia ihmisistä huolehtivia yksiköitä- sairaaloita, yliopistoja, kouluja, luontaishoitoloita, vanhainkoteja on maailmalla. Kirkko ei omista niitä aivan suoraan- mutta välillisesti jotakin sillä on oma yhtiö joka hallitsee moista omaisuutta. Suomessa voi olla asian laita toisinkin että kirkon suorassa omistuksessa on ollut ja on jotakin- en tiedä tarkalleen, sillä joka maassa toimitaan maan lainsäädännön ja muidenkin sidosryhmien toiveet ja tarpeet huomoiden. Nuo yksiköt ovat osa maan palvelukulttuuria ja niiden rahoitus ja palveluiden maksaminen on hyvinkin kompleksinen. Mutta minulla jäi sellainen olo että osinkoja kirkko saa siitä yhtiöstä jossa on osakkaana maailmalla jolla moisia laitoksia. Mutta ei niitä valtaisaa määrää ole globaalisti, jokunen- ja luettelokin niistä löytyy kirkon sivuilta. -Mutta kannattaa asiayhteydessä huomioida että kaikki vaativat mittavia investoineja pysyäkseen toiminnassa ja ajanmukaisina ja kilpailuun vastaavina.
- Mutta kirkolla on rakkaus ollut ihmisistä huolehtimiseen peruinteisesti ollut kirkon alkuaikojen tarpeesta lähtien ennen lääketieteen aikaa- ja kirkon jäsenet kouluttautuvat paljon ihmisläheisiin ammatteihin. Mutta nk. sanoin kirkon jäsenkirjat eivät kelpaa työhaastatteluun, sillä työhön ja virkoihin palkataan vain ammatitaitoisia ihmisiä.
Maan ministeriöt ja lainsäädäntö ohjaavat kaikkea palvelukulttuuria aina.
Vaikka nämä toimivat markkinaehdoin, niissä on huomioitu vähävaraisten tarpeita.
Yksiköt ovat aina itsenäisiä tulosyksikköjä ja jakavat osinkoja. Tottakai jos hallituksessa istuu kirkon osakkaan omistajia pyrkivät nämä huolehtimaan hengelisestä näkökulmasta.
Kuitenkin investoinnit ovat mittavia aina noissa ja ne eivät ole kultakaivoksia ja jakavat tavallisia osinkoja nk. aina. osakeyhtiöt ym. säätiöt.
Tällainen tieto minulla on.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
"Kouluissa ja sairaaloissa yms kirkon yksiköissä viedään läpi opetusministeriön ja terveysministeriön ohjelmaa. Niihin palkataan työntekijät pätevyyden mukaan, ei kirkon jäsenkirjojen mukaan."
Mielenkiintoista. Esimerkiksi Toivonlinnan koulun henkilökunnasta taitaa olla 90-100% adventsiteja - ainakin kaikki jotka olen tiennyt siellä työskentelevän tai työskennelleen, ovat adventisteja.
Jos sii stu oväitteesi pitää paikkansa, niin sehän tarkoittaa sitä että kaikki suomen pätevimmät opettajat, talonmiehet yms. ovat siis adventisteja.
Aika jännä juttu - kun ottaa huomioon että noin 0.1% eli 1 promille suomalaisista on adventisteja. Adventistit on siis parhaita kaikessa ?
"Työntekijät EIVÄT OLE tavallisesti USEINKAAN kirkon jäseniä. "
Hehehehehhehhhhheeeee... sinähän Jari olet tänään huumorituulella...
Sorry kun tuli äskeiseen tekstiin niin paljon kirotusvihreitäkin tuossa hekotellessa.
Tuli vain mieleen... Jari, huomasitko tänään on 14.4. - ei 1.4. ?
Hei!
En tiedä todellisuutta jokaisesta per/ yksikkö maailmalla, mutta ajattelin pääasiassa esim. yliopistoa ja sairaaloita. Tottakai kirkon jäsenet hakeutuvat jos mahdollista niihin- mutta ei kuitenkaan jäsenkirjoilla mennä sisään vaan tiedollisuuden vaatimuksien mukaan, eli ns. pätevyys vaatimus virkaan ja työhön. Ei ole olemassa enää ammattia mihin ei ensin koulutettaisi.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Jos Suomen etevimmät opettajat ovat Toivolinnassa, niin kuinka ihmeessä koulu on suoritustasoltaan (yo-kirj.!) niin tilastojen häntäpäässä? Onko siellä Suomen surkeimmat oppilaat vai mikä lie hätänä?
Eikö, pyhpyh, ihmisiä hoideta sairaaloissa nimenomaan sen sairauden vuoksi, miksi he ovat siellä - adventistisissa laitoksissa siis yritetään potilaille väkipakolla syöttää adventismia? Olisi parasta, että adventistisissa sairaaloissa olisi vain adventisteja potilaina, saisivat jälleen kerran olla omissa tynnyreissään ja ihan keskenään.
Omat koulut jatkavat sitä tynnyrikasvatuksen putkea, johon adventistilapset ja -nuoret on pienestä pitäen tungettu. Adventistisissa laitoksissa opetetaan nimenomaan ADVENTISMIA kuten adventistisissa yliopistoissakin. Se on hinnalla millä hyvänsä yritettävä estää jälkikasvun joutuminen/pääseminen normaalien ihmisten joukkoon. Yksi tärkeä motiivi adventismin kannalta on se toivo, että näissä laitoksissa löytyisi omalle lapselle puolisoksi nimenomaan adventisti, koska kirkko kieltää avioitumisen muiden seurakuntien uudestisyntyneiden kristittyjen kanssa.
No ei Toivonlinnan tapauksessa voitu rangaista, kun kirkko onnistui pitkittämään rötösten julkituloa niin pitkään, että ne lain edessä ennättivät VANHETA, Jari! Mutta tämä EI tarkoita sitä, etteikö näitä kauheita tekoja nuorille olisi tehty. Ei missään tapauksessa teko haihdu ilmaan ja lakkaa olemasta vain siksi, että jossain valtiossa on sellainen laki, että ko. rötös vanhenee silloin ja silloin. Kirkko kyllä pelasti näennäisesti (maallisessa mielessä) nahkansa, mutta...
Totta Jari, murha ei vanhene koskaan. Seksuaalinen hyväksikäyttö ON uhrin psyykkeen murha, vaikka kuinka yrität puolustella. Teot ovat iljettäviä limanuljaskojen aikaansaannoksia, siitä ei nyt vaan pääse mihinkään.
""Kouluissa ja sairaaloissa yms kirkon yksiköissä viedään läpi opetusministeriön ja terveysministeriön ohjelmaa. Niihin palkataan työntekijät pätevyyden mukaan, ei kirkon jäsenkirjojen mukaan.""
Miten minulla on sellainen muistikuva, että Toivonlinnassakin oli jossain vaiheessa liikunnanopettaja, jolla ei ollut pätevyyttä työhönsä, mutta kuului kyllä tunnettuun adventistisukuun. Liekö tämä tehnyt hänestä "pätevän" työhönsä?
Hei!
Koulut ovat valinnaisia. Eli saa pysyä poissa ja mennä muualle.
Kouluissa viedään läpi opetushallituksen- ei seurakkunnan ohjelmaa. Seurakunnan ohjelma on aina erikseen.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Täytyy lapset sitten adoptoida vaikka naapuriin.
Ei kai siinä muu auta.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Toinen vaihtoehto on lähteä vaikka pakolaiseksi Ruotsiin.
Sota-aikana Ruotsiin vietiin paljon lapsia.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Minä en puolustele mitään. Lasten seksuaalista hyväksikäyttöä en mitenkään hyväksy ja on aina rikoksista niitä inhottavimpia.
>Minä tulkitsen oikeusvaltion moraalin etiikkaa, ei muusta ole kyse. Olen iloinen oikeusvaltiostamme, -kiitollinen oikeusvaltiosta jossa parlamentarismi, riippumattomat tuomioistuimet, kansalaisten perusoikeudet mikro- ja makrotasolla ovat totta. Vain tästä on kyse. Korkea moraalin etiikka johtuu tietysti korkeasta oikeustajusta, sillä onhan juridiikka myös yhteiskuntatiedettä, ja kansan suvereniteetti vallitsee esim. diktatuurin sijaan. Kansa valitsee valtiopäiville edustajansa. Kansa käyttää välilliset ja välittömiä vaikutusmahdollisuuksiaan. Ei ole esim. kyläpäällikkö-systeemiä ja diktatuuria.
Tuomistuimet toimivat perustuslain mukaan.
Vain tästä on kyse minun kommenteissani.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Mitään tietoa ei ole "kauheista asioista"
Minäkin katselin televisiosta vain sensaationhakua -en muuta.
Mitään tietoa ei ole rikoksista annettu. -Ei ole tietoa annettu.
En usko rikoksiin ollenkaan asiayhteydessä. Mutta kouluissa ei voi muhinoida oppilaiden kanssa. Suojaikäraja on 16 vuotta. Kuitenkin vanhemman hallitseva asema huomioidaan aina esim. holhoaja, lastentyöntekijä.
Rikoksista säädetään rikoslaissa. Maassa on I ja II laki. I- laki koskee luonnollisia oikeushenkilöitä. II- laki koskee julkisia oikeushenkilöitä; -järjestöjä, yhtiöitä, yms.
Säädös-asetus-massaa ja tapahtumafaktaa pitää olla olemassa.
On erikoislakeja, on yleislakeja. Erikoislaki syrjäyttää yleislain, ja uudempi laki syrjäyttää vanhemman.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Suku ei paranna eikä pahenna ketään. Aikuiset ihmiset tekevät aina tekojaan suvusta riippumatta, - ei suku tee yksityishenkilön tekoja koskaan.
-Tietenkin jos kutsuu sukukokouksen koolle ja sukukokous päättää miten suvun vuoksi menetellään- Tehdäänkö rikoksia vaiko ei tehdä suvun puolesta päätöksellä rikoksia. Meillä ei mafiasukuja onneksi ole ollut.
Rikoksien tulkinnassa ja tutkinnassa on sitten Suomen I ja II- laki- perustuslaki, yleis- ja erikoislait suvereeneja.
On sitten koulutettuja ihmisiä jotka on koulutettu I ja II- lain tulkintaan ja rangaistusvaltaa käyttämään. Lainsäätäjä säätää lait rikoksista ja nämä säätäjät on kansa valinnut työhönsä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
Minulla sattui lipsahdus I ja II lain suhteen.
Tarkoitan että; - I- laki koskee luonnollisia ja julkisia oikeushenkilöitä, (yksityishenkilöt, järjestöt, yhtiöt) ja II- laki koskee julkisia oikeushenkilöitä l. julkisyhteisöjä- valtionorgaanit- valtion toimielimet.
Vuosien takaiset asiat on oikeus istunut ja niihin voi vain asianomaiset hakea muutosta.
Ei pidä käydä täällä keskustelua, ja minä en tapauksia tunnekaan edes.
Kommentoin asiaa vain tekstiä mitä tänne kirjoitettiin, en ole muutoin ollut edes kiinnostunut asioista missä ei voi tuomita rikoksista asiayhteydessä.
Vankiloihin voi mennä tapaamaan rikollisia, ja sakkolappujakaan ei ole Adventtikirkon tapauksissa kirjoitettu.
Minä luotan maamme oikeuslaitokseen -järjestelmään rikoksien tutkinnassa ja riippumattomien tuomioistuimien tuomiovaltaan. Niihin voi asianomistajat hakea muutosta, ei on viisasta jauhaa niistä täällä.
Ylinopeussakkojakin kirjoitellaan. Lain rikkominen ei tarkoita sitä että joku ihminen ei tykkää jostakin ihmisestä vuoden jokaisena kauniina päivävä. Laim rikkominen tarkoittaa lain rikkomista; säädös- asetus- massan vastaista tekoa. Laissa on aina pakko olla säädetty ollakseen rikos. Oikeusvaltion moraalin etiikka ei salli mielivaltaa, ja mielivaltaa on turhaa harjoittaa täälläkään. Oikeustieteessä koulutetut ihmiset osaavat tulkita sitä lakia mitä lainsäätäjä säätää, eikä oikeutta istu koskaan yksi ihminen vaan oikeutta istuu aina oikeus joka on maan perustuslain mukainen oltava ollakeen oikeus Suomessa.
- Ei mielivalta täällä eikä työmaaruokaloissa taikka mummojen teekerhoissa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lasten seksuaalista hyväksikäyttöä en minäkään hyväksy,
mutta siinä lapsi jää sentään eloon.
Hyväksyykö keskustelija Laurila sen, että lasta käytetään hyväksi, kun raskaana oleva äiti, valehtelee ummet ja lammet, saadakseen syyn abortilleen,
ja horjuvalle juoksulleen abortti klinikalle. Adventistithan niitäkin tekevät, ja Jeesus hokee että sen lapsen nimi on Ellen, kun se kohdussa syntymistään odottaa. Mutta tuleekin karmea herätys. Eikös adventtikirkolla ole Amerikoissa sairaala , joka on Hitlerin kaltaisen kuoleman leirin kaltainen lapsille, jotka eivät ole ehtineet vielä maailmaan. Adventistit surmatessaan ikäänkuin sanovat heille. ´Emme tahdo, että Herra on , sinun Jumalasi, ja että koskaan tulisit sapattina synagookaamme, sillä teemme halusta, ja rahasta nyt sinulle vääryyttä.
Mehän olemme seurakunta, joka pitää Jumalan käskyt ja uskoo kuten Jeesus.
