Aikoinaan keskustelin palstalla vapaa-ajattelijaliikkeen kommunistisuudesta, josta on hyvät kirjalliset dokumentit. Vapaa-ajattelijoiden puolella vastaanotto oli todella nihkeä. Ajattelin, että antaa olla.
Nyt kuitenkin tuli vastaan niin mehevä juttu, että se on pakko laittaa tänne, viisasta tai ei. Liittyy edelleen aktiiviseen keskusteluun pornosta ja vapaa-ajattelijoista.
Vapaa-ajattelijain liitto perustettiin Siviilirekisteriläisten liiton nimellä 1937. Liiton perustajiin kuului muun muassa eräs Ernst Lampén Iso-Keisari (keisarillinen täydennys alkuperäiseen nimeen kuvaa henkilöä).
Tämä Lampén kirjoitti matkakuvauksia. Sattuipa sellainen nyt lukulistalle, Suomea maitse ja meritse (Otava 1918). Ja nyt siihen mehevään juttuun. Yhtäkkiä keskellä kirjaa Lampén rupeaa kuvailemaan alastomia naisia, joita hän on nähnyt uimaretkillään, ja tekee selkoa myös seksuaaliongelmistaan.
Ongelmat hän selittää uskonnollisperäisiksi - kirjoittaja oli pappilan kasvatti: "Kristillisen kasvatuksen kovat kourat olivat niskassani." Kourat eivät kylläkään estä Lampénia selvittelemästä sivutolkulla alastomista naisista. Varmaan yritti ajattella vapaasti.
Matkakohde on tuossa kirjan kohdassa Savo, mikä ei estä ottamasta kuvitukseen tauluja alastomista raskattarista. Samalla hän eksyy kuvaamaan tyttökoululaisia katsomassa alastontauluja pariisilaisessa taidemuseossa.
Vaikuttaa siltä, että seksuaalissävytteinen kiinnostus alastomuuteen ja sen kiinnostuksen julkiseen käsittelyyn on vanhaa perintöä vapaa-ajattelijaliikkeessä. Se periytyy ainakin sadan vuoden taakse ja siis jo liittoa edeltäneeseen järjestäytymättömään vapaa-ajatteluun.
2000-luvun pornofilmit ja pornolehdet eivät ole muuta kuin moderni variaatio vapaa-ajattelijaliikkeen perinteistä.
Vapaa-ajattelijapornon esihistoriaa
95
251
Vastaukset
- turhaaleimaamista
En oikein ymmärtänyt pointtiasi. Onko sinulla jotain vapaa ajattelijoita vastaan kun koitat vissiin leimata pornahtavaksi. Koko raamatun vaihtaminen pornokirjoiksi on vain huumoria. Suurempi asia on vain kritisoida perusteellisesti uskontoa.
- kukin.tyylillään
No, onhan noi vapareiden pornotempaukset ja jutut naurettavia.
- Siinä.se
kukin.tyylillään kirjoitti:
No, onhan noi vapareiden pornotempaukset ja jutut naurettavia.
Sanopa muuta!
- Pågotthumör
Entä jos sinä leimaat? Eikös toi oo huumoria? Ja niiden lehtien lisäksi on toi elokuvasoppakin.
- voitoista
Juu, ja kokoomus ajaa Suomea kuningaskunnaksi, työväenliike hautoo vallankumousta, kirkko kannattaa pakkokastetta ja -jäsenyyttä, ja onko kaupungin kaduillakaan tarpeeksi tilaa kaikille hevosille... Ajat muuttuvat, niin myös järjestöt, jäsenistö, osa tavoitteista jne.
Seksuaalisuus ja sen pohtiminen ovat joillekin olleet ihan arkipäiväistä jo sata vuotta sitten. Osa kauhistuu ajatusta edelleen ja ahdistuu oman huoneensa hämärissä kun ei osaa eikä uskalla puhua.
Joidenkin mielestä lyötämäsi yksityiskohta voi olla mielenkiintoinen ja paljon kuvaava. Toisten mielestä ei. Mitään linkkiä ko. henkilön omista pohdinnoista en kirjoituksessasi nähnyt liiton toimintaan, tavoitteisiin tai muutenkaan historiaan. Ymmärrän, jos vastustat toimintaa tai tavoitteita, mutta silloin voisi käsitellä niitä aiheita. Irrallisen asian heittäminen ja sen pohjalta perustelematon vihjailu jostain vuosikymmenten läpi jatkuvasta yhtenäisestä linjasta toiminnassa ei taida olla kovin kestävää argumentointia. Ei kai historioitsijan ote lipsu?- Pågotthumör
Eiköhän toi oo vähä kieli poskessa kirjoitettu juttu? Voi kai sen nähä myös ironiana pornokirjoittelulle.
- Rahahanat.kiinni
Luulenpa, että tämä seksin ja uskonnon välisen suhteen pohtiminen on ollut vapareille tärkeää. Sellainen vaikutelma on tullut, kun olen joskus vilkaissut vaparien lehtiä eri vuosikymmenillä. Mutta tämä tosiaan on vain vaikutelma.
Kiinnostavaa minusta olisi kuulla, miten vaparien saama valtionavustus on saanut alkunsa. Miksi jossain vaiheessa vapareille ruvettiin kaatamaan verorahaa? Kuka oli aloitteellinen, millä perustein Aiemmissa historioitsijan kommenteissa oli muistaakseni jotain kommunismista ja YYA:sta eli olivatko avustukset alunperin idänpolitiikkaa? Sellainen käsitys minulla on. Jos tuo oli peruste, niin se ei enää päde. - voihyvänenaika
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Luulenpa, että tämä seksin ja uskonnon välisen suhteen pohtiminen on ollut vapareille tärkeää. Sellainen vaikutelma on tullut, kun olen joskus vilkaissut vaparien lehtiä eri vuosikymmenillä. Mutta tämä tosiaan on vain vaikutelma.
Kiinnostavaa minusta olisi kuulla, miten vaparien saama valtionavustus on saanut alkunsa. Miksi jossain vaiheessa vapareille ruvettiin kaatamaan verorahaa? Kuka oli aloitteellinen, millä perustein Aiemmissa historioitsijan kommenteissa oli muistaakseni jotain kommunismista ja YYA:sta eli olivatko avustukset alunperin idänpolitiikkaa? Sellainen käsitys minulla on. Jos tuo oli peruste, niin se ei enää päde.Ehkäpä nykyäänkin valtion kannalta on perusteltua tukea uskonnovapautta ja tasavertaisuutta edistävää sekä uskonnottomein etuja ajavaa järjestöä. Tukeehan valtio rahallisesti lukuisia uskonnollisia yhteisöjä ja järjestöjäkin, joten miksei sitten myös uskonnottomien järjestöä.
Mikä tässä olisi niin vaikeaa käsittää nykyaikana? - Rahahanat.kiinni
voihyvänenaika kirjoitti:
Ehkäpä nykyäänkin valtion kannalta on perusteltua tukea uskonnovapautta ja tasavertaisuutta edistävää sekä uskonnottomein etuja ajavaa järjestöä. Tukeehan valtio rahallisesti lukuisia uskonnollisia yhteisöjä ja järjestöjäkin, joten miksei sitten myös uskonnottomien järjestöä.
Mikä tässä olisi niin vaikeaa käsittää nykyaikana?vaparit vastustaa valtion tukea uskonnolle. Itselleen he hamuavat tukea. Vaparien mielestä valtion pitää asettaa heidät erityisasemaan.
- uskontojen_rahahat_myös
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
vaparit vastustaa valtion tukea uskonnolle. Itselleen he hamuavat tukea. Vaparien mielestä valtion pitää asettaa heidät erityisasemaan.
