jos sillä saataisiin Suomen talous kuriin?
Pitäisikö palkkaeroja kasvattaa
Olenkosmonautti
25<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Kerro miten sillä saadaan talous kuriin?
Suomessa menee sitä haikommin mitä suuremmat palkkaerot on. Ainakin tähän asti on mennyt.
Poliittisilla päätöksillä tehdyt alueelliset- ja palaklliset erot on koko ajan kasvattneet valtion velkaa ja heikentänet kestävyysvajetta,.
Kero sinä se taika jolla palkkaeroilla saataisi Suomen talous kasvamaan. Sitä ei ainakaan kukaan osannut kertoa kun kysyin sitä yhdessä kaskustelussa tällä saitilla.
Yhden asian muuten tiedän palkkaeroista: jos tämä porukka päättää, ne nousevat aika kohisten. Katsopa millainen hallitus meillä voi olla edessä:
https://sites.google.com/site/uusihallitus/_/rsrc/1429382027245/home/hallitus2015.jpg
Ei paljoa naurata.
Jaa Demareiden porvaripelottelu alkoi:D Ei ne malta tuota korttia olla ottamatta esiin.D
ei ole pelottelua kun katsoo kuka on ollut pisimpään yhtäjaksoisesti hallituksessa ja siitä lähtien on alannut talous sakaamaan vihjeenä voin sanoa että kyseinen puollue oli jo vanhasen hallituksessa talousministerinä onko hyvä talous puollue
Emme voi kiristää tuloveron progressiota. Jos ja kun talous lähtee kunnolla nousuun, niin tuloerot jonkinverran kyllä kasvavat. Tämä ei ole suuri ongelma, kunhan kaikkein köyhimmistä pidetään huolta.
Tuloerot ja palkkaerot ovat hieman eri asia. Ensinmainitut voivat olla huomattavasti suuremmat kuin jälkimmäiset.
Kerro nyt kun Sinä olet Asiantuntija tuloerojen kasvattamisessa. Mitä hyötyä siitä kanasantaloudelle. Esitä myös jonkinlaista laskettua perustelua myös että minäkin ymmärtäisin.
En minä voi kokoomusta äänestää jos en ymmärrä miksi.
Kun ette osanneet Vastata tyhmälle miten palkkaerot hyödyttää kansantaloutta ja tuo köyhille lisää rahaa äänestin keskustaa...
Kokoomusta ja Demaria ei voinut äänestää koska niiden kärkihankkeen vaikutuksia ei kukaan osannut persutella.
Niin, että rikkaille enemmän vaan ja köyhiltä pois, tämä on Kokoomuksen politiikka, pieni ja keskituloisilta otetaan ja annettaan hyvätuloisille.
Kokoomus esti jopa takuueläkkeen korotuksen, kun SDP:N Antti Rinne sitä esitti, että kokoomus on eläkeläisiä vastaan, samoin työttömät aiotaan pistää todelliseen kurimukseen ja orjatyöhön ilmaiseksi, ei kyllä äänestetä Kokoomusta, kansan alasajajaa ja omien etujen kähmijää.
Miksi eläkekattoa ei tule, kun jättieläkkeetkin maksatetaan osin muilla?
Itse olen toiminut koko työurani IT-alalla, jossa työntekijöiden tuottavuuserot ovat aivan järkyttävän suuret. Eräiden tutkimusten mukaan parhaat IT-suunnittelijat olisivat noin 50 kertaa tehokkaampia työntekijöitä kuin kaikkein heikoimmat alalla toimivat. TES:n mukaiset palkat ovat huipputekijöille aivan liian alhaiset, mutta toisaalta heillä on usein sellaisia näyttöjä, jotka auttavat heitä saamaan korkeampaa palkkaa ja ylimääräisiä bonuksia. Väitän kuitenkin, että kapea palkkahaitari saattaa työntää tämän alan kuohukerman pois Suomesta.