´Synnytetäänkö maa yhden päivän synnytyskivulla tahi yhdellä haavaa, ja minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, sanoo Herra
tahi minäkö, joka saatan synnyttämään, sulkisin kohdun. Jes 66. 8. 9.
Yhdelläkään murhaajalla ei ole iankaikkista elämää.. Ei se sana meitä koske sanoo adventtikansa
Hei!
Jes 1:18, Joh 1:14, 14:1-6, Joh 3:16, Ef 2:7, Jumala peastaa ja armahtaa uskossa Jeesukseen Kristuksen vanhurskauden ja uhrin tähden jokaisen syntisen joka katuu tekonsa ja tekee synneistään parannuksen ja elää uuden persoonan- Hengestä uudesti syntyneen elämää Herrassa Jeesuksessa. Riippumatta mistään menneestä.
Adolf Hitler tulisiJumalan paratiisiin uuteen maahan jos olisi kääntynyt Jeesuksessa Kristuksessa uskossa Vapahtajaan Jumalan puoleen. En ole kuitenkaan Hitlerin tuomari, mutta esitän karrikoidun vertauksen. (Hän ei uskossa kuollut) 6 miljoonaa ruumista olisi armahdettu uskossa. (Jos nyt voisi syyttää suoraan)
Suklaapatukoiden varastelija joka elää erossa Jumalasta, ei koskaan peri taivasten valtakuntaa eikä uutta maata. (Ilm 21-22)
Armottomille ihmisille käy samoin. Katuvalle ja tekonsa sovittaneelle seuraa aina anteeksi antoo eikä kenelläkään ole anteeksiannosta oikeutta kieltäytyä.
Jeesus Kristus kirkastaa rakkaudessa sydämen/ omantunnon ja tämä elämä on vain lyhyt koetusaika ikuisuutta vasten. >Jaak 1-5 luvut!
Room 5:15,20,
Abortti on aina yksilöllinen/ tapauskohtainen asia. Siinä pitää olla ammattilaisia tukena. Mutta ratkaisu on sikiön kantajan. Ehkäisykeino abortti ei ole, mutta voi olla päteviä syitä; sikiön vammaisuus, äidin hengen vaara, äidin raiskaus taii sukurutsaus, esim. mm, mutta usein äidit joutuvat psyykkisiin komplikaatioihin myöhemmin abortin jälkeen. Mutta aborttia ei ratkaista hurskastelulla vaan tapauskohtaisesti harkiten. Aborttien tekoa ei voi yksiselitteisesti kieltää totaalisesti, -tapauskohtaisia jossa pitää olla ammattilaisia apuna päätöksenteossa joilla on kokemusta ja tietoa kaikesta mahdollisesta mikä asiaan liittyy. Päätös on aina äidin ja omaisten sitten lopulta harkinnan jälkeen. Kenenkään ei tarvitse hakautua työtehtäviin missä ei voi omantuntonsa mukaan toimia työnantajan työtehtävissä.
>Armottomuus /anteeksiantamattomuus on syntiä pahimmasta päästä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
"Rakasta lähimmistäsi niin kuin itseäsi on lain käsky."
Matt 22:36-40. 2Moos 20, 5 Moos 5.
Room 3:20,31, Ilm 14:12.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Jos adventistivanhemmat laittavat/pakottavat lapsensa oman kirkon kouluihin, niin se "valinnaisuus" on kyseenalainen käsite. Lapsella ei ole valinnan varaa, eikä näissä fundamentalistikodeissa muita valinnan vaihtoehtoja edes tulla ajatelleeksi. Kun niitä ei adventistien aivoissa ole olemassakaan.
Karmaisevaa, että adventtikirkko Suomessakin hyväksyy ja siunaa jäsentensä abortit. Siis kannattaa niitä, miksi sitä muuksi voisi sanoa? Sapattia kyllä varjellaan kuin silmäterää (että "täytetään" laki), mutta käsky "Älä tapa" ei suojelekaan adventistinaisen kohdussa olevaa lasta?! Valhetta ja silmänlumetta. Pedofiilit peitellään, kunnes asia ennättää lain edessä vanheta, abortteja tuetaan.
Puhumattakaan pastoreiden törttöilyistä lehtolapsineen ja siitä, että viedään veljiltä vaimot. Ja sitten ollaan olevinaan "pyhä jäännöskansa"...
Otetaanpa esimerkiksi sellainen tapaus, Jari, että joku ihminen (että voit paremmin kuvitella, sanotaan nyt, että vaikka sinä itse) ryöstetään ja hakataan sairaalakuntoon tai henkihieveriin. Tulee vaikeat ja pysyvät vammat. Tekijät eivät joudu oikeuden eteen, koska onnistuvat piileskelemään. Aikaa kuluu ja tapaus ennättää vanheta. Eli ei voida nostaa syytettä. Onko tässäkin tapauksessa sinun oikeustajusi mukaan niin, että mitään ei olekaan tapahtunut, koska asia on juridisesti vanhentunut. Vaikka uhri(na) istuisi(t) pyörätuolissa? Seksuaalisen hyväksikäytön uhrit saattavat kärsiä vakavasti lopun ikänsä - asian lain edessä "vanheneminen" ei sitä muuta miksikään eivätkä myös "lainoppineiden opinnot ja tietämys".
Adventistikodin lapsi ja nuori on adventistivanhempiensa armoilla. Ei voi lähteä yksin pakolaiseksi Ruotsiin.
Sinähän voit alkaa adoptioisäksi näille lapsille.
Hei!
Säädösmassa ja tapahtumafakta pitää olla yhtä aikaa voimassa, ts. rikoksesta pitää olla säädetty ollakseen rikos ja tapahtumafakta voimassa olevaa. En tiedä mikä on vanhenemisen aika esim. moisessa tapauksessa mitä skenarioit.-
Siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Niitä seksuaalisen hyväksikäytön uhreja löytyy niin mielenterveysongelmaisista, alkoholisteista, narkomaaneista, prostituoiduista, perheväkivallan uhreista jne., koska heidän psyykensä ja omanarvontuntonsa on niin perusteellisesti tuhottu, kuin myöskin sellaisista ihmisistä, jotka ehkä näennäisesti ovat selvinneet "puhtain paperein" tästä elämästä, mutta eivät ole kyenneet koskaan normaaliin parisuhteeseen. Heidän elämänsä on pilalla, eikä niitä ihmisiä ole ihan vähän. Ei tarvitse kuin katsoa, millainen virta seksituristejakin menee noihin köyhiin maihin toteuttamaan sairaita seksuaalisia halujaan lasten kanssa tai millaisia määriä netistäkin löytyy näitä pedofiileja, kun jokin pedofiilirengas paljastuu. Ja nämä ovat todennäköisesti vain jäävuoren huippua, koska pedofiilien uhrithan eivät useinkaan vapaaehtoisesti halua puhua hyväksikäytöstään. Moni menee hautaansa koskaan puhumatta asiasta kenellekään. Tänä päivänä siitä on ehkä hieman helpompi puhua, kun ihmiset ovat huomanneet, etteivät he olekaan aivan yksin tämän häpeällisen salaisuutensa kanssa ja ettei vika olekaan heissä. Mutta mitä enemmän tästä asiasta vaietaan, sen vaikeampi uhrienkaan on asiasta puhua, joten kaikki sellainen seurakunnissa esiintyvä asenne, että sinun täytyy antaa anteeksi ja sen jälkeen asiasta ei enää puhuta, on pelkkää henkistä väkivaltaa. Sillä tehdään uhrista syyllinen ja kielletään häntä tuntemasta oikeutettua vihaa, kun taas syyllinen päästetään kuin koira veräjästä. Juuri tämä asenne edesauttaa sitä, että nämä seurakuntienkin sisällä saalistavat pedofiilit voivat niin vapaasti toteuttaa sairaita taipumuksiaan.
>>En tiedä mikä on vanhenemisen aika esim. moisessa tapauksessa mitä skenarioit.-<<
Joskus tulee sellainen olo, että kyllä sinä Jari olet varsinainen organisaatioiden palvoja...huokaus...
Eihän sillä ole mitään merkitystä, MIKÄ vanhenemisen aika on vaikkapa esimerkkinä antamassani tapauksessa. Pointtini oli se, että tuntuuko uhrista siltä, "ettei mitään olekaan tapahtunut", KUN tapaus pääsee (kuten Toivonlinnan tapauksessa adventtikirkon eduksi) lain edessä vanhenemaan. Olipa vanhenemisaika 5, 10, 15, 20 tai mitä tahansa vuotta - voisiko esimerkkini vammautunut uhri tuntea juridisesta vanhenemisesta johtuvan syyttämättä jättämisen yhtä "vapauttavaksi" kuin tekijä: "Hei, en olekaan enää vammautunut, koska mitään ei olekaan tapahtunut!" Tajuatko nyt, Jari?
Jarin seli-seli-vähättelyt Toivonlinnan rötösten suhteen ovat epätoivoinen yritys pestä adventtikirkon mainetta.
Totta helvetissä!
Me kaikki adventistit olemme päteviä mihin vain silloin kun olemme tulleet kasteelle ja liittyneet adeventtikirkkoon. Me osaamme puusepäntyöt (kuten Jeesus, joka höyläsi oman ristinsäkin) ja osaamme toimia lentokapteeneina jos tarvetta ilmaantuu (perämies voi ihan rauhassa käydä kusella ja paskalla sillä välin). Osaamme myös tarvittaessa naida kaikki sukulaisemme (pienet piirit, joten valinnanvaraa ei ole, eikä kannata olla turhan nirso) ja ellei eri sukupuolta satu olemaan juuri paikalla, niin käy se saman sukupuolenkin kanssa. Ihan miten herra tahtoo. Osaamme myös soijasta tehdä ihan makkaran näköisiä pötyköitä ja nakkojen makukin on kuin mummovainaan suolenpätkän sisältä suoraan kopiotua. Osaamme myös pidentää ja lyhentää aikoja. Ihminenkin on elänyt planeetallamme vaivaiset 6000 vuotta, vaikka todellisuudessa ihmisiä on ollut maapallolamme 60 000 000 vuotta sitten. Nolla kun ei merkitse mitään, niin niitä voi lopusta tiputella hyvillä mielin pois.
Hei!
Ei minulla ole mitään syytä sellaiseen vuosikausia sitten loppuun käsitellyn suhteen, ja en asiasta edes ole tietoinen tarkemmin. Olen aivan ulkopuolinen seuraaja, ja otin kantaa puhtaasti oikeusvaltion mooraalietiikan juridisden ajatteltavan vuoksi, koska luotan siihen ja arvostan oikeusvaltiotamme tässä suhteessa.
Uskovaisten ihmisten hurskastelu, ja intuitiivinen tuomio, uskonnollinen hurmos ei ole juridista ajattelua.
Asiasta en halua edes keskustella eikä se ole minun asiani eikä tehtäväni eikä sitä kirkossakaan kukaan jatka koska asia on loppuun käsitelty. Asianomistajat voivat hakea muutosta joku muutosta olisi oikeutettu hakemaan. Minä keskustelin sen näkökulman mitä olen keskustellut vain siitä syystä että joku sitkeästi haluaa kaikenlaisen mahdollisen ikävän kaivaa tänne, mutta sitä ikävää ei paljoa ole, ja nk. sanoin Adventtirkon jäseniä ei ole rikoksista tuomittu eikä nuo asiat olleet kuin yksi vanhentunut, -niitähän oli kolme mistä keskusteltiin ja vain yksi oli vanha kaukainen asia, ja en edes tiedä niistä muuta kuin pikaisen kuuleman vuosia sitten. Minä kehotin luottamaan aina maan oikeuslaitokseen, ja siksi en asialle itse mitenkään vaivautunut. Otan vain niitä sanoja mitä tänne palstalle tulee kirjaimina keskustellakseni aikani kuluksi.
Minä en ole kirkon virkamies, ja heissä ei syyllisyyttä rikoksiin ollut koska rikoksista ei tuomittu. Suomessa kyllä noin iso tutkinta aiheuttaa tuomion jos säädösmassaa on olemassa tapahtumafaktaan nähden niin että rikoksen tunnusmerkit täyttyvät eli että lakia on rikottu.
En tapauksia tunne enkä niitä kaivele enkä mielelläni keskustele käsitellyistä olleista ja menneistä joista en mitään edes tiedä, mutta nk. sanoin otin kantaa vain juridisen ajattelun näkökulmasta -kehotin huomioimaan oikeusvaltion näkökulman ettei hurskastelemalla eikä hurmoksessa ihmisiä tuomita. Rikoksista on maallisista tuomioistuimissa toininaan välttämätätöntä vastata ja asiat sovitellaan siten, ei jäädä iänkaiken syyllisiksi jos parannus tehdään myös; Matt 7:1, 22:36-40.
Minä en ole huolissani kirkon maineesta asiassa jossa ei ole rikoksista tuomittu. Talonpoikaisjärkikin pitäisi sen verran sanoa.
Mutta en pidä asiallisena keskustella asioista jotka on käsitelty pois, eikä osapuolet ole hakeneet muutosta eli asia on kokonaan poissa olemasta.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
"Me kaikki adventistit olemme päteviä mihin vain silloin kun olemme tulleet kasteelle ja liittyneet adeventtikirkkoon."
No ei se kyllä aivan näinkään ole, vaan kyllä tunnettuihin, monen polven adventistisukuihin kuuluvat ovat huomattavasti pätevämpiä mihin tahansa hommaan kuin muut adventistit, tai ei-adventistit, joilla on vain maallinen pätevyys, mutta ei tätä "taivaallista" pätevyyttä, joka tulee kuulumisesta vanhoihin adventistisukuihin.