Miksei siis lopetettisi suoraa ja epäsuoraa rahallista tukea kaikille uskonnollisille ja katsomksillellisille yhteisöille? Mikset sinäkin aja tällaisa, tasaveroista linjaa sen sijaan että nälvit vai yhtä varsin pienen rahallisen tuen saajaa? Miksi et valita täällä palstoilla kaikkien uskonnollisten yhteisöjen tuen lakkauttamisen puolesta? Kelpaako sinulle että uskontoja tuetaan valtion rahoilla, mutta uskonnottomia ei saisi tukea?
- Rahahanat.kiinni
uskontojen_rahahat_myös kirjoitti:
Miksei siis lopetettisi suoraa ja epäsuoraa rahallista tukea kaikille uskonnollisille ja katsomksillellisille yhteisöille? Mikset sinäkin aja tällaisa, tasaveroista linjaa sen sijaan että nälvit vai yhtä varsin pienen rahallisen tuen saajaa? Miksi et valita täällä palstoilla kaikkien uskonnollisten yhteisöjen tuen lakkauttamisen puolesta? Kelpaako sinulle että uskontoja tuetaan valtion rahoilla, mutta uskonnottomia ei saisi tukea?
Siksi, että vaparien linja on epäjohdonmukainen. Miksi he asettavat vaatimuksissaan itsensä valtiolliseen erityisasemaan?
- naurahdinääneen
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Siksi, että vaparien linja on epäjohdonmukainen. Miksi he asettavat vaatimuksissaan itsensä valtiolliseen erityisasemaan?
Valtiollinen erityisasema, koska...?
- Rahahanat.kiinni
naurahdinääneen kirjoitti:
Valtiollinen erityisasema, koska...?
Koska vaativat muilta pois valtiontukea, mutta hamuavat sitä itselleen.
- korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Koska vaativat muilta pois valtiontukea, mutta hamuavat sitä itselleen.
Ei tuo vielä tee valtiollista erityisasemaa. Siitä seuraa vain tuensaajan asema.
Mutta olettaen että tuen saaminen synnyttää valtiollisen erityisaseman, niin miksi pitää sitten kutsua sellaista asemaa, jossa on oma lainsäädäntö, on mukana perustuslaissa ja valtiolta vuosittain automaattisesti kasvavan rahasumman ilman että sitä erikseen täytyy anoa, tai että siitä täytyy tehdä minkäänlaista selvitystä mihin raha on käytetty? - Rahahanat.kiinni
korjaussarja kirjoitti:
Ei tuo vielä tee valtiollista erityisasemaa. Siitä seuraa vain tuensaajan asema.
Mutta olettaen että tuen saaminen synnyttää valtiollisen erityisaseman, niin miksi pitää sitten kutsua sellaista asemaa, jossa on oma lainsäädäntö, on mukana perustuslaissa ja valtiolta vuosittain automaattisesti kasvavan rahasumman ilman että sitä erikseen täytyy anoa, tai että siitä täytyy tehdä minkäänlaista selvitystä mihin raha on käytetty?Äläpä laajenna tätä keskustelua muualle. Millä moraalilla vaparit vaativat valtion rahaa itselleen, mutta kieltävät sen muilta?
- korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Äläpä laajenna tätä keskustelua muualle. Millä moraalilla vaparit vaativat valtion rahaa itselleen, mutta kieltävät sen muilta?
Minä luulin, että nyt oli kyse siitä miten väittämäsi "valtiollinen erityisasema" muodostuu (..."asettavat vaatimuksissaan itsensä valtiolliseen erityisasemaan?"), ja siksi olisi ollut mielenkiintoista määritellä tätä terminologiaa vähän laajemmin jotta kokonaisuus hahmottuisi selkeämmin. Joten miksikä tuota kuvaamaani tilannetta pitäisi mielestäsi kutsua, jos vaikka ihan ajatusleikkinä vapaa-ajattelijat tai jokin uskonnollinen yhteisö olisi sattumalta moisessa asemassa? Valtiollinen erityisasemahan se ei olisi, koska siihen riittää valtion tuen vastustaminen.
Onko sinullakin siis valtiollinen erityisasema, koska vastustat vapaa-ajattelijoiden tukia, mutta taatusti vastaanotat kaikki verovähennykset ja mahdolliset tulonsiirrot protesteitta.
En tiedä taustoja laajemmin, mutta minun mielestäni vaparit ansaitsevat valtion tuen uskonnottomien järjestönä sekä yhteiskunnallisesta työstään samalla. Saavathan lukuisat uskonnolliset järjestötkin tukea omaan toimintaansa. Heti kun uskonnollisten yhteisöjen tuki poistuu, tulee tietysti poistaa vapaa-ajattelijoidenkin tuki, mikäli perusteet tuelle ovat yhteneviä uskonnollisten yhteisöjen tuen kanssa. Sitä ennen vapaa-ajattelijoiden ei tarvitse sitoa kengännauhojaan yhteen tuesta kieltäytymällä niin pitkään kuin uskonnolliset yhteisöt nostavat tukea omaan toimintaansa. Tässäkin voidaan edellyttää tasaveroisuutta eri yhteisöiltä.
Oikeus tuen saamiseen ei lakkaa, vaikka tukijärjestelmää periaatteessa vastustaakin.
Voisi kysyä, millä moraalilla sinä vaadit vapaa-ajattelijoita tuen ulkopuolelle, mutta sallisit rahan lappamisen uskonnollisille yhteisöille. Siksikö, että vapaa-ajattelijat ovat valmiit tuen lakkauttamiseen? Eipä ole yksikään uskonnollinen yhteisö ilmaissut samaa valmiutta. Vai valtion rahojen näennäeseksi säästämiseksi? Miksei siis samalla koko tukijärjestelmä pois? - Venyvä.vaparimoraali
korjaussarja kirjoitti:
Minä luulin, että nyt oli kyse siitä miten väittämäsi "valtiollinen erityisasema" muodostuu (..."asettavat vaatimuksissaan itsensä valtiolliseen erityisasemaan?"), ja siksi olisi ollut mielenkiintoista määritellä tätä terminologiaa vähän laajemmin jotta kokonaisuus hahmottuisi selkeämmin. Joten miksikä tuota kuvaamaani tilannetta pitäisi mielestäsi kutsua, jos vaikka ihan ajatusleikkinä vapaa-ajattelijat tai jokin uskonnollinen yhteisö olisi sattumalta moisessa asemassa? Valtiollinen erityisasemahan se ei olisi, koska siihen riittää valtion tuen vastustaminen.
Onko sinullakin siis valtiollinen erityisasema, koska vastustat vapaa-ajattelijoiden tukia, mutta taatusti vastaanotat kaikki verovähennykset ja mahdolliset tulonsiirrot protesteitta.
En tiedä taustoja laajemmin, mutta minun mielestäni vaparit ansaitsevat valtion tuen uskonnottomien järjestönä sekä yhteiskunnallisesta työstään samalla. Saavathan lukuisat uskonnolliset järjestötkin tukea omaan toimintaansa. Heti kun uskonnollisten yhteisöjen tuki poistuu, tulee tietysti poistaa vapaa-ajattelijoidenkin tuki, mikäli perusteet tuelle ovat yhteneviä uskonnollisten yhteisöjen tuen kanssa. Sitä ennen vapaa-ajattelijoiden ei tarvitse sitoa kengännauhojaan yhteen tuesta kieltäytymällä niin pitkään kuin uskonnolliset yhteisöt nostavat tukea omaan toimintaansa. Tässäkin voidaan edellyttää tasaveroisuutta eri yhteisöiltä.
Oikeus tuen saamiseen ei lakkaa, vaikka tukijärjestelmää periaatteessa vastustaakin.
Voisi kysyä, millä moraalilla sinä vaadit vapaa-ajattelijoita tuen ulkopuolelle, mutta sallisit rahan lappamisen uskonnollisille yhteisöille. Siksikö, että vapaa-ajattelijat ovat valmiit tuen lakkauttamiseen? Eipä ole yksikään uskonnollinen yhteisö ilmaissut samaa valmiutta. Vai valtion rahojen näennäeseksi säästämiseksi? Miksei siis samalla koko tukijärjestelmä pois?"Onko sinullakin siis valtiollinen erityisasema, koska vastustat vapaa-ajattelijoiden tukia, mutta taatusti vastaanotat kaikki verovähennykset ja mahdolliset tulonsiirrot protesteitta."
