Ikävä aihe, iselläni aika lähenen tahtuma puolison poismenon takia. Kummastuttaa YLEn otsikko, paljon kaunista ?
Minusta oli lähinnä ahdistavaa surua, kannattaako edes keskustella.
http://yle.fi/uutiset/kuolemassa_on_paljon_kaunista/7917801
Minusta oli lähinnä ahdistavaa surua, kannattaako edes keskustella.
http://yle.fi/uutiset/kuolemassa_on_paljon_kaunista/7917801
Vastaukset 14
Vanhimmat
Eräs helluntailainen lepäsi sairasvuoteellaan kiroten lääkäreitä joiden väitti sitoneen hänet kidutuspenkkiin. Hän laihtui nopeasti kuoleman tuskat sielussaan ja ruumis turmeluksen mädästä antoi kuvottavan hajun läsnö oleville .Vierailevat helluntailaiset pääsivät "lohduttamaan potilasta" kertoen upotuskasteen autuudesta ja pienellä rahalla tai runsaallakin lupasivat voidella rukouksin hänet terveeksi. Potilas kasvojen luut törröttäen kuvaili nykyistä tilaansa "kielillä" ja sitten selitti että nyt on hieman parempi olla kun annetaan puoli litraa morfiinia suoneen päiväannoksena. Hän kertoi että huoneessa liikkuu öisiä itse piru valkoisessa takissaan ja huoneeseen saapuu välillä valkea neitsyt kopeloimaan jalkoväliä kun ainoastaan se puoli pelaa pään ollessa jäykkänä. Helluntailaisen loppu oli kauheata katsella ja kuunnella huutoa joka ei ollut tästä maailmasta. Hän huusi raivoisasti älkää antako niiden viedä minua, auttakaa pitäen sängynraudoista kiinni että jälkeenpäin havaittiin kaiteen olevan lutussa puristuksen voimasta. Eräs potilas kuuli vaimean huudon kävellessään sairaalan käytävällä: ...tanan tunarit miksi olette julistaneet autuutta ja nyt olen menossa helvettiin. Toinen todistaja väitti että demonit olivat vieneet helluntailaisen ruumiinkin katolle pitkälleen irrottamatta sielua ruumiista. Tämä kuvaa sitä raivoa jota ne demonit tuntevat ihmisiä kohtaan jotka ovat lahkositeillä sidotut ja vapaaehtoisesti antautuneet paholaisten juoksupojiksi.
.
"Ikävä aihe, iselläni aika lähenen tahtuma puolison poismenon takia"
Tiedän että tästä aiheesta keskustelu tulee olemaan luultavasti minun kannaltani iso virhe, mutta koska mietin juuri tätä kyseisestä aihetta lukien läpi Apostoli Pietarin kirjeitä, voisi olla hyvä jos kirjoittaisin tähän pari kommenttia tästä käytännössä AINA AJANKOHTAISESTA aiheesta!
Eli mitä RAAMATTU sanoo kuolleiden tilasta?
Huom RAAMATTU isolla!
RAAMATTU on asiasta suhteellisen SELVÄ! Sana RAAMATTU viittaa kokoelmaan kirjoja, jotka on sidottu yhteen. Latinaksi muistaakseni muuten olisi Biblia. Kanonisia kirjoja on tasan 66
Näissä PYHISSÄ kirjoissa kuolleiden kohtaloa kuvataan yksinkertaisesti;HE NUKKUVAT!
Valitettavasti "kirkko" eli "Kristuksen ruumis" HYLKÄSI RAAMATUN noin 300-400 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen TIETOISENA YRITYKSENÄ kalastella "uusia sieluja" Jeesukselle tuolloin käytännössä MILJOONIEN Germaanien parista, joita oli tulossa Rooman valtakuntaan!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Invasions_of_the_Roman_Empire_1.png
Jo Keisari Konstantinius "suuri" taisteli Germaani Frankkeja vastaan noin 300-jkr Rein joen toisella puolella, mutta historia näistä sodista ulottuu käytännössä satoja ja taas SATOJA vuosia historian syvyyksiin! Esimerkkejä siis RIITTÄÄ jos aihe todella kiinnostaa!
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Teutoburg_Forest
Tämä on TÄRKEÄÄ siksi että Keisari Konstantinius Milvian sillan-taistelun jälkeen perusti käytännössä Länsimaisen, Roomalaiskatolisen kirkon! Hän VÄITTI nähneensä ennen taistelua merkin joltain taivaalliselta olennolta, joka sanoi "tämän merkin alla olet voittoisa"
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Milvian_Bridge
Valitettavasti kyseinen merkki EI ollut Jeesuksen antama! Tiedän tämän HYVIN SUURELLA VARMUUDELLA!
https://c1.staticflickr.com/9/8056/8101018779_78c1944c87.jpg
Hän näki AIVAN TOISEN MERKIN!
http://kahalyahweh.net/Articles/chirho.htm
Jonka hänelle todella antoi ENKELI TAIVAASTA!
"Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI TAIVAASTA julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOOT KIROTTU!"
Paavalin ensimmäinen kirje Galatialaisille 1 luku 8 jae
"Eikä ihme; sillä ITSE SAATANA tekeytyy valkeuden enkeliksi!"
Paavalin toinen kirje Korinttilaisille 11 luku 14 jae
https://ivarfjeld.files.wordpress.com/2009/09/angel_of_light.jpg
Tämän MERKIN turvin hänen armeijansa MARSSIVAT VOITTOON läpi Rooman valtakunnan!
http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_wars_of_the_Tetrarchy
Ja tälle merkille hän myös rakensi kirkkonsa...SAATANAN KIRKON MAAN PÄÄLLE!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
Jotkut ovat sanoneet, että ILMAN Keisari Konstantiniusta Kristittyjen julmat VAINOT Rooman valtakunnassa eivät olisi käytännössä IKINÄ loppuneet!
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Christian_policies_in_the_Roman_Empire
Olen tämän asian suhteen valitettavasti aivan ERI MIELTÄ! Jumala ITSE lähetti vainot KOETUKSEKSI uskoville! Hän myös PAKOTTI vainoojat polvilleen ITSE VALITSEMALLAAN TAVALLA!
http://en.wikipedia.org/wiki/Edict_of_Toleration_by_Galerius
Kuten näkyy, hän ei ikinä tarvinnut tähän Konstantiniusta käytännössä MISSÄÄN MUODOSSA! Konstantinius sen sijaan(omien sanojensa mukaan)tarvitsi ja oli täysin riippuvainen "Kristityjen Jumalasta"
Germaanit, joita "kirkko" halusi kalastella "pyhän uskon" piiriin uskoivat paikkaan nimeltä HELVETTI!
Helvetti on muinaisgermaania TAI Ruotsia, ja viittaa Hela-Jumalatarren rangaistukseen tai valtakuntaan!
Voit internetistä kalastella aiheesta lisää tietoa, mutta tässä lastenpiirretty jossa Hela kuvataan käytännössä aika realistisesti.
https://www.youtube.com/watch?v=00_o1arKeIA
Odin ylijumala oli asettanut Helan hallitsemaan kuolleiden valtakuntaa, jossa heitä joko palkittiin tai rangaistiin Helan oman päähänpistojen mukaan!
Ajatus ei missään nimessä ollut uusi! Egyptiläiset uskoivat aivan samaan helvettiin, tosin hieman eri nimellä. Heillä oli jopa oma versionsa "tulisesta järvestä" jossa tuli demonit erikseen kiduttivat ihmisiä!
Jumala kuitenkin kutsui Mooseksen nimen omaan ULOS Egyptistä aivan kuten hän alunperin kutsui kantaisä Abrahamin ULOS Sumeriasta!
Myös Sumerit uskoivat helvettiin jossa demonit kiduttivat ihmisiä.
Abraham ei uskonut. Hän uskoi ELÄVÄÄN JUMALAAN! Myöskään Mooses ei uskonut!
Israel, Jumalan valittu kantaa oli erikseen KIELLETTY edes menemästä avioon vieraiden kansojen kanssa! Tämä sen takia että;
"Kun Herra, sinun Jumalasi, vie sinut siihen maahan, jota menet ottamaan omaksesi, ja kun hän sinun tieltäsi karkoittaa suuret kansat, heettiläiset, girgasilaiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, nuo seitsemän kansaa, jotka ovat sinua suuremmat ja väkevämmät,
ja kun Herra, sinun Jumalasi, antaa ne sinulle alttiiksi ja sinä voitat ne, niin vihi heidät tuhon omiksi; älä tee liittoa heidän kanssansa äläkä osoita heille armoa.
ÄLÄ AVIOIDU HEIDÄN KANSSAAN; älä anna tyttäriäsi heidän pojillensa äläkä ota heidän tyttäriänsä pojillesi vaimoiksi!
Sillä he VIETTELEVÄT sinun poikasi LUOPUMAAN MINUSTA ja palvelemaan MUITA JUMALIA; ja silloin Herran viha syttyy teitä kohtaan, ja hän hävittää sinut nopeasti.