Hei!
En tunne noita tapauksia, mutta asianomistajat ovat käsitelleet asian loppuun eivätkä ole hakeneet muutosta eikä asiaa ole enää olemassa ja siksi asiasta ei pidä keskustella enkä noita asioita tarkemmin edes tunne eikä edes kiinnosta tuntea.
Niistä oli yksi vanha ja kaksi aivan tuoretta.
Oikeusvaltion moraalietiikasta olen puhunut -juridisesta ajattelusta ja oikeustajusta sekä kirjoitetun lain merkityksestä. -Juridinen ajattelu ja lain tulkinta ole uskonnollista hurmosta eikä intuitiivista hurskastelua, vaan on vakava asia jossa pitää olla pohja ja peruste miksi tuomitaan. Oikeusvaltiossa tuomitaan vain rikoksista. Rikosta ei ole olemassa jos ei sakkolappuakaan kuulu.
Aamen.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
On se kammottavaa maailman meno.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Ahaa, "asia on loppuun käsitelty" siinä tilanteessa, kun sinulta kysytään, miltä uhreista tuntuu tämä tapahtuneiden rötösten ihana vanheneminen... Ja vieläpä vetoat "talonpoikaisjärkeen, Jari. No sitäpä sinullekin suosittelen. Oikein lämpimästi. Muut kirjoittajat sentään näyttävät tajunneen pointin, mutta sinä et edes halua nähdä asioiden moraalista vastuuta.
Hei!
Olen ottanut kantaa oikeusvaltion juridisen moraalietiikan nääkökulmaa valottaen.
En uskonnollisen intuitiivisen hurkastelun- asiassa joka kuuluu vain asianomistajille, ja ovat asian loppuun käsitelleet ja ei ole siksi oikein kaivella toisten asioita.
Otin kantaa vain tänne lykättyihin kirjaimiin en tapauksia tunne eikä kiiinnostakaan loppuunkäsitellyt asiat joita ei ole olemassa eikä rikoksia ole ollut olemassa koska rikoksista ei ole tuomittu. Suomessa voiidaan tuomita vain rikoksista joista on säädetty laissa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Mutta on se hyvä, että tietyn aikarajan ylitettyään kaikki pedofiliarikokset lakkaavat olemasta eli niitä "ei ole koskaan tapahtunutkaan"...ja jos joku sellaisia kuvittelee tapahtuneen, niin "tikulla silmään sitä, joka vanhoja muistelee"... siinä Jarin "korkean moraalin etiikan" oikeusvaltion hokkuspokkustaikatemppu...
Hei!
Korkea moraalinen oikeustaju huomioi ihmisen erehtymisen ja parannuksen- Niin tekee Jeesuskin. Matt 7 luku.
Jeesuksen ja Jeesuksessa riippuvan ihmisen mielentilaa hallinnoi ja vallitsee rakkaus 1 Joh 4:8. Ei syyttäjän ja armottomuuden "henki."
Mene auttamaan rikoksen uhreja jos olet niin huolissasi heistä, ja mene vankiloihin tapaamaan rikollisia. Mene kyselemään mitä ovat tehneet kun vankilassa istuvat niin opin sen verran erottamaan rikollisia. Vankilassa rikolliset istuvat toistaiseksi, ja ovat armon parissa kun katuvat tekonsa, sovittavat tekonsa, -armahtamisen anteeksiannon velvollisuus seuraa jokaista parannuksen tekijää kohtaan kun synnit on sovitettu; Jes 1:18.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>Korkea moraalinen oikeustaju huomioi ihmisen erehtymisen ja parannuksen- Niin tekee Jeesuskin. Matt 7 luku.<<
Sinun "korkean moraalin etiikan" oikeustajusi jättää huomioimatta sen, että pedofiilit useinkaan eivät koe synnintuntoa tai tee parannusta, vaan jos jäävätkin >joskus harvoin< kiinni ja joutuvat joskus jopa vaikkapa vankilaan, niin vankilasta päästyään usein uusivat rikoksensa. Mutta useinkaan he eivät edes päädy vankilaan, vaan voivat kunnioitettuina ja arvostettuina
yhteiskunnan jäseninä...ja joskus jopa seurakunnan tukipilareina...jatkaa omaa salaista kaksoiselämäänsä, kun taas heidän uhrinsa saavat ylenkatsetta ja halveksuntaa, kun syrjäytyvät ja päätyvät kenties alkoholisteiksi tai narkomaaneiksi tai mielisairaalaan, eivätkä kykene selviämään tämän yhteiskunnan velvoitteista.
>>Jeesuksen ja Jeesuksessa riippuvan ihmisen mielentilaa hallinnoi ja vallitsee rakkaus 1 Joh 4:8. Ei syyttäjän ja armottomuuden "henki."<<
Sinun mielentilaasi näyttää vallitsevan ehtymätön rakkaus ja armo pedofiilejä kohtaan ja säälimättömyys heidän uhrejaan kohtaan. Mutta mitäpä muutakaan voi odottaa narsistisen ja empatiakyvyttömän Babylonin aivopestyltä uhrilta.
>>Mene auttamaan rikoksen uhreja jos olet niin huolissasi heistä<<
Onko tullut mieleesi, että kenties olen elänyt jo 25 vuotta tällaisen rikoksen seurausten kanssa ja viimeiset kymmenisen vuotta saatuani tietää, mistä on kyse, yrittänyt auttaa tällaisen rikoksen (jota "ei koskaan ole tapahtunut") uhria pääsemään elämästä kiinni. Nyt ollaan - Jumalalle kiitos siitä -
voiton puolella, mutta niin lukemattomat ovat ne epätoivon hetket, että tuntuu käsittämättömältä, että joku voi suoltaa noin ymmärtämätöntä p.....aa suustaan. Olisit edes hiljaa, kun et kerran mitään asiasta ymmärrä muuta kuin tuota "korkeatasoista professionaalista" tietoteoriaasi olet joka paikassa suoltamassa ja ylistämässä.
>>ja mene vankiloihin tapaamaan rikollisia. Mene kyselemään mitä ovat tehneet kun vankilassa istuvat niin opin sen verran erottamaan rikollisia. Vankilassa rikolliset istuvat toistaiseksi, ja ovat armon parissa kun katuvat tekonsa, sovittavat tekonsa,<<
Se on vain käsittämätön tosiasia, että ne pedofiilit tai muutkaan seksuaalirikolliset harvoin päätyvät sinne vankilaan. Lapset ja naiset ovat tämän "korkean moraalin etiikan" yhteiskunnan lainsuojattomia, joihin sopii hyvin Job 12:5 "turvassa olevan mielestä sopii onnettomuudelle ylenkatse".
Hei!
Analysoi itseäsi vain. En ole täällä henkilökohtaisista syistä.
Minä en ole pyytänyt Sinulta analyysia luulojesi perusteella.
Lue tarkemmin mitä olen ketjussa kirjoittanut.
En lukenut kirjoittamaasi 1/3 pidemmälle, ja pikaluin ensimmäisenkin 1/3 osan.
Otan kantaa oikeusvaltion etiikan moraalin näkökulmasta vaikka en olekaan juristi.
En puolusta rikoksia koskaan, mutta en puolusta uskonnollista intuition aiheuttamaa hurmostilaakaan tuomitsemisen oikeuttajana.
Suomessa voidaan tuomita vain rikoksista. Tuomita voi vain lain rikkomuksista. Usko jo.
Siunausta
Jari Laurila
keskustelija
>>En lukenut kirjoittamaasi 1/3 pidemmälle, ja pikaluin ensimmäisenkin 1/3 osan.<<
No sehän ei tosiaankaan ole mitään uutta. Sinähän kyllä osaat vastata aina ja kaikkeen tekstikaupalla ilman, että edes luet, mihin vastaat. Ilmeisesti tämä sinun "korkean professionaalisen tietotaitotason" ja joka alan erikoisasiantuntijuutesi antaa sinulle täydet valmiudet ja pätevyyden tähän. Hienoa olla näin korkeatasoisen kirkon jäsen!
>>En puolusta rikoksia koskaan, mutta en puolusta uskonnollista intuition aiheuttamaa hurmostilaakaan tuomitsemisen oikeuttajana.<<
Minä en alunperin kommentoinut tätä pedofiliajuttua niinkään Adventtikirkkoon liittyen, vaan yleisellä tasolla, mutta nuo sinun käsittämättömät mielipiteesi ovat kyllä saaneet nyt sappeni niin kiehumaan, että tarvitsee tositeolla rukoilla Jumalalta, että pääsisin taas jonkinlaiseen kristilliseen balanssiin tunnetasolla. Sinä yrität tehdä pahimmanlaatuisesta rikoksesta vain jotain minun "uskonnollisen intuition aiheuttamaa hurmostilaa"! Aivan tyhmäkö sinä olet? Suuri osa minun elämääni on mennyt yrittäessä selvitä rikoksesta, jota ei sinun mielestäsi "koskaan ole tapahtunut", joten älä nyt puhu p...aa ja yritä väittää, että minun mielikuvituksestani on kyse, kun kahden ihmisen elämä näin maallisesta katsoen on mennyt pilalle. Onneksi tästä Jumalan avulla on kuitenkin selvitty, mutta siitä ei ole kyllä yhtäkään seurakuntaa kiittäminen. Jos minä en tajuaisi, että sinä puhut Babylonin suulla, niin minustakin tulisi varmasti ateisti. Niin törkeää tuollainen mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi vääntäminen on. Onneksi kuitenkin tajuan, että se ei ole Jumalasta, mutta voi niitä, jotka eivät sitä tajua! Heistä tulee niitä ateisteja. Kiitos sinunlaistesi.
>>Minä en ole pyytänyt Sinulta analyysia luulojesi perusteella.<<
Kukaan ei ole pyytänyt Sinultakaan luentoja "korkean moraalin etiikan" oikeusvaltiosta. Parempi, että siirryt ylistelemään jollekin "merkonomia" tai muulle kaupalliselle sivustolle >tämän maailman< erinomaisuutta, niin teet vähemmän vahinkoa. Hengellisyyden kanssa näillä kirjoituksillasi ei ole mitään tekemistä, niin kuin ei tälläkään ylistämälläsi "korkean professionaalisen tiedon tason" adventtikirkko-organisaatiollakaan, joka on vain väärennös Jumalan seurakunnasta ja tallaa maahan uhrinsa, niin kuin kaikki muutkin Babylonin eriseurat.
Hei!
Joo hei, en ole tilannut analyysiä itsestäni.
En ollenkaan ole tilannut itsestäni analyysiä.
Niin kun useasti mainitsin otan kantaa oikeusvaltion moraalietiikan näkökulmasta.
En tunne yksittäisiä tapauksia mitään eikä minun tehtäväni ole sellaisia tarkasti analysoida, niihin on ammattilaiset sitten. Maassa ei voi tuomita siis ellei laissa ole säädetty, pitää tämä uskoa. Näin on laita oikeusvaltiossa. Meillä on riippumattomat tuomioistuimet, parlamentarismi, kansalaisen perusoikeudet, (ehkä unohdat tai et huomioi että rikoksen tekijöillä on myös oikeutensa, ei heitä voi ihmisten mielivallan alla pitää) ja korkea oikeustiede sekä ihmisoikeus-sopimukset voimassa, ja saamme olla onnellisia korkeasta hallinto-palvelu-kultturistamme.
Meillä on haasteita jotka liittyvät maan velkaantumiseen, ikääntymiseen ja kilpailukykyyn. Näihin pitää vastata että selviämme hyvinvointivaltiomme kanssa.
Joo ei ihmisiä mielivallalla tuomita, Pitää olla laissa säädetty mistä tuomita aina poikkeuksetta. tapahtumafakta pitää sekin olla aina olemassa pakosta.
Jos ei laissa ole säädetty taikka tapahtumafaktaa olemassa ei ole olemassa mitään millä tuomita.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Kerettiläinen haluaa tuomita mielivallalla ihmisiä ja luulee tekevänsä oikein.
Kun puhutaan oikeusvaltion mortaalietiikasta ja juridisesta ajattelusta ollaankin jo kerettiläisen mukaan vahingon teossa.
En tiedä mitää sanoisi. Olisi parempi että olisit jonkun alkuasukasheimon jäsen niin pääsisit mielivallan makuun siellä missä kaikki riippuu siitä millä tuulella kyläpäällikkö tai joku diktaattori aamulla herää.
Jumalalle kiitos että kerettiläiset eivät pääse tuomareiksi. Että meillä pitää oikeuden puheenjohtajaksi olla oikeustieteen tutkinnon pätevyyden vaatimus.
Maassa istuisi vankiloissa pian mielivallan uhreja jos kerettiläisen tuomiometodi saisi vallan. Et äijäparka tiedä mitä puhut.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
ingen juristi
Toivonlinnan työntekijöistä adventisteja on vain osa, eikä edes 90-100%. Valehtele mitä valehtelet.
Valehtelet mitä valehtelet.
>>Kerettiläinen haluaa tuomita mielivallalla ihmisiä ja luulee tekevänsä oikein.<<
Onko sinulla ymmärryksessäsi todellakin noin paljon vikaa?