Hän ei saa vastikkeetonta valtionapua vaparien erityisaseman vastustamiseen. vaparit saavat omaan toimintaansa suoraa valtionapua.
"Heti kun uskonnollisten yhteisöjen tuki poistuu, tulee tietysti poistaa vapaa-ajattelijoidenkin tuki, mikäli perusteet tuelle ovat yhteneviä uskonnollisten yhteisöjen tuen kanssa. Sitä ennen vapaa-ajattelijoiden ei tarvitse sitoa kengännauhojaan yhteen tuesta kieltäytymällä niin pitkään kuin uskonnolliset yhteisöt nostavat tukea omaan toimintaansa. Tässäkin voidaan edellyttää tasaveroisuutta eri yhteisöiltä."
Jos katsot, että järjestelmä on väärin, eikö silloin ole velvollisuus myös irtisanoutua siitä. Tilanne on sama kuin vastustaisit ryöstelyä, mutta katsot oikeudeksesi itse ryöstellä, koska jotkut muut ryöstelevät. Vaparien moraali on kovin venyvää.
- vainiinseon
Pornolla näkyy olevan pitkät perinteet vapaa-ajattelijoiden ajattelijoissa :D
- Nimenmuutos
Miksei ne muuta nimeään pornoajattelijoiksi?
- tyhmä.pilakuva
Muistan yhden vaparilehden pilakuvan, jossa pappi joi viinaa ja luki pornolehtiä. Vaikka sellaisia pappeja varmaan on ollutkin, kuva kertoi kyllä enemmän vapareista kuin papeista. Se kuva julkaistiin joskus kauan ennen pornolehtien jakelua.
- hymänisti-wäbäri
Vapareilla on ongelmia seksuaalisuuden kanssa. Ei tarvitse kuin lukea Humanisti-vaparin kirjoituksia, sen näkee. Hän on kirjoitellut tällä palstallakin tekopeniksistä ja pornoelokuvista kouluopetuksessa. Siitä näkee, missä hänen ajattelunsa askartelee.
- Humanisti-vapari
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
Vapareilla on ongelmia seksuaalisuuden kanssa. Ei tarvitse kuin lukea Humanisti-vaparin kirjoituksia, sen näkee. Hän on kirjoitellut tällä palstallakin tekopeniksistä ja pornoelokuvista kouluopetuksessa. Siitä näkee, missä hänen ajattelunsa askartelee.
Humanisti-vapari kysyi, saako kouluissa olla seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta, joita ainakin osa uskonnollisista piireistä vastustaa, ja saako kondomin käyttöä opettaa havaintovälineen avulla. Kysymyksen kohde, trolliprovoilija, jonka oma kanta muun kirjoittelunsa johdosta ei ollut kovin selvä, vastasi (hieman yllättäen), että kyllä voi käyttää. Ilmeisesti tämän kysymys ja siihen saatu trollin kyllä-vastaus harmittavat...
Mutta miten on, voiko "hymänisti-wäbärin" mielestä peruskoulussa harjoitella kondomin pujottamista?
(Kysyin sillä uhallakin, että tällaisen kysymyksen esittämisestä nyt ja tässä saa kiitokseksi epäasiallisia viestejä vielä vuositolkulla. Pitää kuitenkin uskaltaa parantaa maailmaa, sillä uskonnolliset piirit pyrkivät rajoittamaan ehkäisyvalistusta ja ehkäisyn käyttöä ympäri maailmaa ja aiheuttavat siten miljoonille ihmisille vahinkoa ja hyvinvointivajetta.) - hymänisti-wäbäri
Humanisti-vapari kirjoitti:
Humanisti-vapari kysyi, saako kouluissa olla seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta, joita ainakin osa uskonnollisista piireistä vastustaa, ja saako kondomin käyttöä opettaa havaintovälineen avulla. Kysymyksen kohde, trolliprovoilija, jonka oma kanta muun kirjoittelunsa johdosta ei ollut kovin selvä, vastasi (hieman yllättäen), että kyllä voi käyttää. Ilmeisesti tämän kysymys ja siihen saatu trollin kyllä-vastaus harmittavat...
Mutta miten on, voiko "hymänisti-wäbärin" mielestä peruskoulussa harjoitella kondomin pujottamista?
(Kysyin sillä uhallakin, että tällaisen kysymyksen esittämisestä nyt ja tässä saa kiitokseksi epäasiallisia viestejä vielä vuositolkulla. Pitää kuitenkin uskaltaa parantaa maailmaa, sillä uskonnolliset piirit pyrkivät rajoittamaan ehkäisyvalistusta ja ehkäisyn käyttöä ympäri maailmaa ja aiheuttavat siten miljoonille ihmisille vahinkoa ja hyvinvointivajetta.)Humanisti-vapari spekuloi sillä, voisiko koulussa näyttää pornoelokuvia ja yhdessä oppilaiden kanssa dekoodata niitä (mitähän se dekoodaus tarkoittaa??).
Kun tästä huomautettiin, Humanisti-vapari veti esiin tekopenikset ja vaginakuvat, mikä yllätti palstan lukijat täysin. Humanisti-vapari tarkensi, että voiko näitä käyttää seksuaalikasvatuksessa.
Asiallinen seksuaalikasvatus on tietysti ihan sopivaa kouluissa. Arvostan koulun seksuaalikasvatusta ja annan sitä opettaville tahoille täyden toimintavapauden määriteltyjen oppimistavoitteiden rajoissa. Mielestäni pornoelokuvien katsominen ei sellaiseen kuulu.
Tiettävästi pornoelokuvien näyttäminen alaikäisille on sekä lain vastaista että aiheuttaa "hyvinvointivajetta" (Humanisti-vaparin termi) heille.
Vaikka lapset kenties ovatkin nähneet pornoa, ei sitä voida pitää argumenttina sille, että lapsille kuuluu näyttää koulussa pornoa. Tämä on eräs Humanisti-vaparin argumentaatio, mutta täysin kestämätön, koska analogisesti lapsille kuuluisi antaa alkoholiakin.
Vastaavasti Humanisti-vapari voisi argumentoida, että lapsia kuuluisi käyttää hyväksi, koska ainakin joitain on käytetty hyväksi. En tiedä, tekeekö Humanisti-vapari tällaista argumentaatiota julkisesti tai salaa.
Yleiskuva Humanisti-vaparin puheista on lievästi sanottuna huolestuttava. - YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
Humanisti-vapari spekuloi sillä, voisiko koulussa näyttää pornoelokuvia ja yhdessä oppilaiden kanssa dekoodata niitä (mitähän se dekoodaus tarkoittaa??).
Kun tästä huomautettiin, Humanisti-vapari veti esiin tekopenikset ja vaginakuvat, mikä yllätti palstan lukijat täysin. Humanisti-vapari tarkensi, että voiko näitä käyttää seksuaalikasvatuksessa.
Asiallinen seksuaalikasvatus on tietysti ihan sopivaa kouluissa. Arvostan koulun seksuaalikasvatusta ja annan sitä opettaville tahoille täyden toimintavapauden määriteltyjen oppimistavoitteiden rajoissa. Mielestäni pornoelokuvien katsominen ei sellaiseen kuulu.
Tiettävästi pornoelokuvien näyttäminen alaikäisille on sekä lain vastaista että aiheuttaa "hyvinvointivajetta" (Humanisti-vaparin termi) heille.
Vaikka lapset kenties ovatkin nähneet pornoa, ei sitä voida pitää argumenttina sille, että lapsille kuuluu näyttää koulussa pornoa. Tämä on eräs Humanisti-vaparin argumentaatio, mutta täysin kestämätön, koska analogisesti lapsille kuuluisi antaa alkoholiakin.