Sitten on tuo toinen ääripää eli ne, joiden tehokkuus ei riitä siihen, että heidän palkkaamisensa olisi työnantajalle kannattavaa. Heidän työntämisensä pois yrityksestä voi olla erittäinkin vaikeaa, jos he kuitenkin osaavat työnsä, he vain eivät tee sitä yrityksen kannalta kyllin tehokkaasti. Itsekin olen pariin otteeseen ollut tällainen painolasti, kun sisäänajo ei ole sujunut kunnolla, mutta koeaika on kuitenkin kulunut umpeen ennen kuin karu totuus on paljastunut. Sitten minulla on kyllä oikeinkin hyvin hoidettuja projekteja, joten työntekijän tehokkuus ei ole aina yksin hänen potentiaalistaan kiinni.
Eli sellaisissa töissä, joihin liittyy monipuolista suunnittelua, palkkahaitarin pitäisi olla oleellisesti nykyistä laveampi riippuen työntekijän tehokkuudesta ja yrityksen palkamaksukyvystä. Kuta suorittavampaa työ on, sitä helpompi on arvioida työntekijän tehokkuutta. Noissa töissä palkkaerot varmaan ovat pienempiä kuin ensin mainituissa.
Palkkaerot ovat varsin pieniä verratuina tuloeroihin. Suomessa kaikkein suurituloisimmat saavat tuommoiset 10000 - 20000 kertaa enemmän rahaa kuin kaikkein köyhimmät. Tietenkin tässä käy mielessä, että noista suurituloisimpien rahmassoista voisi jonkin purosen ohjata köyhillekin. Progressiivisen tuloveron avulla näin jossain määrin käykin, mutta verotuksessakin tulee melko nopeasti raja vastaan. Suomessa ei voida sen enempää palkkatuloja kuin pääomatulojakaan verottaa oleellisesti enemmän kuin naapurimaissamme, koska muussa tapauksessa olemme työntämässä kaksin käsin harvat rikkaat suomalaiset ulkomaille veroja pakoon. Järjen käyttö ei näissä veroasioissa ole kiellettyä.
Täytyy olla kyllä tehokas työtekijä muihin verrattuna jos tuottavuuden perusteella toiselle voi maksaa 2 miljoonaa vuodessa enemmän palkka kuin samaa työtä tekevälle toiselle työntekijälle.
Miljoonatuloinen maksaa veroa alimmillaan 28%.
Tuohon verotukseen nousee tavallinen duunari jo 30 000 euron vuosipalkallaan.
Todellisuudessa verotuksella ei ole nettopalkkoja tasaavaa vaikutusta Enää. Veroprogressiolla tasataan tehokkaasti 20 000- 50 000 tuloja. Kun tulot nousee yli 50 000 verotus alkaa lieventyä.
Nykysuomessa veroprogressiolla ei tasta tuloeroja.
"Väitän kuitenkin, että kapea palkkahaitari saattaa työntää tämän alan kuohukerman pois Suomesta."
Miä taas väitän että kun joku saa vähän mainetta siitä kilpialaan ja todellsille kyvyille ei edes anneta mahdollisuutta näyttä osaamistaan.
Narsistiset itsensä kehujat ja muka tehokkaat kahmii parhaat palkat vaikka nuo on yleensä vain keskinkertaisuuksia.
Keran minutkin erotettiin työstä. Työkaverit ihmettelivät että parhaasta päästäkö tässä yrityskessä työntekijöitä aletaan vähentämään. Minä en vain ole miitä ihmisiä jotka pullistelevat osaamisellaan. Minä teen työni enkä puhu. En kyllä ole tottunut kumartelemaan enkä nuoleskelemaan pomoja.
Tosiasia on se että nuoleskelijat ja puheissaan osaavat parhaat ne palkat kuittaa. Ammattiataidolla siihen ei paljon voi vaikuttaa. Pomot on sen verran vähän työmailla että ne on usein nuoleskelijoiden varassa luulo niistä osaajista.
Jos Suomen kovinta palkkaa saavat jiohtajat potkittaisi pellolle ja vaihdettaisi ne pienempipalkkaisiin johtajiin yritykset alkaisivat tekemään Suomessakin tulosta. Eihän
nuo kovapalkaiset osaa muuta kuin saneerata.
Miksi suuriotuloisille maksetan niin isoja palkkoja että niiden pitää lähteä veropakolaisiks?