Minä en halua tuomita ketään syyttömästi, enkä mielivaltaisesti, mutta sinä yrität väittää, että jos joku pedofiili, joka on käyttänyt lasta hyväkseen, mutta ei jää siitä kiinni kuin vasta sitten, kun tämä iljettävä teko on tämän sinun "korkean moraalin etiikan" oikeusvaltiosi lakipykälien mukaan vanhentunut, niin "sitä ei ole koskaan tapahtunutkaan"! Yhdessä hetkessä jokin aikaraja tekee "hokkuspokkustempun" ja sitä "ei olekaan tapahtunut". Jostain syystä uhrin päässä kuitenkaan ei tapahdu samanlaista hokkuspokkustemppua niin että unohtuisi koko tapaus, vaan se vaikuttaa todennäköisesti koko loppuiän, eikä hänestä ehkä koskaan tule normaalia yhteiskuntakelpoisia ihmistä, joka kykenisi opiskelemaan ja käymään työssä, eikä hän voi edes kertoa niille ihmisille, jotka arvostelevat hänen "loisimistaan yhteiskunnan verovaroilla", että mistä se johtuu. Se pedofiili kuitenkin saattaa käydä työssä ja olla kaikintavoin yhteiskunnan arvostama kelpo kansalainen ja veronmaksaja. Ja todennäköisesti jatkaa omaa salaista kaksoiselämäänsä ja tilaisuuden sattuessa kohdalle tai jopa harkiten saalistaen etsii uuden uhrin, sillä pedofiileillä on usein useita uhreja. Sääli sinä vaan heitä, mutta minä tunnen kyllä enemmän sääliä näitä lapsia ja nuoria kohtaan.
Hei!
Minä olen ottanut kantaa oikeusvaltion moraalietiikan näkökulmasta.
En ole muuhun ottanut kantaa.
Eri painoisilla rikoksilla on erilainen vanhenemisaika.
Ei pidä tunteilla skenarioida asiassa sillä en ota syyllisyyttä Sinun rikos-skenarioihin missään tapauuksessa, joten kannattaa lopettaa syyttäminen rikoksilla joita toinen ei ole tehnyt. Minulle alaikäisten hyväksikäyttö on vastenmielisimmästä päästä rikoksia.
Joten älä siirrä syyllisyyttä minuun Sinun mielikuvitusleikeissä ja hurskastelussasi asiassa jossa et ole asianomistajakaan, vaan asiat on loppuun käsitelty asianomistajien taholta ja tuskin he toiivovat nimimerkkien loputonta spekulointia asioissa mistä eivät tiedä sellaisia asioita joiden perusteella tuomioita voitaisiin langettaa rikoslain perusteella.
Mielivallalla ei oikeusvaltiossa voi tuomita, Sinun pitää tämän verran ymmärtää yhteiskunnan motaalietiikkaa ja olla siitä onnellinen ettet asu diktatuurin tai kyläpäällikön armoilla ja mielivallan alla.
Älä siirrä mielikuvituskeikkiesi syyllisyyttä minuun. Minä en ole rikoksentekijä, enkä voi pitää rikollisina ihmisiä joita ei voida rikoslain perusteella tuomita.
Siunauksia
Jari Laurila
keskuistelija
Lisäys;
Tässä on Sinulle oikeusvaltion moraalietiikkaa; - Tutki tämä hyvin;
Lakia tässä maassa säätää kansan valitsema eduskunta ylimpänä lainsäätäjänä.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Syyteoikeuden vanheneminen riippuu rikoksen vakavuudesta. Syyte vanhenee, jos sitä ei nosteta
1) kahdessakymmenessä vuodessa, jos rikoksesta säädetty kovin rangaistus on yli kahdeksan vuoden vankeus,
2) kymmenessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli kaksi vuotta ja enintään kahdeksan vuotta vankeutta,
3) viidessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli vuoden ja enintään kaksi vuotta vankeutta,
4) kahdessa vuodessa, jos kovin rangaistus on vankeutta enintään vuosi tai sakkoa.
Esimerkiksi pahoinpitelystä voi saada rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta enintään 2 vuotta. Näin ollen syyteoikeuden vanhentumisaika on viisi vuotta.
Kuitenkin syyteoikeus rikoksesta, josta kovin rangaistus on elinkautinen, ei vanhennu. Sellainen rikos on esimerkiksi murha. Virkarikoksen lyhin vanhentumisaika on viisi vuotta ja eräiden ympäristörikosten 10 vuotta. Vakavimpien lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan silloin, kun uhri täyttää 28 vuotta, eräissä poikkeustapauksissa vieläkin myöhemmin.
Vanhentumisaika alkaa kulua pääsääntöisesti rikoksen tekopäivästä. Vanhentuminen katkeaa vasta silloin, kun haaste asiassa on saatu annettua vastaajalle tiedoksi eli sitä ennen asiassa on poliisin ehdittävä suorittamaan esitutkinta ja syyttäjän syyteharkinta.
Eräissä poikkeustilanteissa vanhentumisaikaa voidaan jatkaa yhdellä vuodella.
(http://www.oikeus.fi/syyttaja/fi/index/syyttajalaitos.html; 2013)
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
Edellisen oheisen viestini linkki ei toiminut, mutta Syyttäjälaitoksen web-sivuilta olen kopioinut edellisen oheisen tekstin rikoksien vanhenemisajoista.
Sieltä voi saman tekstin löytää.
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
Katsotaan toimiiko tämä;
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L8
Ymmärrät että maassa lakia säätää eduskunta, ja rikoksista on säädetty laissa. Myös rikoksien vanhemisajat on säädetty laissa. Ei uskovaiset hullunkiilto silmissä lynkkaushurmostilassa.
Mielivalta ei voi siis rehottaa. Vankilat olisivat täynnä armottomien hurskastelevien henkseleitään paukuttelevien moralistien tuomitsemia ihmisiä jos ei maassa lakia säädettäisi korkean eettisen oikeudellisen juridisen moraalietiikan mukaan.
Lakia pystyy aina säätämään, uudelleen. Voithan tehdä kansalaisaloitteen uskovaisten oikeudesta armottomuuteen.
Kannattaa asiayhteydessä vielä muistaa että esim. lasten hyväksikäyttötapauksissa pitäää olla kyse rikosesta eli lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. -Ei kenenkään luuloista. Syyttäjä ja juridisen pätevyyden tutkinnon suorittaneet ammattilaiset hoitavat ko. hommia tässä maassa.
Kun eduskunta säätää lakia, eduskunnan valiokunta tutkii asiaa ennen kuin lakiesitys on valmis. Lain synty on prosessi sekin. Kansan suvereniteetti vallitsee lainsäätämisessä, sillä kansa valitsee edustajansa valtiopäiville ja kansa voi käyttää muitakin vaikuttamismahdollisuuksiaan, esim. kansalaisaloitteita.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>Joten älä siirrä syyllisyyttä minuun Sinun mielikuvitusleikeissä ja hurskastelussasi asiassa jossa et ole asianomistajakaan, vaan asiat on loppuun käsitelty asianomistajien taholta ja tuskin he toiivovat nimimerkkien loputonta spekulointia asioissa mistä eivät tiedä sellaisia asioita joiden perusteella tuomioita voitaisiin langettaa rikoslain perusteella.<<
Etkö sinä pysty katselemaan mitään ilman noita vääristäviä kirkko-lasejasi? Minä en kirjoita tässä nyt mistään Adventtikirkon tapauksesta, koska en siitä sen enempää tiedä kuin mitä tässä on kirjoiteltu, vaan puhun YLEISESTI siitä, että rikos ei häviä tai lakkaa olemasta niin, että " sitä ei koskaan ole tapahtunutkaan", jos se on "korkean moraalin etiikan" oikeusvaltion mielestä vanhentunut. >Rikos on tapahtunut<, vaikka siitä ei voi enää saattaa ketään vastuuseen tässä "korkean moraalin etiikan" oikeusvaltiossa. Sitä ei jokin aikaraja tee tekemättömäksi ja SEURAUKSET ovat elinikäisiä. Se lapsi on menettänyt koskemattomuutensa ja viattomuutensa mitä pahimmalla tavalla, eikä koskaan enää ole se lapsi mikä oli ennen tätä RIKOSTA.
Hei Jar iLopeta, jo ajoissa tuo "moraalin" pilkkaaminen josta et näköjään ymmärrä tuon taivaallista!
Hei!
Tietenkin rikos ei sillä tavalla lakkaa olemasta mistä on esim. elinikäisiä seurauksia.
Sait Suome laista otteen miten rikoksista voidaan syyttää.
Sanotaanko asia näin, jos halutaan pitää toista tyhmänä ja sanoilla saivarrella.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Laitoin tänne keskusteluketjuun siitä miten rikoksista syyttäminen raukeaa.
Rikos ei muutu kokonaan tekemättömäksi.
Synnit kyllä muuttuvat; Jes 1.18.
Minäkin olen joutunut elämässäni kärsimään joistakin asioista varmaan jo lapsuudesta ja joidenkin jutuista joista ei minulle mitää tietoa ole. Ainakin miljoonien työura meni, eikä elämässä ole mitään ihanaa ollut. Mutta ikää alkaa jo olla ja onneksi saa kolmen vuosikymmenen jälkeen jo vanhuuteenkin kuolla pois, ettei tarvitse olla kenenkään harmina täällä.
Kesksuteluketjusta löydät rikoksien vanhenemisesta, miten syyteoikeus raukeaa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Rikos ei lakkaa olemasta siten tekemättömäksi muutu jos esim. vahinko on pysyvä. Syyteoikeus lakkaa säädetyssä ajassa. Synnit poistuvat; >Jes 1:18.
Syyteoikeuden vanheneminen riippuu rikoksen vakavuudesta. Syyte vanhenee, jos sitä ei nosteta
1) kahdessakymmenessä vuodessa, jos rikoksesta säädetty kovin rangaistus on yli kahdeksan vuoden vankeus,
2) kymmenessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli kaksi vuotta ja enintään kahdeksan vuotta vankeutta,
3) viidessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli vuoden ja enintään kaksi vuotta vankeutta,
4) kahdessa vuodessa, jos kovin rangaistus on vankeutta enintään vuosi tai sakkoa.
Esimerkiksi pahoinpitelystä voi saada rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta enintään 2 vuotta. Näin ollen syyteoikeuden vanhentumisaika on viisi vuotta.
Kuitenkin syyteoikeus rikoksesta, josta kovin rangaistus on elinkautinen, ei vanhennu. Sellainen rikos on esimerkiksi murha. Virkarikoksen lyhin vanhentumisaika on viisi vuotta ja eräiden ympäristörikosten 10 vuotta. Vakavimpien lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan silloin, kun uhri täyttää 28 vuotta, eräissä poikkeustapauksissa vieläkin myöhemmin.
Vanhentumisaika alkaa kulua pääsääntöisesti rikoksen tekopäivästä. Vanhentuminen katkeaa vasta silloin, kun haaste asiassa on saatu annettua vastaajalle tiedoksi eli sitä ennen asiassa on poliisin ehdittävä suorittamaan esitutkinta ja syyttäjän syyteharkinta.
Eräissä poikkeustilanteissa vanhentumisaikaa voidaan jatkaa yhdellä vuodella.
(http://www.oikeus.fi/syyttaja/fi/index/syyttajalaitos.html; 2013)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L8
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Kiitos tuttavallisuudesta nimimerkin takaa. ja terveisistä peräreijästä. Rohkeita ihmisiä on vain nimimerkin takana, ja niistä osa luulee pitävänsä itsellänsä alamaisiakin.
Minä en ole perää harrastava mies missään muodossa vaikka monet niinkin luulevat.
Ei pierukaan kiinnosta. Vältän kotioloissa piereskelyä ja pidän vatsan bakteeriflooran kunnossa. Erektiokyky ei toimi peräpuolelle. Tällainen psyykkinen vamma minulla on aina ollut ettei toimi perään, eikä siksi mitään ainokaistakaan rakkaussuhdetta perään perustuvana ole minulla koskaan ollut elämässä.
Tunteakseen yhteiskunnan moraalietiikka hyvin pitää tietenkin kvalifikoitua niihin vähintään tutkijana yliopistolla. Jonkun näköinen etiikan opetus ja -arvot liittyvät tänään alaan kuin alaan. Minä olen opiskellut vain hallintotieteen- julkisen johtamisen asioita perus- ja aineopinnot eli hyvät perustiedot. Tietoa tarvitsevalle on taivaan web- maailma täynnä. Hakukoneita on ja yliopistolla oppii hakemaan tietoa. Tietoa on niin paljon että informaatiovirtojen käsittely on tärkeä taito tänään.
Moraalietiikassa on omalla alallaan aina omat asiat. Esim. terveydenhuollon etiikka, uskonnon etiikka, hallinnon etiikka, käsite on hyvin laaja.
Tietenkin löytyy aina sellainen sektori jonka moraalietiikkaa ei hyvin tiedä, ei kukaan ole niin kaikkietietäväinen että jokaisen alan mooraalietiikan tuntisi hyvin.
Minä katson asiaa Raamatun maallikko-harrastajana, ja nk. mainitsin hallintotieteen perus- ja aineopinnot opiskelleena. Eläkepäivilläni ja ei huvita kaikkea rehkiä mutta mielessä on vielä yhden tieteenlajin perus- ja aineopinnot (60op) ja sitten on kaupallisen- hallintotieteen- ja erään muun filosofisen lajin hyvät perustiedot olemassa. Se helppaa kummasti ns- yleissivistyksen asioiden ymmärtämistä kun on perustiedot millä arvioida yhteiskunnan tapahtumia.
Minä en ollenkaan ole avannut tätä keskustelua- joku sitkeästi vuosien mittaan tuputtaa tänne Toivonlinnaa, David Koreshia- ja 18 miljoonainen adventtikansa ei noilla tietenkään päätä vaivaa eikä nekään miljoonan adventtilaiset ennen 18 miljoonaa vuodesta 1863.