Vastaavasti Humanisti-vapari voisi argumentoida, että lapsia kuuluisi käyttää hyväksi, koska ainakin joitain on käytetty hyväksi. En tiedä, tekeekö Humanisti-vapari tällaista argumentaatiota julkisesti tai salaa.
Yleiskuva Humanisti-vaparin puheista on lievästi sanottuna huolestuttava.Kummaa, että Humanisti-vapari saa edelleen toimia vapariliitossa.
- Humanisti-vapari
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
Humanisti-vapari spekuloi sillä, voisiko koulussa näyttää pornoelokuvia ja yhdessä oppilaiden kanssa dekoodata niitä (mitähän se dekoodaus tarkoittaa??).
Kun tästä huomautettiin, Humanisti-vapari veti esiin tekopenikset ja vaginakuvat, mikä yllätti palstan lukijat täysin. Humanisti-vapari tarkensi, että voiko näitä käyttää seksuaalikasvatuksessa.
Asiallinen seksuaalikasvatus on tietysti ihan sopivaa kouluissa. Arvostan koulun seksuaalikasvatusta ja annan sitä opettaville tahoille täyden toimintavapauden määriteltyjen oppimistavoitteiden rajoissa. Mielestäni pornoelokuvien katsominen ei sellaiseen kuulu.
Tiettävästi pornoelokuvien näyttäminen alaikäisille on sekä lain vastaista että aiheuttaa "hyvinvointivajetta" (Humanisti-vaparin termi) heille.
Vaikka lapset kenties ovatkin nähneet pornoa, ei sitä voida pitää argumenttina sille, että lapsille kuuluu näyttää koulussa pornoa. Tämä on eräs Humanisti-vaparin argumentaatio, mutta täysin kestämätön, koska analogisesti lapsille kuuluisi antaa alkoholiakin.
Vastaavasti Humanisti-vapari voisi argumentoida, että lapsia kuuluisi käyttää hyväksi, koska ainakin joitain on käytetty hyväksi. En tiedä, tekeekö Humanisti-vapari tällaista argumentaatiota julkisesti tai salaa.
Yleiskuva Humanisti-vaparin puheista on lievästi sanottuna huolestuttava.Samoja valhellisia vääristelyjä toistellaan kuukaudesta toiseen...
Humanisti-vapari ei ole ehdottanut "pornoelokuvien katselua" kouluissa, vaan pohtinut pornon käsittelyä seksuaaliskasvatuksessa ja mediakasvatuksessa mediakriittisin keinoin. Ja oppilaitoksia on monenlaisia monen ikäisille. - Rahahanat.kiinni
Humanisti-vapari kirjoitti:
Samoja valhellisia vääristelyjä toistellaan kuukaudesta toiseen...
Humanisti-vapari ei ole ehdottanut "pornoelokuvien katselua" kouluissa, vaan pohtinut pornon käsittelyä seksuaaliskasvatuksessa ja mediakasvatuksessa mediakriittisin keinoin. Ja oppilaitoksia on monenlaisia monen ikäisille.Kyllä ehdotit. Tästä on moni todistanut palstalla, mutta koska kommentointisi on poistettu, voit härskisti väittää muuta. Ja seksuaaliskasvatustakin on monenlaista...
Kun on katsonut tuota keskustelua sinun jutuistasi aiemmin ja nyt taas, minulle tulee ekaksi mieleen, että kuinka VA-liitto voi saada valtionapua. Jos joku sinun kaltaisesi pääsee niihin rahoihin käsiksi, niin huhhuh. - ÄläLuotaVapariin
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Kyllä ehdotit. Tästä on moni todistanut palstalla, mutta koska kommentointisi on poistettu, voit härskisti väittää muuta. Ja seksuaaliskasvatustakin on monenlaista...
Kun on katsonut tuota keskustelua sinun jutuistasi aiemmin ja nyt taas, minulle tulee ekaksi mieleen, että kuinka VA-liitto voi saada valtionapua. Jos joku sinun kaltaisesi pääsee niihin rahoihin käsiksi, niin huhhuh.Vapari valehtelee aina. Aina.
- avapari
Valtiontuki Vapareille olisi jotenkin järjellä hyväksyttävissä, jos vapareita olisi joltinenkin määrä. Mutta kun 1576 ja pienenemässä jyrkkenevään tahtiin.
Yleishyödyllisyyttä on vain pornolehtien jako ja sukupuolivapaat saunat. Verovaroilla ryyppääminen jää jo pienen johtoklikin harrastukseksi.
Huvittavinta ja samalla säälittävää on, että Vaparit vaativat uskonnollisilta yhdistyksiltä ja kirkoilta apujen poistoa hakiessaan itse avustuksia. On siinä moraalia muille jaettavaksi.- YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
Vaparimoraali on mitä on. Pornorahat (mahdollisine paritusrikoksineen) kuvaavat sitä, mitä katetta heidän ihmisoikeuspuheillaan on.
YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:
Vaparimoraali on mitä on. Pornorahat (mahdollisine paritusrikoksineen) kuvaavat sitä, mitä katetta heidän ihmisoikeuspuheillaan on.
Kenen ihmisoikeuksia rikotaan, jos kolme naista päättää perustaa firman ja ryhtyä kuvaamaan toisiaan?
- Jappervokki
jori.mantysalo kirjoitti:
Kenen ihmisoikeuksia rikotaan, jos kolme naista päättää perustaa firman ja ryhtyä kuvaamaan toisiaan?
Ehkä he hankkivat miesnäyttelijänsä valheellisin lupauksin Valko-Venäjältä. Miesparat luulivat pääsevänsä baarimikoiksi, mutta joutuivatkin ihmiskaupan uhreina osallistumaan pornofilmien tekemiseen.
- yök.yök.yök
Jappervokki kirjoitti:
Ehkä he hankkivat miesnäyttelijänsä valheellisin lupauksin Valko-Venäjältä. Miesparat luulivat pääsevänsä baarimikoiksi, mutta joutuivatkin ihmiskaupan uhreina osallistumaan pornofilmien tekemiseen.
Pornoon liittyvästä rakenteellisesta sorrosta ei tietenkään puhuta mitään. Vapari pornoilee aina.
- Hyhhyhhuijaaa
yök.yök.yök kirjoitti:
Pornoon liittyvästä rakenteellisesta sorrosta ei tietenkään puhuta mitään. Vapari pornoilee aina.
Tuo po. yksittäinen vuokrasuhde on loppunut 10 vuotta siten, muta entä ne tämä'nhetkiset kymmenet tai sadat vuokrasuhteet, joita taloyhtiöt ovat solmineen pornokauppojen ja -yhtiöiden kanssa?
Useimmissa taloyhtiöissä osakkaiden enemmistö on kirkon jäseniä. Jopa Kalliossa osakkaiden enmmistö on kirkon jäseniä, koska esim. opiskelijat eivät yleeensä osakkaita vaan vuokralaisia. Miksi et yököttele Teemu Laajasalon suuntaan? Teemu tuntuu hyväksyvän tuon kaiken.
Ettei pornokauppataloissa vain olisi seurakuntienkin asuntoja. Vai omistaako seurakunta aina kokonaisen talon eikä alennu yksittäisiin asuntoihin? - Äläpä.sotke.asioita
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Tuo po. yksittäinen vuokrasuhde on loppunut 10 vuotta siten, muta entä ne tämä'nhetkiset kymmenet tai sadat vuokrasuhteet, joita taloyhtiöt ovat solmineen pornokauppojen ja -yhtiöiden kanssa?
Useimmissa taloyhtiöissä osakkaiden enemmistö on kirkon jäseniä. Jopa Kalliossa osakkaiden enmmistö on kirkon jäseniä, koska esim. opiskelijat eivät yleeensä osakkaita vaan vuokralaisia. Miksi et yököttele Teemu Laajasalon suuntaan? Teemu tuntuu hyväksyvän tuon kaiken.
