Pyhä Henki pienellä kirjaimella kirjoitettuna on
todistajille vain Jehovan renki ilman persoonallisuutta. Käytättekö veljet muotoa
SE kun puhutte tästä pyhästä hengestä?
todistajille vain Jehovan renki ilman persoonallisuutta. Käytättekö veljet muotoa
SE kun puhutte tästä pyhästä hengestä?
Vastaukset 7
Vanhimmat
http://www.geocities.com/mr_raamattu/ph.txt
[email protected]
Kävin läpi herra raamatun linkin, jossa pyhästä hengestä oli pitkä yhteenveto.
Henki oli henki ilman mitään persoonallisuutta.
Eli voidaan sanoa Se pyhä henki.
Kiitos raamattuherralle tiedoista.
niin UT:n kreikka käyttää (pyhästä) hengestä kahta sanaa:
1) neurimuotoa "to pneuma" (henki, mm. Joh 14:17), jonka vuoksi kreikka joutuu viittaamaan siihen myös neutrisukuisella pronominilla "auto" (Joh 14:17), se.
2) maskuliinimuotoa "ho parakletos" (auttaja, mm. Joh 14:26). jonka vuoksi kreikka joutuu viittaamaan siihen maskuliinisella pronominilla "ekeinos" (Joh 14:26), hän.
Nyt niissä kielissä, joissa on maskuliini- ja feminiini- ja neutrisuku, menetellään ihan samoin. Saksassa koira on maskuliini, der Hund, ja siihen viitataan maskuliiniproniminilla "er" (hän), ja kissa on feminiini, die Katze, ja siihen viitataan feminiiniprononimilla "sie" (hän), mutta kirja on neutri, das Buch, ja siihen viitataan neutripronominilla "es" (se). Kun kuitenkin käännetään suomeksi, käytetään kaikista kolmesta sanaa "se", koska suomessa ei substantiiveilla ole sukuja.
("Poikkeuksena" on vaikkapa Turun murre, jossa voidaan sanoa kissasta: ´Kats ny hänt. Hän on niin olevanans´, tms.)
Kun on käännetty UT:a kreikasta suomeksi, on kääntäjän ollut päätettävä, sanotaanko hengestä "hän" vai "se", ja tämä tietysti riippuu kääntäjän omasta uskontunnustuksesta. Kirkkoraamattu (KR) kääntää "hän" ja JT:ien UM-käännös "se". Tämä käännöstapa ei tietenkään vielä todista muuta hengen persoonallisudesta tai persoonattomuudesta kuin sen, että kääntäjä on tätä mieltä.
Ei myöskään kreikan "ekeinos" ja "auto" -sanojen käyttö todista sellaisenaan vielä mitään pyhän hengen persoonallisuudesta tai persoonattomuudesta, sillä niitä käytetään vain kreikan kieliopin mukaan. Sen sijaan suomeksi käännettäessä tulee määräävään asemaan kääntäjän oma uskontunnustus, kun kääntäjän on pakosta "tunnustettava väriä" ja sanottava joko hän tai se.
Lisäksi kannattaa muistaa, että Jeesus Kristus joskus personoi pyhän hengen eli puhuu persoonattomasta voimasta ikään kuin se olisi persoona eli puhuu siitä vaikkapa juuri mainittuna "auttajana". On muistettava kuitenkin, että Jeesus puhui arameaa (hepreaa) eikä kreikkaa, mutta myös arameassa (hepreassa) on substantiiveilla suku kuten kreikassakin.
Näin personoidaan nykykielissäkin kohteita: "valkoinen talo puhuu", "radio sanoi", "televisio kertoi", "Moskova oli sitä mieltä", vaikka kaikki tajuavat heti etteivät talo, radio, TV ja Moskova mitään puhu vaan niitä edustavat ihmiset. Lisäksi kansansaduissa personoidaan aina.
Tämä kannattaisi Mr_Raamatun rehellisyyden nimissä lisätä mainitsemaansa saittikohtaan, ettei sitä pidettäisi liian yksisilmäisenä.
ASO
Hei ASO!
Olit kirjoittanut oikein hienon ja selvän kirjoituksen pyhästä hengestä. Toiveesi mukaisesti olen liittänyt kirjoituksesi aineistoni loppuun huomautuksena "lukijalta". Olen iloinen, mikäli saan pitää sen siellä - luvallasi tietenkin.
Yst. terv.
[email protected]
http://www.geocities.com/mr_raamattu/ph.txt
Tämähän on minulle suuri kunnia.
Jotkut ovat luulleet meitä yhdeksi ja samaksi henkilöksi, mutta en edes tiedä, missä päin Suomea/ulkomaita olet enkä rupea arvailemaan.
Sinulla on äärettömän tasokkaita juttuja. Kiitos!
ASO
Ei kai vain siinä aliminä kehunut yliminää.Herätitte kommenteillanne lukijassa epäilyn.
Minä itse kyllä uskon teitä;)
Alk. Sit. Or. 18:50
mr_raamattu 20:54 2:04
Alk. Sit. Or. 21:37 0:43
Saman henkilön voisi olettaa jättävän viestinsä suhteellisen nopeasti toisen nimimerkkinsä jälkeen.