Jos miljoonapalkkaisen sijaan maksettais 300>:lle normaalipalkkaiselle työntekijälle normaali palkka ei tuollaisat veropakolaisuutta ilmene. Silloin valtio saa verotulonsa ihan kohtuullisella verotuksen tasollakin. Miljoonalla pystyy maksamaan 300 ihmiselle ihan kohtuullistapalkaa.
Ehdottomasti, koska kylkiäisenä saadaan luotua kunnon luokkaero yhteiskuntaan. Tätä erityisesti kokoomuslaiset haluavat. Halpaa, huonosti toimeentulevaa väestöä, jolla työt voi teettää huonolla palkalla. Valitettavasti jonkin ajan kuluttua yhteiskunnassa alkaa esiintyä epäjärjestystä ja ilmaantuu tyytymättömiä kansalaisia. No, heitä varten koulutetaan ja on jo koulutettu mellakkapoliiseja. Rikollisuus lisääntyy entisestään jne. Tätä vain siksi, että marginaaliryhmä Suomessa voisi entisestään rikastua, amerikan malliin. Älä äänestä kokoomusta.
Luokkaeroista puhuminen on nyky-Suomessa täysin antiikista pohdintaa. Kyllä täällä kuka tahansa, jolla vain on kylliksi päätä, koulutetaan kunnolla.
Ankea totuus on kuitenkin se, että on olemassa melko paljon sellaisia henkilöitä, jotka jonkin vamman tai älyllisen kapasiteetin puutteen tai jonkin muun syyn vuoksi ovat vajaatehoisia työssä. He eivät pysty työllistymään avoimilla työmarkkinoilla ilman tehokasta yhteiskunnan subventiota. Emme voi vaatia sitä, että yritys maksaisi aivan TES:n mukaisen palkan sellaiselle, jonka työn teho on kymmeniä prosentteja alhaisempi kuin mitä keskimääräisen työntekijän. Mutta kun yhteiskunta subventoi osan palkasta, niin heidätkin saadaan osaksi hyvinvointia tuottavaa koneistoa..
Kaikki puolueet ovat kurkku suorana lupaamassa lisää työpaikkoja. Kuitenkin kumpikaan eduskunnassa oleva vasemmistopuolue ei ole esittänyt sellaisia työelämän uudistuksia, jotka hyödyttäisivät yrittäjiä. Kuten Timo Soini on jo moneen kertaan sanonut, niin eihän meillä ole pulaa työntekijöiistä vaan työnantajista. Ja siksi työnantajien toiveita ja vaatimuksia kannattaisi kuunnella. En kuitenkaan ole vaatimassa, että kaikki EK:n vaatimukset tuosta noin hyväksyttäisiin,. Mutta joustoja tarvitaan, tarvitaan ehdottomasti. Jopa täkäläinen Vasemmistoliitonkin kansanedustaja kertoi minulle reilu kuukausi sitten toivovansa, että ay-liike tulisi jo lopultakin tähän aikaan ja pois menneisyyden bunkkereistaan. Vaan saapa nähdä, tapahtuuko tuo, etenkin jos nyt tulee porvarihallitus.
Ja niille, jotka ovat kateellisia yrittäjille: perustakaapa itse yritys ja koettakaa vetää sitä tuommoiset pari kolme vuotta, niin saatte hieman esimakua siitä, millaista on olla yrittäjä. Se ei todellakaan ole yhtä auvoa.
Jos luet kirjoituksen uudelleen ja ajatuksen kanssa ja ehkä hieman hitaammin (en tarkoita tavaamista) en kirjoittanut nykytilanteesta vaan kokoomuksen visioista. Selittele asioista aivan kuin tietäisit niistä jotain. Oletko itse ollut yrittäjänä? Minä olen.
Olen samaa mieltä että työntekijöissä on eroja ja sen takia olen sitä mieltä että tarvitaan huomattavasti vapaampaa paikallista sopimista palkka ja työ ehdoissa. Myös työnantajalle vaihtaa niin sanotusti asennevammaiset työntekijät uusiin. Toisaalta niinkuin aikaisemmin keskustelussa heitettiin työntekijän tehokkuudessa suhdeluku 1:50, uskotelkoon itselleen että ansaitsee oman palkkansa mutta tuommoinen ajattelu on rehellisesti pelkkää jeesustelua.