Ettei pornokauppataloissa vain olisi seurakuntienkin asuntoja. Vai omistaako seurakunta aina kokonaisen talon eikä alennu yksittäisiin asuntoihin?Sanopa, mikä seurakunta on rahoittanut toimintaansa pornofilmejä tekevän firman kautta. Vaparit ovat niin tehneet ja myöhemminkin osoittaneet myönteistä suhdettaan pornoteollisuuteen jakamalla pornolehtiä. Nyt on kysymys järjestötasosta, ei yksittäisistä ihmisistä. Miksi vaparit järjestönä kannattaa pornoa? Entä miksi sinä, Humanisti-vapari, kannatat pornonlevitystä?
- Humanisti-vapari
Äläpä.sotke.asioita kirjoitti:
Sanopa, mikä seurakunta on rahoittanut toimintaansa pornofilmejä tekevän firman kautta. Vaparit ovat niin tehneet ja myöhemminkin osoittaneet myönteistä suhdettaan pornoteollisuuteen jakamalla pornolehtiä. Nyt on kysymys järjestötasosta, ei yksittäisistä ihmisistä. Miksi vaparit järjestönä kannattaa pornoa? Entä miksi sinä, Humanisti-vapari, kannatat pornonlevitystä?
Nimimerkki sotkee asioita häirintä- ja kiusaamistarkotuksessa, vaikka valheväiteitä on oiottu.
"Pornonlevitys" ei ole Vapaa-ajattelijain liiton eikä jäsenyhdistysten agendalla eikä Humanisti-vaparikaan "kannata" sitä. Kannatamme toki sananvapautta lainsäädännön rajoissa, ja tältä osin Vapareilla ei ole vaatimuksia lainsäädännön muuttamiseen. Sen sijaan esitämme "jumalanpilkan" rangaistavuuden poistamista Rikoslaista.
Helsingin vaparit on korjannut toimintaansa heti kevään 2010 harkitsemattoman Raamattujen/pornolehtien vaihtotempauksensa jälkeen, mikä ilmenee dokumentoidusti mm. yhdistyksen Uskomaton lehden sisällössä 2011-2014,
ks. http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/.
Tempauksen toteuttajat (Niemelä ym.) eivät enää edes toimi vapareissa. Humanisti-vapari puolestaan arvosteli ko. tempausta aikeen alusta alkaen.
Eikä tempauksen tarkoituksena välttämättä ilmentää "myönteistä suhdetta" pornolehtiin, vaan rinnastaa ne Raamattuun. Ainakin kansainvälisissä vaihtotempauksissa on ollut trash to trash -hengessä.
Uskontojen kielteinen suhde seksiin (ilman "pyhää" avioliittoa) ja syntyvyyden säännöstelyyn ansaitsee luonnollisesti ankaraakin kritiikiä. Siihen mainittakoon jälleen eräitä lähtlkohtia HVA:n lehdessä vuodelta 2011: http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys.php?article=11 - Hyhhyhhuijaaa
Äläpä.sotke.asioita kirjoitti:
Sanopa, mikä seurakunta on rahoittanut toimintaansa pornofilmejä tekevän firman kautta. Vaparit ovat niin tehneet ja myöhemminkin osoittaneet myönteistä suhdettaan pornoteollisuuteen jakamalla pornolehtiä. Nyt on kysymys järjestötasosta, ei yksittäisistä ihmisistä. Miksi vaparit järjestönä kannattaa pornoa? Entä miksi sinä, Humanisti-vapari, kannatat pornonlevitystä?
Väitätkö, että mikään seurakunta ei omista yhtäkään asuntoa talossa, jossa on "pornokauppa"?
- hymänisti-wäbäri
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Väitätkö, että mikään seurakunta ei omista yhtäkään asuntoa talossa, jossa on "pornokauppa"?
Miksi kirjoittelet eri nikeillä kolmen minuutin välein?
Kerro, missä pornokauppatalossa seurakunnilla on asuntoja. Vai oliko tämä taas Humanisti-vaparin pervoa mielikuvitusta?
Pornotempaus ei muuksi muutu. Eikö pornotempauksen "isä" Paalanen muka ole edelleen vapari? Olethan kehunut hänen fiksuuttaan.
Humanisti-vaparin taktiikkaan kuuluu puhua pervoja, sitten kieltää se ja sanoa, että uskonnot ne vain sitä-ja-tätä. Pornojuttujen ympärillä Humanisti-vaparin jutut kuitenkin pyörivät. Niin iloinen oli viime vuoden vaparilehden seksinumerostakin, että Jorikin rupesi jo toppuuttelemaan.
Sinut tunnetaan. Miksi vaparit eivät tee asialle jotain, esim. Jori tai nyt palstoille omalla nimellään ilmestynyt Esa Ylikoski? - Lukijan.kysymys
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
Miksi kirjoittelet eri nikeillä kolmen minuutin välein?
Kerro, missä pornokauppatalossa seurakunnilla on asuntoja. Vai oliko tämä taas Humanisti-vaparin pervoa mielikuvitusta?
Pornotempaus ei muuksi muutu. Eikö pornotempauksen "isä" Paalanen muka ole edelleen vapari? Olethan kehunut hänen fiksuuttaan.
Humanisti-vaparin taktiikkaan kuuluu puhua pervoja, sitten kieltää se ja sanoa, että uskonnot ne vain sitä-ja-tätä. Pornojuttujen ympärillä Humanisti-vaparin jutut kuitenkin pyörivät. Niin iloinen oli viime vuoden vaparilehden seksinumerostakin, että Jorikin rupesi jo toppuuttelemaan.
Sinut tunnetaan. Miksi vaparit eivät tee asialle jotain, esim. Jori tai nyt palstoille omalla nimellään ilmestynyt Esa Ylikoski?Voisiko tämän sairaan puolen ottaa avoimeen keskusteluun liittokokouksessa? Parantaisiko se tilannetta vai onko pervoilijoilla enemmistö liittokokouksessa ja se vain pahentaisi tilannetta?
- Gjsklsksjhsg
Lukijan.kysymys kirjoitti:
Voisiko tämän sairaan puolen ottaa avoimeen keskusteluun liittokokouksessa? Parantaisiko se tilannetta vai onko pervoilijoilla enemmistö liittokokouksessa ja se vain pahentaisi tilannetta?
Vain liiton lakkauttaminen auttaa. Ei-pervoille suosittelen eroamista vapareista.
- vapaa-anaalijat
Tämä avaus kertoo paljon siitä, miten syvällä pervostelu on vaparien identiteetissä.
- Hyhhyhhuijaaa
Uskonnoillahan on hyvin traumaattinen suhde alastomuuteen ja seksiin.
On myös kummallisia pukeutumissääntöjä. "Jumala" kuulemma käskee naisia käyttämään huivia jne. Kirkkoon ei saa mennä shortsit jalassa...
Nettipornon käytön laajuus maailmassa varmastikin selittyy juuri uskontojen ahdasmielisyydestä. Pukeutumissäännöistä ja "esiaviollisen" seksin kielloista.
Kontrollisfiikkiten uskontojen kasvatuksesta ovat käsineet ja kärivät maailmanssa varmasti myös ne, jotka ovat lapsuuden ja nuoruuden ahdasmielisen uskonnollisen kasvatuksen jälkeen aikuisina irtaannuttaneet itseään uskonnollisten sääntöjen ja ajattelun kahleista. - Hyhhyhhuijaaa
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Uskonnoillahan on hyvin traumaattinen suhde alastomuuteen ja seksiin.
On myös kummallisia pukeutumissääntöjä. "Jumala" kuulemma käskee naisia käyttämään huivia jne. Kirkkoon ei saa mennä shortsit jalassa...