Minua ei ollenkaan kiinnosta tämä puheenaihe. Pitää mennä katsomaan ketjun aloitusviestiä. Ei minua syyttää. Minä vältän mm. tätä aihetta kuin ruttoa.
En sitä edes tunne eikä kiinnosta vähääkään. Vastasin aikoinaan moniin lynkkausketjukirjeisiin samat sanat aina: "Luotan maamme oikeuslaitokseen."
En ottanut kantaa asiaan josta en mitään tiennyt, enlkä tiedä vieläkään eikä kiinnostakaan, mutta kommentoin vain kirjaimia mitä palstalle lykätäkään sinkku ihmisen ajankuluna. mm.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Puhut ihan potaskaa.
Hei!
Minä rakastan oikeus- hyvinvointivaltiotamme -sen hallinto-palvelukulttuuria, -oikeusvaltiota jossa parlamentarismi, korkean moraalin etiikan oikeustiede ja riippumattomat tuomioistuimet- maata jossa KV- ihmisoikeus-sopimukset on kunnioitettu.
- Ei maata armaampaa.
Juridinen ajattelu, moraalin etiikan oikeustaju, säädetyt lain- ovat aivan jotakin muuta kuin intuitiivisen uskonnollisen hurmoksen "tuomio." Ihmiset sortuvat hurskasteluun, ja tuomitsevat syyttömät jo ennen tutkintaa.
Asiat on loppuun käsitelty- otin kantaa vain moraalin etiikan oikeustajun näkökulmasta, -että asiat ovat loppuun käsitelty jo vuosia sitten, ja ei ole oikein että sen mistä asianomistajat ovat sopineet eivätkä ole hakeneet muutosta oikeuden päätöksiin, >-On loppuun käsitelty ja ei kuulu kenellekään asiat mitä ei ole olemassakaan enää.
Rikoksia ei ole niitäkään ollut olemassa kun rikoksista ei ole tuomittu. Suomessa voidaan tuomita vain rikoksista joista on säädetty laissa.
En näitä tapauksia tunne, enkä välitäkään tuntea, -enkä niistä ole edes mitään puhunut koskaan. Otin kantaa vain kirjaimiin mitä tänne palstalle lykättiin eikä asia kiinnosta minua. Aikoinaan monenlaista ketjukirjettä lykättiin, ja vastasin niihin aina samat sanat jokaiseen; "Luotan maamme oikeuslaitokseen."
Halusin valottaa vain oikeusvatlion jurdista moraalietiikkaa, en uskonnollista hurmosta ja intuitiivista näkemystä hurskastelun metodissa.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
>>Minä rakastan oikeus- hyvinvointivaltiotamme -sen hallinto-palvelukulttuuria, -oikeusvaltiota jossa parlamentarismi, korkean moraalin etiikan oikeustiede ja riippumattomat tuomioistuimet- maata jossa KV- ihmisoikeus-sopimukset on kunnioitettu.
- Ei maata armaampaa.<<
No se on huomattu, että sinä todellakin rakastat kaikkea tätä maallista, kun katsoo, miten paljon sitä ylistät kirjoituksissasi.
>>Asiat on loppuun käsitelty- otin kantaa vain moraalin etiikan oikeustajun näkökulmasta, -että asiat ovat loppuun käsitelty jo vuosia sitten, ja ei ole oikein että sen mistä asianomistajat ovat sopineet eivätkä ole hakeneet muutosta oikeuden päätöksiin, >-On loppuun käsitelty ja ei kuulu kenellekään asiat mitä ei ole olemassakaan enää."
Miten voidaan hakea "muutosta oikeuden päätökseen", jos ei edes oteta käsittelyyn sellaista rikosta, mikä katsotaan vanhentuneeksi? Kerropa se. Ja kuvitteletko tosiaan, että joku pedofiilin uhriksi joutunut haluaa, että hänen asioitaan repostellaan oikeusistuimissa, että hän alkaisi riitelemään oikeusistuimissa, jos kävisi niin hyvin, että hänen asiansa ylipäätään edes otettaisiin käsittelyyn. Joskus tulee tunne, että sinulla on jokin tunne-elämän vamma, kun et kykene asettumaan tällaisen ihmisen asemaan, vaan höpötät näitä oikeusvaltiohöpinöitäsi. Yritäpä edes kerran asettua tällaisen ihmisen asemaan, esimerkiksi juuri kuvittelemalla, että sinä istuisit pyörätuolissa ja sinun pahoinpitelijäsi pääsisi kuin koira veräjästä, koska tämä pahoinpitelyrikos "on vanhentunut" eli sitä "ei ole koskaan tapahtunutkaan" sinun sanojesi mukaan. Sinä vaan jostain kumman syystä istut pyörätuolissa, vaikka "mitään ei ole tapahtunut", eikä kenenkään tarvitse ottaa vastuuta siitä, että on pilannut sinun elämäsi. Ihanko todellakin olisit sitä mieltä, että oikeus on tapahtunut kohdallasi ja ylistäisit "korkean moraalin etiikan" oikeusvaltiotasi, joka lakipykäliensä turvin mitätöi sinun ihmisarvosi?
Hyvä kerettiläinen, yritin havainnollistaa Jarille pariinkin kertaan ja oikein vääntää rautalangasta tämän esimerkin pahoinpitelystä ja pyörätuolista eli kehoitin häntä asettumaan uhrin osaan... Mutta kuinka ollakaan, hän ei tähän kykene tai ei pikemminkin halua. Vanhan grammarin neulan tavoin Jari vain "luottaa edelleen oikeusvaltioon" eikä edes vastaa tehtyihin kysymyksiin. Kirjoittaa sivutolkulla parlamentaarisesta järjestelmästä, oikeustieteen opinnoista, rakastamastaan oikeusvaltiosta ja "mitään ei ole tapahtunut".
Kuinka sitten on mahdollista, että oikeuslaitos totesi syytteen nostamisen olevan mahdotonta tapahtuneen VANHENEMISEN vuoksi? Tästähän voisi Jarin logiikalla sitten sanoa: "Ei mitään vanheni!" Jari ei yksinkertaisesti halua tajuta, mitä rikoksen vanheneminen tarkoittaa. Hänelle se on samaa kuin että rikosta ei ole koskaan ollutkaan. Jos nyt sitten kuitenkin vaivautuisi selittämään tämän mysteerin, kuinka OLEMATON voi vanheta. Pahoin kyllä pelkään, että saamme luettavaksemme uuden vakuutuksen Jarin lujasta luottamuksesta oikeusvaltioon....
Hei!
Rikosta ei ole olemassa jos kun oikeus ei voi ottaa tutkittavaksi.
Ei voida syyttää jos ei ole mistä syyttää.
Maan hallitus on tilapäinen aina ja istuu aina neljävuotiskauden. Ylistän korkeintaan sitä hallintokulttuurimme metodia miten II- kokonaisuudessaan toimii eli valtion orgaanien toimintaa; parlametarismi, korkea oikeustiede riippumattomat perustuslain mukaiset tuomioistuimet, kansan suvereniteetti, hyvinvointivaltion metodi, kansalaisten perusoikeudet, mm.
Minä en ylistä tilapäistä hallitusta, tietenkin vain sitä metodia korkeintaan että kansa sen valitsee eikä esim. pääministerin kabinetti tai sotilasdiktatuuri. Parlamentarismi voi asettaa aina välikysymyksiä ja luottamuslauseäänestyksiä hallitusta kohtaan. Eduskunnankin voi hajottaa, ja presidenttikin voi joutua vastaamaan ihmisoikeuskysymyksissä ja tulla erotetuksi virastaan. Minusta on hienoa että presidentti on juristi. Näillä ihmisillä on juridista oikeustajua. Jokaiselta luonnolliselta oikeushenkilöltä, jokaiselta valtiomorgaanilta - jokaiselta virkamieheltä -myös presidentiltä edellytetään perustuslain mukaan; "kaikessa noudatettava tarkasti lakia."
Minä en usko lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön jos asiaa ei oteta syytettäväksi.
Armottomuus on uskovaistenkin paha tauti joskus, maallinen oikeudenkäynti on välttämätön toisinaan käydä jos ei osapuolet muutoin sovi, ja jotkut rikokset on pakko syyttää tuomioistuimessa.
Suomessa ei voida tuomita rikoksista uskovaisten hurskastelun, uskovaisten tai hurmos-intuition mukaan, vaan rikoksista voidaan tuomita vain rikoksista joista laissa on säädetty.
Uskovaiset ovat tavallisesti Ilm 3:14-20 sakkia joilla ei itsellään ole hurraamista uskonsa kanssa. Ef 2:7-9; Jokainen joutuu ylpeydestään kuitenkin nöyrtymään aina.
Uskokaa jo että maassa tuomitaan vain rikoksista, ja olen havainnut pääasiassa jos rikoksista puhutaan kunnianloukkauksia tapahtumafaktana jos rikoksia arvioidaan.
'Maassa ei voi tuomita jos joku hurskastelee taikka joku ihminen ei tykkää jostakin ihmisestä vuoden jokaisena kauniina päivänä.
Suomessa vallitsee korkean eettisen moraalin juridisen oikeustajun korkea etiikka,
ei mielivalta siis. Uskokaa jo.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Vastasin juuri äsken.
Rikosta ei ole olemassa jos syyttäjä ei voi syyttää, eikä oikeus voi tuomita. Katso edellinen viestini juuri.
Lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä on säädetty laissa, et ole varmaan lukenut.
Rikoksen olemassaolo ei tarkoita ettei joku ihminen tykkää jostakin ihmisestä vuoden jokaisena kauniina päivänä taikka ei oikein tykkää jostakin asiasta.
Maassa tuomitaan vain rikoksista, ei uskovaisten intuition- hurmoksellisen hurskastelun mukaan. Uskovaiset ovat tavallisesti Ilm 3:15-17 sakkia. Henkselit paukkuvat ja toiinen lyödään heti kun tulee tilaisuus luulossa että oma pää sillä hiukan nousee.
Mene vankilaan kyselemään mitä ovat tehneet, niin opit erottamaan rikoksen tekijöitä hurskastelustasi.
Jeesuksen vaikutimia hallitsi rakkaus- niin jokaista Jeesuksessa riippuvaakin- 1 Joh 4:8.
Tämä on todellinen uskovainen Raamatun uskonnon mukaan. Matt 7.
Oikeutta on välttämätöntä ja pakko istuakin toisinaan, mutta rikoksen tekijöilläkin on oikeutensa. Kansainvälisiä ihmisoikeuksia on solmittu vuosikymmenet, ja sivistys-oikeusvaltio noudattaa KV- ihmisoikeus-sopimuksia, ja laissa on säädetty mikä on rikos.
Näin on oltava ollaksemme oikeusvaltiossa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Jahas kerettiläinen. Olisiko meidän kristittyjen viisasta jättää asiat Jumalan tuomioistuimen eteen ja jatkaa elämää eteenpäin.
Vai pitäisikö minunkin tulla mukaan johonkin menneeseen rakentamaan vanhaa linnaketta?
Eikös me ihmisinä osata punnita asioita järjestykseen?
Minulla ei ole muuta kiintopistettä adventismiin, kuin kaksi sukuuni kuuluvaa ihmistä.
Kun ja koska he "saavat" armonkansalaisina hengellisen ravinnon sanan kautta ko. seurakunnasta, he ovat Herransa edessä hoidossa Pyhän Hengen kautta.
Siksi tällaiset juoksuhautalaiset olette loukkaukseksi koko kristillisyydessä, koska se työ, mikä on kokonaan Jumalan, käytte sitä vastaan.
Siis, kun ihminen on uudestisyntynyt - se on aina Jumalan työ. ja jos jotain on ongelmaa tapahtunut, ja joku oikeusjärjestelmä on tuomionsa antanut, niin se on siinä.
Loput taas on Jumalan tuomioistuimen käsittelyssä, ei kenenkään meidän.
Työ jatkuu eteenpäin taas Jumalan työnä.
Mietipä Israelin matkaa Egyptistä. Jumala johdatti koko kansaa. Siellä langettiin, siellä edettiin ja vain osa pääsi perille.
Mietipä Jeesuksen aikaa, ja sitä, kun tuotiin hmm. JumalanKansan puolelta tuomiolle esim. nainen, joka rikkoi Jumalan käskyjä vastaan, oli kivittäjät ja tuomio- kuolema.
Eikös näin? Mitä Jeesus teki ja nyt olemme me tässä kivittäjinä tuomiolla.
Sinä ja minä. Hän kirjoitti hiekkaan ja huomaa vanhimmasta, eli ehkä viisaammista läksi ensin pois ja tyhmennät jäivät vielä miettimään, kun eivät hoksanneet tyhmyydessään sitä syntisyyttään. Mutta hoksatessaan hekin poistuivat.
Meitä yhdistää kaikkia yksi sana --- synti ---- . Siis sinua ja minua, sekä ateistista maailmaa.
Meidät tuomistee jokaisen Jumala, ja jopa Jumalanhuoneesta lähtien.
Joko alkaa saamaan asiat oman paikkansa ja johtopäätösten hetki.
Vai jäikö siihen hiekkatantereeseen tekstiä, jota ei tekemisistämme ole luettu.
Joillakin tietenkin on lukihäiriöitä. He vain toteavat, ettei ymmärrä, mutta kyllä se ymmärrys tulee viimeistään ennen helvetin tulta.