Just niin minä ainakin olen niin pätevä pikkupomoniljake että olen paljon parempi kuin muut ja ihmisenäkin olen paljon parempi kuin muut, minä olenkin aivan loistava ja niin hyvä kaikessa mitä teen. Miten MINÄ voinkin olla niin hyvä. MInä kokkare
Ja pointti oli?
Luokkaero kirjoitti: "Jos luet kirjoituksen uudelleen ja ajatuksen kanssa ja ehkä hieman hitaammin (en tarkoita tavaamista) en kirjoittanut nykytilanteesta vaan kokoomuksen visioista. Selittele asioista aivan kuin tietäisit niistä jotain. Oletko itse ollut yrittäjänä? Minä olen."
En ole koskana ollut yrittäjänä, mutta olen toiminut Kokoomuksessa yli 40 vuotta ja useassakin paikallisyhdistyksessä, koska olen asunut vähän siellä sun täällä. Niissä kaikissa on ollut melko runsaasti yrittäjiä, joiista osaan olen tutustunut oikeinkin hyvin. Tiedän, mitä yrittäminen on, ja siksi olen parhaani mukaan hoitanut asiani niin, ettei minun ole tarvinnut henkeni pitimiksi ruveta yrittäjäksi. Ei minusta olisi ollut siihen, hermoni eivät olisi kestäneet sitä.
Kokoomuksen tavoitteet, politiikan ja siinä toimivat henkilöt tunnen suurelta osalta ainakin kohtuullisesti. Siltä pohjalta voinkin kirjoittaa, että käsityksesi Kokoomuksesta ja sen visioista on huomattavan harhainen.
Et TIEDÄ yrittämisestä mitään ios et ole ollut YRITTÄJÄ. Tämä on FAKTA;
Parhaiten yrittäjyyden tuntee konkursin tehnyt YRITTÄJÄ: Konkurssi on yrittäjänn korkeakoulu ja voin vakuuttaa että sellainen yrittäjäkään joka ei ole tehnyt yhtä konkurssia ei tiedä yrittäjyydentä yhtään mitää'n. Luulee tietävänsä mutta on ainoaistaan muutamalainen Pullistelija.
Jos et ole itse ollut on täysin tyhjää pulina että rietäisit yrittäjyydestä itään.
Siitä myös se harha että isot palkkaerot muka olisi yhtesikunnan ja yrittäjyyden etu. Isojen yritysten pullistelevat haalituksen jäsenet ON ajaneet Suomen tähän lamaan, yhdessä ammattiyhdiostysliikken kanssa. Ensin yritysten kestävyysvajeeseen ja sitten valtion kestävyysvajeeseen. 50% tuosta on palkkaerojen aiheuttamaa kuormaa. Toinen puoli työehtosopimuksista aiheutunutta.
Tosi asia.
Kokoomus ei tiedä maineestaan huolimatta mitään yrittäjyydestä.
Näyttää että ainoa puoplue Suomessa joka ymmärtää todellisesta yrittäjyydestä on keksusta., Persuisskin olisi vähän sellaista tietämystä mutta Persut sekoilee rasisminsa kanssa niin että yrittäjyysteema jää sen alle. persuista ei oikein saa selvää mistään.
Kokoomuksen näytöt yrittäjyyden edistämiseksi ovat oleellisesti paremmat kuin Keskustan. Kuitenkin niin Keskustaa, Perussuomalaisia, RKP.ta kuin KD.täkin voi pitää yrittäjämyönteisinä puolueina. SDP, Vasemmistoliito ja Vihreät lähtevät politiikkansa teossa aivan toiselta pohjalta. On täysin mahdolista, että mikään noista kolmesta viimeksi mainitusta ei ole mukana seuraavassa hallituksessa.
Höpöhöpö.
Yritysverouudistus osoitti Kokoomuksen täydellisen tietämättömyyden yrityksistä.
Nosti yrittäjien veroa 8%-YKSIKKÖÄ. Sitten huusi vielä Urpin kanssa kuorossa "FANTASTISTA" Me autoimme yrityksiä työllistämään ja investoimaan. On siinä meillä yrittäjäpuolue.
JUURI näin.