Nettipornon käytön laajuus maailmassa varmastikin selittyy juuri uskontojen ahdasmielisyydestä. Pukeutumissäännöistä ja "esiaviollisen" seksin kielloista.
Kontrollisfiikkiten uskontojen kasvatuksesta ovat käsineet ja kärivät maailmanssa varmasti myös ne, jotka ovat lapsuuden ja nuoruuden ahdasmielisen uskonnollisen kasvatuksen jälkeen aikuisina irtaannuttaneet itseään uskonnollisten sääntöjen ja ajattelun kahleista.Sekulaarin elämänkatsmuksen ja etiikan pohjalta on sen sijaan aivan oikein seurustella seksuaalisesti ennen yhteen muuttamista ja avioaikeisten on oikein asua avoliitossa ennen avioliittoa. Ihmiset ovat "äänestäneet" pikku jaloillaan tämän elämäntavan puolesta. Ja kun on iloista ja onnellista seksia myös ilman avioiittoa, ihmisten hyvinvointi lisääntyy. Eivätkä useimmat parit siihen tarvitse virikkeeksi pornoa. Romantiikkaa, seksiä ja erotiikkaa esimerkiksi elokuvissa voi olla myös ilman "pornoa", miten kukin nyt pornon ja erotiikan rajaa veteleekään.
Ilman seksiä avioliiton ulkopuolella uskonnolllisten sääntökahleiden vuokri kärvistelevät parisuhdetta kaipaavat sen sijaan käyttänevät nettipornoa. Uskonnot papistoineen ja siveyspoiliieineen ovat siten pornoteollisuuden parhaita kavereita. - hymänisti-wäbäri
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Sekulaarin elämänkatsmuksen ja etiikan pohjalta on sen sijaan aivan oikein seurustella seksuaalisesti ennen yhteen muuttamista ja avioaikeisten on oikein asua avoliitossa ennen avioliittoa. Ihmiset ovat "äänestäneet" pikku jaloillaan tämän elämäntavan puolesta. Ja kun on iloista ja onnellista seksia myös ilman avioiittoa, ihmisten hyvinvointi lisääntyy. Eivätkä useimmat parit siihen tarvitse virikkeeksi pornoa. Romantiikkaa, seksiä ja erotiikkaa esimerkiksi elokuvissa voi olla myös ilman "pornoa", miten kukin nyt pornon ja erotiikan rajaa veteleekään.
Ilman seksiä avioliiton ulkopuolella uskonnolllisten sääntökahleiden vuokri kärvistelevät parisuhdetta kaipaavat sen sijaan käyttänevät nettipornoa. Uskonnot papistoineen ja siveyspoiliieineen ovat siten pornoteollisuuden parhaita kavereita.Miksiköhän ne vaparit sitten ovat ryhmittyneet pornon ympärille? Miksi vaparit ovat jaelleet pornolehtiä ja rahoittaneet toimintaansa pornoelokuvien tekemisestä saaduilla rahoilla?
Taitaa olla niin, että Humanisti-vapari taas fantasioi. Sairasta. - Hyhhyhhuijaaa
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Sekulaarin elämänkatsmuksen ja etiikan pohjalta on sen sijaan aivan oikein seurustella seksuaalisesti ennen yhteen muuttamista ja avioaikeisten on oikein asua avoliitossa ennen avioliittoa. Ihmiset ovat "äänestäneet" pikku jaloillaan tämän elämäntavan puolesta. Ja kun on iloista ja onnellista seksia myös ilman avioiittoa, ihmisten hyvinvointi lisääntyy. Eivätkä useimmat parit siihen tarvitse virikkeeksi pornoa. Romantiikkaa, seksiä ja erotiikkaa esimerkiksi elokuvissa voi olla myös ilman "pornoa", miten kukin nyt pornon ja erotiikan rajaa veteleekään.
Ilman seksiä avioliiton ulkopuolella uskonnolllisten sääntökahleiden vuokri kärvistelevät parisuhdetta kaipaavat sen sijaan käyttänevät nettipornoa. Uskonnot papistoineen ja siveyspoiliieineen ovat siten pornoteollisuuden parhaita kavereita.Minun puolestani myös iloiset ja onnelliset parit toki voivat niin halutessa käyttää myös pornoa. Se on jokaisen oma valinta. Hyvää seksiä livenä voi olla ilman pornoa, mutta varmaan myös pornon kera.
Ennen tai ilman avioliittoa sekstaavat parit ovat paljon onnellisempia kuin uskonnon sääntöjen vuoksi ilman seksiä kärvistelevät ja avioliiton solmimismahdollisuutta odottavat tai lesket ja eronneet, joilla ei ole mahdollisuutta uuteen avioon reikä parisuhdeseksiin. - Hyhhyhhuijaa
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
Miksiköhän ne vaparit sitten ovat ryhmittyneet pornon ympärille? Miksi vaparit ovat jaelleet pornolehtiä ja rahoittaneet toimintaansa pornoelokuvien tekemisestä saaduilla rahoilla?
Taitaa olla niin, että Humanisti-vapari taas fantasioi. Sairasta.Vaparit eivät ole ryhmittyneet pornon ympärille. Miksi jankutat samaa valheelista fantasiaasi?
Ja sen HVA:n ei-ihan-fiksun tempauksen tarkoituksena oli kritisoida uskontojen seksuaalikielteistä ahdasmielisyyttä. Eikö siinä ole mielestänis krikoitavaa? - Hyhhyhhuijaaa
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
Miksiköhän ne vaparit sitten ovat ryhmittyneet pornon ympärille? Miksi vaparit ovat jaelleet pornolehtiä ja rahoittaneet toimintaansa pornoelokuvien tekemisestä saaduilla rahoilla?
Taitaa olla niin, että Humanisti-vapari taas fantasioi. Sairasta.Korjaten:
Eikö uskontojen seksuaalikielteisessä ahdasmielisyydessä ole mielestäsi krikoitavaa? - hymänisti-wäbäri
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Minun puolestani myös iloiset ja onnelliset parit toki voivat niin halutessa käyttää myös pornoa. Se on jokaisen oma valinta. Hyvää seksiä livenä voi olla ilman pornoa, mutta varmaan myös pornon kera.
Ennen tai ilman avioliittoa sekstaavat parit ovat paljon onnellisempia kuin uskonnon sääntöjen vuoksi ilman seksiä kärvistelevät ja avioliiton solmimismahdollisuutta odottavat tai lesket ja eronneet, joilla ei ole mahdollisuutta uuteen avioon reikä parisuhdeseksiin."reikä parisuhdeseksiin." Humanisti-vaparin hieno freudilainen lipsahdus.
Pornolla ne vaparit vain haluavat seksuaaliasioihin parannusta. Pornoleffoja kouluihinkin! Sinun juttusi ovat järjettömiä! - vapaa-anaalijat
hymänisti-wäbäri kirjoitti:
"reikä parisuhdeseksiin." Humanisti-vaparin hieno freudilainen lipsahdus.
Pornolla ne vaparit vain haluavat seksuaaliasioihin parannusta. Pornoleffoja kouluihinkin! Sinun juttusi ovat järjettömiä!Toisessa ketjussa on kyselty Esa Ylikoskelta, että mitä mieltä hän on Humanisti-vaparin jutuista ja pitäisikö laittaa vastuusta pois. Eipä ole EY vastannut. Hyväksyykö se Humanisti-vaparin pervostelut?
- kahdeksan
Luuletko, että meistä on kukaan mitenkään puhdas? Seksuaalinen kiihotus ja vastenmielisyys sijaitsevat molemmat samoissa aivojen alueissa, joten eipä tuo mitenkään erikoista ole, että sitä "likaiseksi" sanotaan. Ilman tätä paskaa emme edes lisäänny muutakuin keinoheldemöityksillä ja sekin menee jo melkoiseksi. Onko se sitä (likaista), toki, mutta mitäs helvettiä se sinulle kuuluu mitä joku toinen pervoilee? Mehän olemme maailman pervoin kansa.