Jari, olet jo uskomattoman uppiniskainen tai uskomattoman tyhmä. Etkö sinä ymmärrä suomen kieltä: V-A-N-H-E-N-T-U-N-U-T? Jos mitään ei olekaan tapahtunut, se ei myöskään voi vanheta, koeta nyt hyvä ihminen tajuta! Ja Toivonlinnan tapauksessa syyttämättä jättämisen VIRALLINEN perustelu oli tapatumien VANHENEMINEN.
Joku antoi esimerkin pahoinpitelyn uhrin vammoista. Oletko ihan tosissasi, ettei esimerkin pahoinpitelyä olekaan tapahtunut vain siitä syystä, että tekijät onnistuivat piilottelemaan niin kauan, että asia ennätti lain edessä vanheta - siis syytettä ei vanhenemisen vuoksi voitu nostaa? Pyörätuolissa istuva ei sitten muka olekaan (enää) halvaantunut, koska "mitään ei ole tapahtunut", niinkö?
Ja sitten tuo sinun teoriasi, että kaikki pedofiilit katuvat ja tekevät parannuksen? Missä haavemaailmassa oikein elät? Useimmat heistä (mikäli ylipäätään vankilaan päätyvät) ottavat heti vapauduttuaan seuraavan uhrin ja teot jatkuvat.
Hei!
Olet päästäsi hiukan kilahjtanut jostakin tunnepitoisesta syystä.
Minä en ole ottanut kantaa pyörätuolitapauksiin, en ole ottanut kantaa yksittäisiin hyväksikäyttötapauksiin. En edes tunne mitään sellaisia tapauksia.
Olen ottanut kantaa oikeusvaltion moraalin etiikan juridisen oikeustajun näkökulmasta onko rikos olemassa jos ei ole mistä syyttää ja/tai ei ole mistä tuomita.
- Että riittääkö hurmoksellinen intuitivinen uskonnollinen näkemys tuomitsemaan ihmisiä, vai onko oikeusvaltion kansalaisoikeudet ja riippumattomat tuomioistuimet etusijalla sanomassa onko rikosta olemassa vaiko ei ole rikosta olemassa ja mitä rikoksesta voi tuomita.
Minä olen varma että ei ole olemassa mistä syyttää eikä tuomita jos ei sakkolappuakaan kuulu eikä näy.
Minä en ole nähnyt ainokaistakaan pyörätuolipotilasta mihin olisi pitänyt ottaa kantaa onko hän rikoksen uhri vaiko ei ole.
En ole tavannut ainokaistakaan lapsukaistakaan jota olisi hyväksi käytetty seksuaalisella tavalla.
Sen tiedän jostakin kuulleeni pikaisesti että aikanaan Toivonlinnassa oli kaksi virkaatekevää eikä mitään vanhentuneita, ja yksi oli 2-3 vuosikymmentä vanhaa tapahtumaa jossa teinien kanssa joku opettaja kuulemma.
Tämä näistä- ei ole oikein puida täällä asianomistajien loppuun käsiteltujä asioita joissa asianomistajat eivät ole hakeneet oikeuden päätökseen muutosta.
Kansalaisen perusoikeuksiin kuuluu muutoksenhakuoikeus virkamiesten ja oikeusistuimien päätöksiin, -myös oikeus saada asiaansa virkamies- ja oikeuspäätöksiä.
Asia ei kosketa minua ei kuulu minulle ja otin kantaa vain siihen tekstiin mitä tänne syötetään. En tunne ihmisiä enkä tapauksia enkä tapauksiin taikka ihmisiin aio enkä halua tutustua mitenkään.
- Vuosien takaiset loppuun käsitellyt asiat pitää unohtaa eikä jauhaa niitä täälläkään.
Ovat asianomistajien asioita, ei minun eikä nimimerkkien asioita.
En ole noista keskustelua käynyt aloitteilla täällä. Otin kantaa vain aloitukseen ja keskusteluun oikeusvaltion oikeuskäytääntöjen näkökulmasta vaikka en olekaan juristi.
Siunauksia
Jari Laurila
kesksutelija
Lisäys;
Ts. toisinsanoen; - Hullun kiilto silmissä henkseleitä paukutellen MUTU- hurmoksessa ei ihmisiä tuomita. Tuomioon pitää olla laissa säädetyt perusteet.
Tämä ei pitäisi olla vaikeata tajuta siis.
Ja esimieheksi ei voi kukaan ryhtyä jos ei ole työsopimusta suorite-vastike perusteisena solmittu molemmin puolin, Näissä on sitten perustehtävä- yksilön perustehtävä. Yhteiset arvot ja ydinprosessin ja yksilön tavoiteen ja vuorovaikutusasiat sovittu.
Yhdistyksissä on vain tasa-arvoisia jäseniä ja demokratia joissa itsenäistä toimivaltaa äänestyslapun verran ryhmien päätöksenteossa. Ryhmiin valitaan tasa-arvosten ihmisten joukosta tasa-arvoisiksi toimielimiin määräajaksi äänestyslapuilla. Toimielin tekee päätökset aina, ja tasa-arvoisilla jäsenillä ei ole esimiesasemaa suhteessa toiseen ihmiseen. Subjektiin ollaan subjektia koskevissa asioissa neuvottelu-sopimuksellisuus yhteydessä. Tilivelvollisuus puheista ja toimiaan subjektiin nähden.
Kiitän keskustelusta, on aika varmaan päättää keskustelu tästä tähän.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>Siksi tällaiset juoksuhautalaiset olette loukkaukseksi koko kristillisyydessä, koska se työ, mikä on kokonaan Jumalan, käytte sitä vastaan.<<
AI että muuttuu kaikki saastakin yhtäkkiä Jarin "korkean moraalin etiikan" oikeusvaltion hokkuspokkustempulla mukamas Jumalan työksi! Minä nimettäisin sitä ennemminkin Babylonin velhouksiksi Jes.47:7-11.
>>Mietipä Jeesuksen aikaa, ja sitä, kun tuotiin hmm. JumalanKansan puolelta tuomiolle esim. nainen, joka rikkoi Jumalan käskyjä vastaan, oli kivittäjät ja tuomio- kuolema.
Eikös näin? Mitä Jeesus teki ja nyt olemme me tässä kivittäjinä tuomiolla.
Sinä ja minä. Hän kirjoitti hiekkaan ja huomaa vanhimmasta, eli ehkä viisaammista läksi ensin pois ja tyhmennät jäivät vielä miettimään, kun eivät hoksanneet tyhmyydessään sitä syntisyyttään. Mutta hoksatessaan hekin poistuivat.
Meitä yhdistää kaikkia yksi sana --- synti ---- . Siis sinua ja minua, sekä ateistista maailmaa.
Meidät tuomistee jokaisen Jumala, ja jopa Jumalanhuoneesta lähtien.
Joko alkaa saamaan asiat oman paikkansa ja johtopäätösten hetki.
Vai jäikö siihen hiekkatantereeseen tekstiä, jota ei tekemisistämme ole luettu.<<
Jäi siihen Matt.18:5,6
>>En ole tavannut ainokaistakaan lapsukaistakaan jota olisi hyväksi käytetty seksuaalisella tavalla.<<
No älä sitten esitä asiantuntijaa ja väännä veistä kenenkään haavassa!
Matt.18
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Miksi et voi käsittää mitä kirjoitan mistä kirjoitan. Kirjoitan oikeusvaltion moraalietiikasta.
Minua ei kiinnosta ihmisten asiat, ei ne minulle kuulu. Minulla on parempaa tekemistä kuin ihmisten syyttäminen ja tuomarointi. En ole juoruakka. En ole juristi, ja jos on juristi pitää olla oikeuden virkamies, ja ottaa ja olla sitten asialistalla kokouksessa istunnossa luonnollisen henkilön asia.
Oikeudella on jäseniä jotka eivät jokainen kuitenkaan ole juristeja, -oikeusnotaarejakaan, ja jokainen käyttää istunnossa omaa äänioikeuttaan oikeuden päätöksenteossa. Oikeuden pj ei hänkään jakele tuomioita ihmisille itse yksin ja himassa kirjoituspöytänsä takaa koskaan.
Siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Sinä puhut myllykivestä. Mutta, huomaatko, sinä vain jauhat sillä myllykivellä, mutta elämäsi jäi omanäköisiin homehtuneisiin jyviin.
Tutki vain itse, mitä homeisia, Babylonin jauhamia jyviä omasta laaristasi löytyy.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Ilm. 18:21
Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".
Jari on palstan vänkääjä, jolla kuitenkaan ei ole koskaan mitään oikeaa tietoa, vain hänen harhaisen päänsä kuvitelmia ja oletuksia. Ei ihme, että edes adventtikirkko ei häntä huoli, vaikka senkään yhteisön höpinöissä ei ole yhtään mitään tolkkua.
Vai onko palstalla dementoituneita vänkääjiä, joilla ei ole elämää omaa juoksuhautaa kauenpana. Otetaan joku hetki historian suurennuslasin alle ja opetellaan sanoja sen ympäriltä, eikä päästä siitä eteenpäin. Eli siellä juoksuhaudassa on vain yhdennäköisiä paukkuja koko elämänajan, eikä huomata, että aika ja elämä on jatkunut.
Kuka "järkevä" uskova viittii näitä harmaantuneita vanhoja mussuhautautuneita juoksuhautataistelijoita ottaa edes vakavasti.
Eli jos aletaan puhumaan siitä vänkäämisestä, niin kannattaa huomata, että raamattukin puhuu uskovalle sen, että auranvarressa ei katsota taakse, vaan Pyhällä Hengellä on tehtävä edessäpäin. Ja jumalattomat siellä takana palavat helvetin tulessa ja ovat Jumalan tuomion alaisena. Siksi teitä ei kannata edes enempiä kommentoida.
>>Eli jos aletaan puhumaan siitä vänkäämisestä, niin kannattaa huomata, että raamattukin puhuu uskovalle sen, että auranvarressa ei katsota taakse, vaan Pyhällä Hengellä on tehtävä edessäpäin. <<
Niin on...kerätä ne pedofiilien uhrit tien varrelta, jotka nämä Babylonin seurakunnatkin niin mielellään jättäisivät sinne ojaan makaamaan ja toivoisivat vielä, että jokin tulvavesi tulisi, hukuttaisi ne ja veisi sitten mukanaan, niin ettei niistä koskaan enää tarvitsisi kuulla mitään...
Näen elämäsi jääneen juoksuhautaan, siksi kysyn, oletko itse ns. uhri?
Mistä ihmeestä sellaista kuvittelet? Ai siitä, että koen aiheellista suuttumusta noin empatiakyvyttömästä suhtautumisestasi inhimilliseen kärsimykseen? Normaali ihminen, jos hänellä ei ole pahoja tunne-elämän ongelmia, kykenee olemaan empaattinen ja tuntemaan myötätuntoa kärsiviä kohtaan, mutta narsisti ei siihen kykene. Ja nämä narsistisen äitibabylonin synnyttämät seurakunnatkasn eivät siihen kykene. Aivan kuten narsistinen äitikään ei kestä lastensa itkua tai mitään muitakaan tunteenilmaisuja, niin samoin eivät nämä narsistiset seurakunnatkaan siihen kykene. "Itkekää itkevien kanssa ja iloitkaa iloitsevien kanssa" on Raamatun neuvo, mutta narsisti ei tätä neuvoa kykene noudattamaan, koska häneltä puuttuu empatiakyky ja kaikki negatiiviset tunteenilmaukset ovat uhka hänen käsitykseen omasta täyydellisyydestään. Siksipä niitä ei ole lupa ilmaista, vaan ne on vaiennettava tavalla tai toisella. Kulissit ovat narsistille kaikkein tärkeintä ja niitä on pidettävä pystyssä viimeiseen saakka.
Ja mitä uhriuteen tulee, niin minä en todellakaan ole uhri. Uhri on se, joka suostuu uhriutumaan. Uhreja löydät sieltä omasta narsistisesta seurakunnastasi.
Miksi tuhlata aikaanne paholaisen porukasta kiistellen. Heillä on BAALIN-palvojan
eleet ja uskonto. On paljon terveellisempää pysyä erossa kaikesta järjestäytyneestä
uskonnon harjoittamisesta. Mikään niistä ei mene yksiin raamatun kanssa.
Väität sinä. Emme usko sinua.
Kirjoittele vaan itsesi puolestasi älykääpiö pyhpyh.
Joka päivä suomessa joku adventisteista huomaa että minua on kusetettu ellenin jutuilla ja ottaa hatkat ja etsii oikean seurakunnan tai saa niin uskonnoista tarpeekseen että alkaa ateistiksi.
Kenen syy? Porttokirkko SPA:n.
Valhees ei hetkauta. Joka päivä kaltaises kusipää kuolee.
Hei!
Luin uudelleen tuon Kalevan kirjoituksen. Se on mielipideosastolla, ja on kaksitoista vuotta vanha. Siellä lukee selvästi että on ollut kyse epäilyistä. Epäilyjä ei voi tuomita ennen kuin epäilyt on tutkittu. Asiassa oli aikoinaan sensaationhakua varmaan vaikka kuinka paljon asioissa missä ei edes sakkolappuja ole sitten kuitenkaan voitu kirjoittaa.
Ei ole siis ollut mistä olisi tuomittu kun Suomessa on aina pakko tuomita rikoksista joista on laissa säädetty. Laissa ei ole säädetty mitään sellaista että olisi voitu tuomita rikoksista.
Ei moraali ole minnekään kadonnut. Adventtikirkon teologia seisoo tukevasti Kristus kalliolla eikä siitä hievahdakaan maailman synnin puolelle. 1 Joh 2:1-4.