Ja mitä tulee rehellisesti ihmisen seksuaaliseen käyttäytymiseen ja reikiäparisuhdeseksiin, niin mehän olemme lähimmäisintä sukua simpansseille ja bonoboapinoille. Ei niistä yksikään ole yksiavioinen ja kaikki paneskelee toisiaan. Se miten tällainen pitäisi hoitaa on sitten aivan toinen asia ja parisuhteesta riippuvainen. Parisuhteen pelisäännöt selviksi, oli ne sitten millaiset hyvänsä ja molemmille osapuolille sopivat.
Olisikohan tässäkin yksi esimerkki, minkätakia teidän uskonnollistenihmisten muroihin on kiva pissiä? - YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
kahdeksan kirjoitti:
Luuletko, että meistä on kukaan mitenkään puhdas? Seksuaalinen kiihotus ja vastenmielisyys sijaitsevat molemmat samoissa aivojen alueissa, joten eipä tuo mitenkään erikoista ole, että sitä "likaiseksi" sanotaan. Ilman tätä paskaa emme edes lisäänny muutakuin keinoheldemöityksillä ja sekin menee jo melkoiseksi. Onko se sitä (likaista), toki, mutta mitäs helvettiä se sinulle kuuluu mitä joku toinen pervoilee? Mehän olemme maailman pervoin kansa.
Ja mitä tulee rehellisesti ihmisen seksuaaliseen käyttäytymiseen ja reikiäparisuhdeseksiin, niin mehän olemme lähimmäisintä sukua simpansseille ja bonoboapinoille. Ei niistä yksikään ole yksiavioinen ja kaikki paneskelee toisiaan. Se miten tällainen pitäisi hoitaa on sitten aivan toinen asia ja parisuhteesta riippuvainen. Parisuhteen pelisäännöt selviksi, oli ne sitten millaiset hyvänsä ja molemmille osapuolille sopivat.
Olisikohan tässäkin yksi esimerkki, minkätakia teidän uskonnollistenihmisten muroihin on kiva pissiä?Hoitele sinä vaan simpanssit ja bonoboapinat. En tule jaoille. Tykkään vain ihmisistä.
Sairaita nämä vaparien puheet!
- HihihiPimpsa
Juu kyllä. Niinkin luonnollinen asia, kuin seksuaalisuus ja sen sanominen jotenkin epämoraaliseksi tai muulla tavalla sitä leimaava kuvaaminen, kun on niin perhanan terveellistä kaikkien kannalta. Ihmiskunnan vanhin ammatti on huoraaminen, joten eikö tuo jo kerro jotain, että minkä takia täällä olemme. Vanholliset asenteet ja tapakasvatus, kun on vain erittäin huono tapa tehdä yhtään mitään. Miksi elää kielloissa, kun niitä rikotaan kuitenkin. Se miksi pornoa ei välttämättä kannattaisi laittaa kouluihin nyt on aivan toinen asia ja on jo hyvien opetustapojen vastaista. Varsinkin kun opetuksessa pitäisi keskittyä opiskelun laatuun, ja asioiden opettamiseen.
Ps. olen melko varma, että jos alakouluihin laitettaisiin pornolehtiä johonkin ständien sekaan, niin eiköhän ne kaikki ala-asteikäiset pojat olisi siellä ihmettelemässä. Hieman tirskuisivat ja vertaisivat johonkin siskoihin niitä yms. muuta. Parin päivän jälkeen ketään ei kiinnosta. Selitettynä seksuaalisuus ja opetettuna, vapaana seksuaalikasvatuksena, kaiken hyväksymällä ja sen tajuamalla ,ei tuossa pitäisi olla mitään erikoista. Jos et itse jostain pidä, niin mitä sitten. Mikäs sinä olet muita kieltämään ja kertomaan heille mistä saisi pitää.
Se jos sinä et pidä siitä, että minä pidän siitä, että minulla saisi fantasioissani olla naisen sukupuolielin naamallani ja kupeillani samaanaikaan ja myös hörppien olutta reisienvälistä tätä touhutessani ei tee minun kannastani ja fantasioistani millääntavalla demonisoitavaa tai tuomittavaa. Se jos joku tällaisia vielä haluaa kuvata ja levittää muille on vain hyväksi. Se miksi se on juuri porno nyt vain sattuu olemaan helppo tapa saada mahdollisimman paljon huomiota, "erittäin" vulgaarilla tavalla. (johtuen täysin vääristä "moraalisista" arvoista ja kasvatuksesta).- YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
Nyt on selvää vaparipuhetta. Mutta hiukka olet Humanisti-vaparia konservatiivisempi tällä häntä ahdasmielisemmällä mielipiteellä: "Se miksi pornoa ei välttämättä kannattaisi laittaa kouluihin nyt on aivan toinen asia ja on jo hyvien opetustapojen vastaista."
- EBUNTRÖLLILOLOLOL
YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:
Nyt on selvää vaparipuhetta. Mutta hiukka olet Humanisti-vaparia konservatiivisempi tällä häntä ahdasmielisemmällä mielipiteellä: "Se miksi pornoa ei välttämättä kannattaisi laittaa kouluihin nyt on aivan toinen asia ja on jo hyvien opetustapojen vastaista."
Uskotko, että jos käyn vaparilta kysymään, että laitetaanko pornoa tarhaan, niin vastaus on jyrkkä kyllä? Ja muuten. Pelkkä lapsellinen hyin vääntäminen asiasta kuin asiasta ei edelleenkään tee argumentoinnistasi millään tavalla järkevää. Hyi jotain tyttöbakteereja!!!!!11
- YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
EBUNTRÖLLILOLOLOL kirjoitti:
Uskotko, että jos käyn vaparilta kysymään, että laitetaanko pornoa tarhaan, niin vastaus on jyrkkä kyllä? Ja muuten. Pelkkä lapsellinen hyin vääntäminen asiasta kuin asiasta ei edelleenkään tee argumentoinnistasi millään tavalla järkevää. Hyi jotain tyttöbakteereja!!!!!11
Vapari ei koskaan anna selvää vastausta, mutta pornon ympärillä hän aina pyörii. Ainakin Humanisti-vapari.
- hohohoho
YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:
Vapari ei koskaan anna selvää vastausta, mutta pornon ympärillä hän aina pyörii. Ainakin Humanisti-vapari.
Olisikohan siinä kenties edelleenkin syynä reaktioiden haku tyhmiltä ihmisiltä?
- vapaa-anaalijat
hohohoho kirjoitti:
Olisikohan siinä kenties edelleenkin syynä reaktioiden haku tyhmiltä ihmisiltä?
Miksi pornon avulla haetaan niitä reaktioita?
- Ihan-Sairasta
vapaa-anaalijat kirjoitti:
Miksi pornon avulla haetaan niitä reaktioita?
Ihmehomma tämä vaparien viehtymys pornoon.
- Pornoporukka
Historiallista tietoa vapaa-ajattelijoista. Että tämmöiset perinteet...
- yökkis
Aika ällöttävää joukkoa.
- Mistä.johtuu
Mutta mistä tämä vaparien pornoilu on alunperin alkanut? Onko kyse vain tuon yhden ihmisen häiriintyneisyydestä, mikä on nostettu jonkinlaiseksi perinteeksi liikkeessä?
- ajattelepavähän
Voi olla, että siitä se on alkanut. Toisaalta täytyy olla viehtynyt samalla tavalla, jotta viitsii mennä mukaan. Eli ei tämä ole vain perustajasta kiinni.
- anaali-ajattelijat
Onpa pitkät taustat. Kumma porukka.
- JanetteG
Olipa kiinnostava taustoitus. Kiitokset aloittajalle uskalluksesta!
- Hävettää
Ahaa, tämä pornoilu ei ole mitään uutta vaan vaparien perinteistä puuhaa. Eipä taida olla uskonnottomien enemmistön mieleen. Oikeastaan noloa.