18 miljoonaisessa kirkossa on yksilöitä tietenkin, Matt 13, ja vuodesta 1863 on ollut miljoonia yksilöitä ennen 18 miljoonaakin miljoonia-.
Kirkon laitoksien; koulujen, yliopistojen, sairaaloiden, vanhainkotien, hoitolaitoksien, muidenkaan yksiköiden työntekijät eivät ole kaikki kirkon jäseniä vaan ovat palkattu ensisijaisesti tiedollisuuden eli ns. pätevyysvaatimuksien mukaan. Jäsenkirjoilla eikä Pyhällä Hengellä ei viedä läpi opetusministeriön ohjelmaa, eikä potilaita hoideta kirkon jäsenkirjoilla, esim.
Silloin kun rikoksia tutkitaan, eristää poliisi aina alueen joka paikassa. Tutkintarauhakin aina tavallisesti määrätään jonkinlainen. Rikokset on tutkittu ja käsitelty. Tuomioita ei ole annettu eikä sakkolappujakaan kirjoitettu. Suomessa pitää tuomita laissa säädetyn mukaan aina poikkeuksetta. Jos säädettyä lakia -asetusta ei ole olemassa ei voi tuomita.
Kannattaa luottaa ammattilaisiin asiassa ja lopettaa muu vinkuminen jo.
Asiat on käsitelty vuosikymmen sitten valmiiksi pois päiväjärjestyksestä.
Kirkon moraalissa ei ole vikaa ollut. Kirkon kaikki ohjesääntö seisoo tukevasti Kristus kalliolla ja kunnioittaa maan lakejakin.
Silloinkin jos rikoksia tapahtuu kannattaa muistaa että rikoksen tekijöilläkin on oikeutensa.
Rikokset sovitetaan ja jos kun rikos kadutaan ja tehdään parannus on anteeksi annon velvollisuus jokaisella. Synnit lakkaavat olemasta voimassa; 1 Jes 1:18.
Minä en tapauksia enkä ihmisiä tunne, eikä kiinnosta asia vähääkään.
Tässä kaikki mitä minulla oli asiasta mielipidettä keskustelijana.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
”Tästä lähtien Jeesus julisti: Kääntykää sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle” (Matt 4:17)
Evankeliumin ilosanoman ydin on Jeesus Kristus, (Joh 3:16) Jumalan hurskas rakkauden tahto, (1 Joh 4:8,16) ihmisen pelastus mielenmuutoksen- syntien hylkäämisen ja Jumalalle pyhityksen- (Hebr 12:14, Matt 7:16-23) yksin uskosta ja armosta Kristuksen rakkauden uhrin tähden ihmisen hyväksi. (Ef 2:5-9, Room 3:21-31, 4:13-25)
”Hylätköön jumalaton tiensä ja väärintekijä juonensa, kääntyköön takaisin Herran luo, sillä Hän armahtaa, turvautukoon Jumalaan, sillä anteeksiantonsa on runsas.” (Jes 55:7)
Vilpittömän rehellisiä Jumalaa rakastavia Jeesuksen Kristuksen evankeliumin vastaanottajia, syntielämänsä hylänneitä odottaa ihmiskunnan suurin lupaus joka on ikuinen elämä. (Joh 17:3, Ef 2:11-22, 1 Piet 1:13-25, Jes 25:8-9)
Evankeliumi lupaa pelastuksen! Uskon kuuliaisuus on että hurskas saisi elää uskosta! (Room 16:25-27, 1 Joh 2:1-17)
Syntien anteeksi anto on evankeliumin lahja. (Jes 1:18)
”Minä en häpeä evankeliumia sillä se on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille jotka sen uskovat. Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: Uskosta vanhurskas saa elää.” (Room 1:16-17)
Jeesus Kristus- (Luuk 4:18-19) Pyhä Henki ja enkelit (Matt 28:5-6) julistivat evankeliumia. Taivaallista pyhäkköpalvelusta ihmisen hyväksi. (Matt 6:33-34, Hebr 1:14, 2:17-18, 3:7-8, 4:14-16, 5:10, 7:22-28, Hebr 8 luku, 10:14-17,21, 12:14-16, 13:20-21)
Suuri langennut babylon kuulee syntisyynsä Ilm 17-18, ja evankeliumin uskonpuhdistuksen Kristus-evankeliumin missio työ; Ilm 14.6-13 suoritetaan jossa paatuneinkin rikollinen voi muuttua uudeksi ihmiseksi Kristuksessa. Ylipappi taivaan pyhäkössä (Hebr 7-9) ; Hebr 8:1-2, 4:14-16, enkeleineen 1:14 suorittaa palvelusta ihmisen uskoontulon, syntien hylkäämisen ja ihmisen ikuisen pelastuksen ja uskon ylläpitämisen hyväksi.
Evankeliumi kuuluu kaikille kansoille, jokaiselle ihmiselle kaikkina aikoina.(Luuk 4:18, 24:44-53, Apt 10:34-35, 13:46, Matt 11:3-6)
Lain kautta tulee synnin tunto. Pyhä Henki muistuttaa laista kun ihminen on kiusattu tai langennut. Vanhurskaaksi ihminen tulee yksin Kristuksen ansiosta. "Minä asetan lakini heidän sydämeensä, kirjoitan sen heidän sisimpäänsä." (Hebr 10:16)
Ef 2:7-9.
”Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen on pelastuva. Joka ei usko tuomitaan kadotukseen.” (Mark 16:15-16)
”Katso minä luon uuden taivaan ja uuden maan. Menneitä ei enää muistella, ne eivät nouse mieleen.” (Jes 65:17)
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hep-
Oikeat opettajat voivat kompastua. (Dan 11:35) Raamattu kertoo että me kaikki hairahdumme ja erehdymme kristillisenkin vaelluksemme aikana. (Jaak 3:2) (1 Tim 1:6, 6:20-21)
Erehdykset, kompastukset ja harha-askeleet ovat kuitenkin eri asioita kuin harkittu luopumus. Ihmisen luopuessa uskosta ihminen tahallisesti hylkää Jumalan ja Pyhän Hengen johdatuksen.
San 24:16.
Ihminen voi tehdä syntiä monista eri syistä. Rikkauden viettelys; (Hes 7:19-20, Saar 5:9) Epäjumalat; (Hes 14:3, Jer 18:15) Katumattomat synnit ja kääntymättömyys; (Hoos 5:5) Liika ylpeys; (Jaak 4:6) välinpitämättömyys Raamatun sanaa kohtaan; (1 Piet 2:8) ja väärä opetus; (Mal 2:8)
Raamatun uskon suurmiehistä monet lankesivat suuriinkin synteihin. Aadam ja Eeva Eeden paratiisissa; (1 Moos 3) Kuningas Salomo otti tuhat vaimoa pakanakansoista ja lankesi epäjumalanpalvelukseen; (1 Kun 11:1-13) Pietari kielsi Jeesuksen (Joh 18:15-18) Juudas kavalsi Jeesuksen; ( Matt 26:14-16) Nooa sammui telttaansa juovuksissa; (1 Moos 9:21) Israelin kansan lukuisat kuninkaat olivat usein uskottomia Herralle. Kansa seurasi kuninkaansa esimerkkiä. Kansa luopui Jumalan tahdosta historiansa aikana. Kultainen sonni; (2 Moos 32, Apt 7:39-43) Epäjumalanpavelusta; (Tuom 2:11-15)
Jumala antoi rakkauden vuoksi kaikille luoduilleen- enkeleilleenkin vapauden valita. Osa enkelijoukosta lankesi Luciferin johdolla pois Jumalan tahdosta. Langenneita enkeleitä kutsutaan demoneiksi ja pahoiksi hengiksi. (Juud 6, 2 Piet 2:4, Ilm 12:7-8-9, Hes 28:13-19)
Mitä enemmän vastustamme Pyhää Henkeä sen kauemmaksi ajaudumme hyvästä paimenesta. Lopulta Hyvän Paimenen (Joh 10:14-15, Matt 25:32-33) ääni voi lakata kokonaan kuulumasta.
Ihminen voi tilapäisesti tai toistuvasti pilkata Pyhää Henkeä. Jos paatumuksen tilasta ei tehdä parannusta ihminen jää synteihinsä. (Luuk 12:8-10)
”Joka ihmisten edessä kieltää minut, se tullaan kieltämään Jumalan enkelien edessä.” (Luuk 12:9)
Kompastunutta auttaa ja vahvistaa selkeä ja vakaa oma päätös seurata Herraa. Jumala tukee aina taistelevaa. (Ef 6:10-18) Vilpitön rukous sydämestä tietoisuuden syvyyksistä, jossa on vakaa tahto ja päätös pyytää Herralta pelastusta ei jää koskaan Jumalalta kuulematta. Ihmisiin ei koskaan saa katsoa vaan uskon ainoa esimerkki on aina Jeesus Kristus. ”Sinun sanasi ovat auttaneet kaatuneen pystyyn, sinä olet rohkaissut horjuvaa.” (Job 4:4)
Harha-askeleen sattuessa on tärkeätä tunnustaa ja katua syntinsä Jumalalle. Jeesus Kristus on ainoa puolustaja ja puolustus. (Joh 14:15-17,26, 1 Joh 2:1) (Job 16:19, Ps 68:6, Jes 19:20, Room 12:12)
Aito synnin suru Jumalan edessä merkitsee aitoa katumusta joka johtaa anteeksiantoon. Ihminenhän voisi katua syntiä itsekkäistäkin syistä jossa vaikutin on joku muu kuin suru synnistä Jumalan edessä. Syntiä ei pidä tehdä pahemmaksi antamalla synnin masentaa liikaa. Paholainen haluaa ihmisen masentuvan ja käyttää ihmisen heikkoja hetkiä. Vastustaja iskee kun ihminen on heikko.
Langennutta tulee kohdella ymmärtävästi, säälivästi ja kannustavasti. (Room 12:15,17-21, 1 Piet 3:8-17, Ps 37:8) Syntiä ei saa käyttää lyömäaseena langennutta kohtaan. (Matt 12:15-21, Jaak 1:19-25, 2:13, Matt 7:1-5) Syyttäminen ja halveksuminen voi aiheuttaa loukkaantumista. Jumalan Pyhä Henki on ihmisen kasvattaja, nuhtelija, syyttäjä ja tuomari. Jumalan paikalle ei ihminen voi ryhtyä. Kukaan ei anna ihmiselle sitä paikkaa sydämestä mikä kuuluu Jumalalle. Ihminen voi loukata toisen pahimmillaan lopullisesti maailman teille yrittäessä ryhtyä Jumalan paikalle. (Joh 14:26, 16:7-33, Joh 6:63, Room 8:1-2, 26, Ps 143:10, 1 Kor 2:12-16, Ef 3:16-20, 4:25-32) Pyhä Henki eli Jumala itse puhuttelee ihmisen. Uuden liiton uskovalla on vapauden laki sydämessä (Hebr 8:8-12) jota vasten Jumalan Henki puhuttelee ihmisen. (Jaak 2 luku) Evankeliumi on rakkautta (1 Joh 4:8) Empatiaa rakkaudessa. Rauhan pyrkimyksiä. (Hebr 12:14)
Jeesus Ylipappi oli itse kiusattu kaikessa, mutta Hän ei langennut syntiin. (Hebr 4:15) Siksi Hän on paras auttaja. Jumala tukee heikkoja ja sorrettuja jotka Häntä rakastavat. (Jes 42:1-9, 45:22, 48:22, 55:7) Kiusaukset kuuluvat ihmisen elämään toisinaan. Ihminen joutuu tekemään joka päivä päätöksiä ja ratkaisuja. Jumala katsoo sanansa alla arkaa jolla on synnistä särkynyt mieli. (Jes 66:2) Vertaus tuhlaajapojasta kertoo miten iloinen Isä Jumala on syntisen paluusta. (Luuk 15 luku) “Joka luulee seisovansa katsokoon ettei kaadu.” (1 Kor 10:12-13) Jumala on varannut aina ulospääsyn jos synti on tullut suureksi. Jumala antaa suuretkin synnit anteeksi silloin kun synnit hylätään. (Jes 1:18, Jaak 3:2) Synnin hylkääminen on ehto.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hep- vielä;
>>>>>>>>>> Muutamia Raamatun sanoja!
Ylpeys käy lankeemuksen edellä sanoo sananlasku. Erehdys opettaa ja lisää nöyryyttä. Jumala on ylpeitä vastaan. (Matt 5:3, 23:4-12, Ilm 3:17, 19-22) Omahyväisyyden takana on ylpeys. (Matt 18:7-17) Ylpeys ajattelee ettei tarvitse mitään lisää.
“Vaikka vanhurskas seitsemästi kaatuisi, hän nousee jälleen.” (Snl 24:16) Ihmisen lankeemuksille ei lyhyt elämä anna rajattomasti aikaa. Ihmisen luopuessa, paatuessa ja viiletessä pois Jumalasta on aina riski että paatumus on lopullinen. Oma aika menee erossa Jumalasta kunnes ihminen on valmis Jumalan puhutteluun. Jumala ei päästä luotaan lopullisesti kysymättä ihmisen omaa tahtoa. Kysymys on elämästä ja kuolemasta ikuisuuden suhteen. Synti on niin vakava asia. (Room 6:22-23, 3:20, Ilm 20) Paholainen ei tunnu kiusaavan niitä jotka se on jo voittanut puolelleen. Ei haaskaa aikaa turhaan. Mitä suurempi on evankeliumin virka sen suuremmat voivat sitten olla paholaisen juonet.
Jeesuksessa on vapautus kiusauksista ilo, rauha ja onni. Armollinen Vapahtaja pyytää luokseen kaikki ahdistuneet, uupuneet, masentuneet ja synnin tuskassa kamppailevat.
“Tulkaa minun luokseni, te kaikki työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon.” (Matt 11:28) (Matt 11:25-30) Ihminen voi iloita parannuksenteossa ja antaa evankeliumin ilon voittaa. Ihminen saa levon Herrassa.
”Iloitkoot kaikki jotka Sinuun turvaavat, loppumaton olkoon heidän riemunsa. Sinä suojelet niitä jotka rakastavat Sinua, Sinä olet heidän ilonsa lähde. Sinä Herra annat siunauksesi vanhurskaalle, Sinun hyvyytesi suojaa häntä kuin kilpi.” (Ps 5:12-13)
Ihmisen viiletessä uskossa samalla loittonee Herrasta. (Ilm 3:14-21)
Joka uskossa voittaa on Jumalan lapsi ja saa elämän kruunun. Hän saa syödä Jumalan puutarhassa. (Ilm 2:7, Hebr 12:14)
>>>>>>>>>>>>> Muista lukea aina kaikki Raamatunjakeet, sillä Raamatunjakeissa on aina varsinainen sisältö!
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Jari, kirjoitat piiiiiiiiitkääääään, mutta kirjoitustesi sisältö, se sisältö...
Eikö muka moraali pettänyt adventtikirkossa silloin, kun seksuaaliset väärinkäytökset kohdistuivat nuoriin, jotka oli kirkon oppilaitoksen "suojiin"(?) uskottu? Näiden tekojen tapahtuessa se todellakin petti!!!
Sitten se petti pahanpäiväisesti myös siinä vaiheessa, kun koulun johto ja kirkko olivat jo näistä iljettävistä teoista tietoisia, mutta luulivat voivansa pitää asiat salassa ja sopia "hyvä veli-periaatteella". Ettei syntyisi julkista haloota eikä kirkon maine tahrautuisi. Uhreilla ei ollut tässä peittelyhyssyttelyssä mitään sijaa; heitä ei ikään kin ollut olemassakaan. Olivat vain oma kirkko ja sen jäsenet, joita ja joiden mainetta piti varjella. Tämä onnistui vain osittain. Epäonnistui siinä kohdin, että totuus kumminkin tuli päivänvaloon (tämä on totuudelle tyypillistä) ja onnistui siinä mielessä, että rötökset olivat juridisesti vanhentuneita. Eli niistä ei pelkän vanhentumisen takia voitu syytettä nostaa. Mutta tekemättömiksi ne eivät muuttuneet. Kirkolla kävi vain säkä tämän vanhenemisen kanssa, kun onnistuttiin vitkuttelemaan tarpeeksi kauan, kirkko ja tekijät pääsivät kuin koira veräjästä. Mitä jäi jäljelle? Uhrit jäivät. He tuskin jaksoivat tästä tilanteesta riemastua.
"Rikoksen tekijällä on oikeutensa". Tämä, Jari, on ollut sinun tärkein ja eniten painottamasi seikka viime päivien kirjoituksissa.se ei varmaan ole jäänyt keneltäkään huomaamatta. Näinhän se menee, rikoksen tekijällä on oikeutensa, uhrilla ei. Kuka kenenkin puolia pitää, se on eri kirjoittajista käynyt selville.
Hei!
Minä en tunne näitä tapauksia. Lakisäädöksistä voit tutkia mikä on rikos;
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20
Kun tutkit lainsäädäntöä voit ymmärtää että on turhaa leikkiä tuomaria, sillä laki on säädetty ja jos laissa ei ole säädöstä ei ole rikosta tapahtunut.
Pitää siis tuntea tapauksien yksityiskohtia että tapahtumafakta ja säädöksiä voidaan arvioida. On turhaa leikkiä tuomaria jos ei em. asioita tunne tarkasti.
Tämän lisäksi vielä huomioida syyteoikeuden vanhenemiseen liittyvät asiat.
Myös mielentila on asia joka vaikuttaa. Syyntakeeton tila jossa esim. nuori ei muista aikoihin sekoiluistaan, eli teko on täysin harkitsematon teko vaikuttaa asiassa myös.
Jatkuva, harkittu suunitelmallinen täysin tiedostettu toiminta ja teko siis eri asia kuin syyntakeeton tila.
Syyteoikeuden vanheneminen riippuu rikoksen vakavuudesta. Syyte vanhenee, jos sitä ei nosteta
1) kahdessakymmenessä vuodessa, jos rikoksesta säädetty kovin rangaistus on yli kahdeksan vuoden vankeus,
2) kymmenessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli kaksi vuotta ja enintään kahdeksan vuotta vankeutta,
3) viidessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli vuoden ja enintään kaksi vuotta vankeutta,
4) kahdessa vuodessa, jos kovin rangaistus on vankeutta enintään vuosi tai sakkoa.
Esimerkiksi pahoinpitelystä voi saada rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta enintään 2 vuotta. Näin ollen syyteoikeuden vanhentumisaika on viisi vuotta.
Kuitenkin syyteoikeus rikoksesta, josta kovin rangaistus on elinkautinen, ei vanhennu. Sellainen rikos on esimerkiksi murha. Virkarikoksen lyhin vanhentumisaika on viisi vuotta ja eräiden ympäristörikosten 10 vuotta. Vakavimpien lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan silloin, kun uhri täyttää 28 vuotta, eräissä poikkeustapauksissa vieläkin myöhemmin.
Vanhentumisaika alkaa kulua pääsääntöisesti rikoksen tekopäivästä. Vanhentuminen katkeaa vasta silloin, kun haaste asiassa on saatu annettua vastaajalle tiedoksi eli sitä ennen asiassa on poliisin ehdittävä suorittamaan esitutkinta ja syyttäjän syyteharkinta.
Eräissä poikkeustilanteissa vanhentumisaikaa voidaan jatkaa yhdellä vuodella.
>>>>>>>>>>> On viisasta antaa ikääntyneiden asioiden olla joista ei mitään tiedä, ja jonka asianomistajat ovat käsitelleet loppuun asti, ja asiat jotka viranomaiset ovat tutkineet ja olleet osapuolena asian sopimisessa.
Minäkään en asiasta mitään tiedä, en tapauksista enkä tunne henkilöitä eikä asia kiinnosta vähääkään. Otin kantaa vain tekstiin mitä tänne tuli.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
3 §
Mielipuolen teko, taikka semmoisen, joka ikäheikkouden tahi muun samanlaisen syyn takia on ymmärrystään vailla, jääköön rankaisematta.
Jos joku on joutunut sellaiseen satunnaiseen mielenhäiriöön, ettei hän ole tunnossaan; jääköön teko, jonka hän tässä tunnottomassa tilassa tekee, niinikään rankaisematta.
20 §
Jos joku, saatuansa tietää rikoksen tapahtuneeksi, on kätkenyt rikoksentekijän tahi ollut hänen kätkemistään auttamassa, taikka edistänyt rikoksentekijän pakoa taikka ollut hänelle apuna rikoksen salaamisessa tahi sitä koskevain todisteiden hävittämisessä; rangaistakoon [enintään viidensadan markan] sakolla tahi vankeudella korkeintaan yhdeksi vuodeksi. Jos hän sen teki oman voiton pyynnöstä; olkoon rangaistus vankeutta enintään kaksi vuotta tahi sakkoa. Älköön kuitenkaan rangaistusta määrättäkö korkeampaa, kuin mikä syylliselle olisi voitu tuomita avunannosta siihen rikokseen.
Tässä §:ssä säädettyä rangaistusta älköön kuitenkaan tuomittako kenellekään 10 §:n 2 momentissa mainituista henkilöistä, älköönkä myöskään milloin rikos on [41], 42, 43 ja 44 luvussa nimitetty tahi niihin verrattava.
10 § (24.7.1998/563) Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen. Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmisryöstön, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (24.1.2003/17)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä ei kuitenkaan tuomita rangaistukseen sitä, jonka olisi rikoksen estämiseksi täytynyt antaa ilmi puolisonsa, sisaruksensa, sukulaisensa suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa taikka henkilö, joka asuu hänen kanssaan yhteistaloudessa tai on muuten näihin rinnastettavan henkilökohtaisen suhteen takia läheinen.
11 § (24.7.1998/563) Rikoksentekijän suojeleminen. Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Pärjäät noillla lakisäädöksillä mitkä annoin asiassa. Mutta koska ei ole tietoa tutkinnan asioista tapahtumafatasta siis ei loppuun käsitetyjen asioiden tutkinta kuulu kenellekään eikä ole oikein sopivaa koska asianomistajat ovat sopineet asiat keskenään loppuun asti, eikä sopijaosapuolet ole hakeneet oikeuden päätöksiin muutosta.
Minä otin kantaa vain niihin teksteihin mitä tänne lykätään, en tunne ihmisiä enkä tapauksia, ja siksi en ole ottanut niihin varsinaisti kantaa ollenkaan.
En vähääkään em. syistä halua tapaukseen tutustuakaan.
Aikoinaan kun minunkin koneelleni tuli ketjukirjeitä asiasta vastasin jokaiseen samat nämä sanat: "Luotan maamme okeuslaitokseen."
Meillä on niin selvä ja hieno kulttuuri oikeusvaltiossa että emme ole mielivallan armoilla, vaan laki on säädetty tarkasti ja jokainen luonnollinen ja julkinen oikeushenkilö, -jokainen valtionorgaani ja virkamies on aina velvoitettu lain mukaan perustuslain asetuksella; "Kaikessa noudatettava tarkasti lakia."
Meillä on riippumattomat tuomioistuimet, korkea oikeustiede, kansansuvereniteetti (ei esim. diktatuuri tai kyläpäällikön mielivalta taikka uskovaisten armottomuus ja hurskastelu omia henkseleitään paukutellen) Parlametarismi, kansainväliset ihmisoikeus-sopimukset on maassamme kunnioitettu lainsäädännössä. Euroopan parlamentilla/ tuomioistumella on omia ihmisoikeussopimuksia, eli asiat on hyvässä hallinnassa ja hyvässä hoidossa riippumattomien tuomioistuimien, ja yksilön perusoikeuksien ja asian virkamiestason korkean ammattitaidon ja em. seikkojen vuoksi.
Minä olen elämäni aikana lukenut kaksi oikeustieteen peruskurssia, toinen käsitteli lähinnä kaupan oikeussäännöksiä ja toinen lainkäyttöä Suomessa.
Niistä sai perustietoa ja juridinen ajattelutapa kehittyy.
Oikeusnotaarit koulutetaan virkoihinsa ja osaavat virkansa hoidon, ja oikeutta istuu oikeus, ei siellä virkamiestuomari yksin (oikeuden pj) yksin oikeutta jaa hänkään.
Uskovaisten moraalihurmos-intuitio ei ole juridista ajattelua.
Moraalilaki jossa 10 käskyä on täydellinen ja ei tee lähimmäiselle väärin koskaan ja on Jumalan moraalin mittapuu ja henkien arvostelun mittapuu aina.
Jos kaikki noudattaisivat Jumalan valtakunnan moraalilakia emme tarvitsisi ehkä kuin liikennesäännöt lainsäädännöksi maassa.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
6 § (20.5.2011/540)
Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon, on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan myös se, joka on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen kanssa, jos rikos ei 7 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla ole kokonaisuutena arvostellen törkeä. Lisäksi lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan se, joka menettelee 1 momentissa tai edellä tässä momentissa tarkoitetulla tavalla kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa, jos tekijä on lapsen vanhempi tai vanhempaan rinnastettavassa asemassa lapseen nähden sekä asuu lapsen kanssa samassa taloudessa.
Yritys on rangaistava.
7 § (20.5.2011/540)
Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Jos
1) tekijä on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen tai 6 §:n 2 momentissa tarkoitetussa tapauksessa kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa taikka
2) lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä
a) kohteena on lapsi, jolle rikos lapsen iän tai kehitystason vuoksi on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa,
b) rikos tehdään erityisen nöyryyttävällä tavalla tai
c) rikos on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa lapselle hänen tekijää kohtaan tuntemansa erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen asemansa vuoksi,
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
7 a § (20.5.2011/540)
Rajoitussäännös
Lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä tai 7 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitettuna törkeänä lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä ei pidetä tekoa, joka ei loukkaa kohteen seksuaalista itsemääräämisoikeutta ja jonka osapuolten iässä sekä henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa.
Jari, nuo loppumattomat ja(a)rituksesi todistavat vain yhden asian: et ole vieläkään tajunnut yhtään mitään, et YHTIKÄS MITÄÄN siitä, mitä sinulle on kirjoitettu rikoksen VANHENEMISESTA johtuvasta syyttämättä jättämisestä. Sinä vain yrität kaikenlaisilla lainauksilla ja oikeusvaltion ylistyksillä selittää, ettei "mitään olekaan tapahtunut", vaikka uhrin elämä olisi rikki lopullisesti.
En toivo kenellekään mitään pahaa, mutta jos kohdallasi sattuisi jonkun ylempänä antaman esimerkin mukaan, että sinut pahoinpideltäisiin loppuiäksesi pyörätuoliin eikä tekijöitä saataisi oikeusvastuuseen ennen kuin asia ennättää lain edessä vanheta - olisi mielenkiintoista palata kanssasi keskustelemaan siitä, onko "mitään tapahtunut", oliko se "törkeä" ( eihän ollut, eihän?) ja kuinka vapauttavalta ja tervehdyttävältä tuo juridinen vanheneminen SINUSTA tuntuu...