- Pervoteloittajavaparit
Hyvä aloitus. Historioitsija tuo esiin kiinnostavia juttuja. Uudemmassa ketjussa on vaparien sekaantumisesta teloituksiin. Pornoa ja teloituksia - vapareilla on luurankoja kaapeissa.
- Lukijan.huomio
Tarvitsemme lisää Historioitsijan osuvia avauksia. Vaparien luonne tosin tiedetään muutenkin, mutta nämä antavat hyvää taustamateriaalia, ja asettaa vaparitkin sen tosiasian eteen, ettei kritiikistä selvitä pelkällä "Antivapari! Antivapari" -huudoilla.
- Vaparihanuri
Lukijan.huomio kirjoitti:
Tarvitsemme lisää Historioitsijan osuvia avauksia. Vaparien luonne tosin tiedetään muutenkin, mutta nämä antavat hyvää taustamateriaalia, ja asettaa vaparitkin sen tosiasian eteen, ettei kritiikistä selvitä pelkällä "Antivapari! Antivapari" -huudoilla.
Tuossa alempana yksi vapari on jopa ottanut nikikseen antiantivapari. Se jos mikä osoittaa tämän antivapari-hysterian.
- antiantivaparin.kaveri
Vaparihanuri kirjoitti:
Tuossa alempana yksi vapari on jopa ottanut nikikseen antiantivapari. Se jos mikä osoittaa tämän antivapari-hysterian.
Ja yksi hänelle vastannut jopa myöntää olevansa antiantiantivapari eli antivapari. Loppuisikohan tämä antivaparihysteria mitenkään? Keksin kaksi mahdollista keinoa: 1. antivaparit lopettavat täällä trollailun tai 2. antivaparit rehellisesti myöntävät kirjoituksissaan olevansa antivapareita.
- Logiikkaapeliin
antiantivaparin.kaveri kirjoitti:
Ja yksi hänelle vastannut jopa myöntää olevansa antiantiantivapari eli antivapari. Loppuisikohan tämä antivaparihysteria mitenkään? Keksin kaksi mahdollista keinoa: 1. antivaparit lopettavat täällä trollailun tai 2. antivaparit rehellisesti myöntävät kirjoituksissaan olevansa antivapareita.
Antiantiantivapari vastustaa vain antiantivaparia. Se ei kerro mitään muuta antiantiantivaparista.
- Erotkaa..vapareista
Toinen vapareiden pyhimys on pervo ja toinen on sekaantunut teloituksiin.
Kaikki muut paitsi sinä tietävät ettei vapareilla voi olla mitään pyhimyksiä. Se koko pyhimys-asia kuuluu sinne vastapuolelle.
- Antiantiantivapari
antiantivapari kirjoitti:
Kaikki muut paitsi sinä tietävät ettei vapareilla voi olla mitään pyhimyksiä. Se koko pyhimys-asia kuuluu sinne vastapuolelle.
Mitäs nämä teloitustuomari ja pervomatkailija ovat?
- ei.pyhimys
Antiantiantivapari kirjoitti:
Mitäs nämä teloitustuomari ja pervomatkailija ovat?
Ei ainakaan pyhimyksiä. Ei vaparien sanavarastoon kuulu tuollaiset uskonnollista huuhaata olevat käsitteet. Ihan tavallisia ihmisiä molemmat. Tosin tuo "teloitustuomari"-asia kai jo toisessa ketjussa osoitettiin paikkansapitämättömäksi, ja pervomatkailijoista en tiedä mitään.
- Seuraillut
ei.pyhimys kirjoitti:
Ei ainakaan pyhimyksiä. Ei vaparien sanavarastoon kuulu tuollaiset uskonnollista huuhaata olevat käsitteet. Ihan tavallisia ihmisiä molemmat. Tosin tuo "teloitustuomari"-asia kai jo toisessa ketjussa osoitettiin paikkansapitämättömäksi, ja pervomatkailijoista en tiedä mitään.
Molemmat osuvia kuvauksia näistä vaparien esikuvista. Ei mitään valehtelua. Pervomatkailusta, ks. aloitus. Kyllä he ovat vapareille ihan siinä asemassa kuin pyhimykset.
- Erotkaa..vapareista
Seuraillut kirjoitti:
Molemmat osuvia kuvauksia näistä vaparien esikuvista. Ei mitään valehtelua. Pervomatkailusta, ks. aloitus. Kyllä he ovat vapareille ihan siinä asemassa kuin pyhimykset.
Ainoa rehellinen johtopäätös: äkkiä eroon vapareista!
- jokoerottais
Erotkaa..vapareista kirjoitti:
Ainoa rehellinen johtopäätös: äkkiä eroon vapareista!
On taidettu ennenkin täällä mainita, että tämän palstan lukijakunta haluaisi eroon sinusta.
- Yksinkertaista
jokoerottais kirjoitti:
On taidettu ennenkin täällä mainita, että tämän palstan lukijakunta haluaisi eroon sinusta.
sehän onnistuu helposti. Erotkaa vapareista ja alkakaa elää niin ei tarvitsisi pelätä, mitä kähmintöjä ja sekoiluja taas paljastuu vapareista.
- JoVuodesta1918
Mielenkiintoinen aloitus. Eli pervoudet ovat vanhaa perua... Se selittää paljon.
- Onneniinsairaita
Joo. Ei muuta kuin seuraavaa pervotempausta odottaen.
- yökötiyök
Onneniinsairaita kirjoitti:
Joo. Ei muuta kuin seuraavaa pervotempausta odottaen.
Aivan sairasta porukkaa.
- tämäkinvielä
yökötiyök kirjoitti:
Aivan sairasta porukkaa.
Nyt on ilmennyt viitteitä myös koprofiliasta.
- Shanna
tämäkinvielä kirjoitti:
Nyt on ilmennyt viitteitä myös koprofiliasta.
Siis mitä? Nyt alkaa olla aika paksua. Onko toi joku vitsi vai tarkoitatko, että ihan oikeasti?
- surullinen.tosiasia
Shanna kirjoitti:
Siis mitä? Nyt alkaa olla aika paksua. Onko toi joku vitsi vai tarkoitatko, että ihan oikeasti?
Valitettavasti palstalla on yksi liiton keskeinen vaikuttajahahmo, joka toistuvasti puhuu ulosteista. Ilmeisesti joku mieltymys.
- mietinpävaan
surullinen.tosiasia kirjoitti:
Valitettavasti palstalla on yksi liiton keskeinen vaikuttajahahmo, joka toistuvasti puhuu ulosteista. Ilmeisesti joku mieltymys.
Vapaa-ajattelu on mielestäni jonkinlainen sairaus.
- ällötys
Tänään taas palstalla eräs vapaa-ajattelija kaipasi lisää kampanjapornoa. Kun kaivelin palstaa nähdäkseni, mitä perversioita vapaa-ajattelijat ovat aiemmin puhuneet ja tehneet, tuli vastaan tämä aloitus. Voin rehellisesti sanoa, että vapaa-ajattelijoiden seksuaalisten kieroumien syvyys ylitti kaiken, mitä osasin odottaa.
- yökötiyök
Hyhhyh miten sairasta!
- havaittu
Pornosaralla vaparit osaavat aina yllättää.
- Anonyymi
Pornolla vaparit ovat tehneet rahaakin. Ainakin Tampereella. Siellä yhdistyksen tiloissa tuotettiin pornoelokuvia. Että sillai….
- Anonyymi
Tämä selittää vaparien itsepintaisen pornoilun.
- Anonyymi
Siis on jo liittotasollakin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis on jo liittotasollakin
Johtopäätös: erotkaa vapareista
- Anonyymi
Onpas tämä ns. vapaa-ajattelu kuvottavaa. Yäk yäk yäk.
- Anonyymi
Ilmaiset aika täsmällisesti minunkin tunteeni.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän391661Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61351- 91299
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11295Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421287Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,51275Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01254Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11220Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21180Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21163