Vaan tehkää heille näin: kukistakaa heidän alttarinsa, murskatkaa heidän patsaansa, hakatkaa maahan heidän aserakarsikkonsa ja polttakaa tulessa heidän jumalankuvansa. Sillä sinä olet Herralle, Jumalallesi, pyhitetty kansa; Herra, sinun Jumalasi, on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on. Ei Herra sentähden ole mielistynyt teihin ja valinnut teitä, että olisitte lukuisammat kaikkia muita kansoja, sillä tehän olette kaikkia muita kansoja vähälukuisemmat, vaan sen tähden, että Herra rakasti teitä ja tahtoi pitää valan, jonka hän oli vannonut teidän isillenne; niin Herra vei teidät pois väkevällä kädellä ja vapahti sinut orjuuden pesästä, faraon, Egyptin kuninkaan, käsistä. Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä,mutta kostaa sille, joka häntä vihaa, ja hukuttaa hänet. Hän ei vitkastele, vaan kostaa sille, joka häntä vihaa."
5 Mooseksen kirja 7 luku jakeet 1-10
Jopa seka-avioliitot oli kielletty, kulttuurisista vaikutteista PUHUMATTAKAAN! Israelilaiset erosivat muista kansoista sekä uskonnon että poikkeuksellisen vaalean etnisyytensä perusteella
https://bialczynski.files.wordpress.com/2012/03/habiru-shown-in-the-tombs-of-amarna-egypt.gif
Tämä sen takia että he olivat JUMALAN VALITSEMA kansa!
HELVETTI tunkeutui kuitenkin kirkkoon koska kirkko halusi lähentää uskomuksiaan pakanoiden uskomuksiin! Esim Nikean uskontunnuksessa mistään "helvetistä" ei suoraan sanoen mainuttu yhtään mitään!
"Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
Pietarin kirjeessä on YKSI maininta, joka on VÄÄRIN YMMÄRRETTY!
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi VANKEUDESSA OLEVILLE HENGILLE, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta."
1 Pietarin kirje 3 luku jakeet 18-20
Nämä "hengen" ovat JUMALAN POIKIA jotka viekottelivat miesten tyttäriä vaimoikseen näin saaden Jumalan RAIVON KUOHAHTAMAAN YLI ÄYRÄIDENSÄ!
"Mutta kun eräänä päivänä JUMALAN POJAT tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin SAATANA heidän joukossan"
Jobin kirja 1 luku 6 jae
"Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
huomasivat JUMALAN POJAT ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat."
1 Mooseksen kirja 6 luku jakeet 1-2
"SILLÄ EI JUMALA SÄÄSTÄNYT ENKELEITÄ, jotka syntiä tekivät, VAAN SYÖKSI HEIDÄT SYVYYTEEN, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät TUOMIOTA VARTEN SÄILYTETTÄVIKSI.".
2 Pietarin kirje 2 luku 4 jae
"Sillä minun VIHANI TULI on syttynyt, ja se leimuaa TUONELA SYVYYKSIIN saakka; se KULUTTAA maan kasvuinensa ja polttaa vuorten perustukset!"
5 Mooseksen kirja 32 luku jae 22
Huom! Tuonela syvyyksiin on Hepreaksi Abaddon, eli oikeastaan "pimeyden alkumeri" jonna tottelemattomat enkelit on vangittu odottamaan tuomiopäivää!
Jumala ei missään vaiheessa varoittanut Aatamia ja Eevaa mistään helvetistä...koska hän ei IKINÄ ollut luonut sellaista paikkaa! Hepreankielen sana helvetille tai oikeastaan TUONELALLE olisi Sheol, mikä ihan kirjaimellisesti tarkoitta HAUTAA!
Ja turha ottaa tähän mukaan Jeesuksen vertausta rikkaasta miehestä ja Lazaruksesta, se on väärin ymmärretty vertauskuva!.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/oppi/cox.html
Jeesuksen puhe "helvetin tulesta" on taas jälleen VÄÄRIN YMMÄRRETTY! Sana Gehenna on Kreikkaa, ja viittaa oikeastaan "Ge himonin" laaksoon, joka oli Jerusalemin eteläpuolella sijaitseva KAATOPAIKKA, jossa kuolleiden ruumiita POLTETTIIN!
"Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, jossa heidän MATONSA EI KUOLE EIKÄ TULI SAMMU
Sillä JOKAINEN IHMINEN ON TULELLA SUOLATTAVA, ja jokainen uhri on suolalla suolattava. Suola on hyvä; mutta jos suola käy suolattomaksi, millä te sen maustatte? Olkoon teillä suola itsessänne, ja pitäkää keskenänne rauha."
Evankeliumi Markuksen mukaan luku 9 jakeet 47-50
Vaikka Jeesus tässä puhuukin TAIVAALLISEN JERUSALEMIN ulkopuolella sijaitsevasta JÄTTEIDEN POLTTO laitoksesta, niin silti se EI MUUTA ASIA YHTEYTTÄ! Kyse on paikasta, joka sijaitsee TUONELAN TUOLLA PUOLEN! Se ei siis ole helvetti tai "helvetin tuli" Kääntäjien MOKA taas jälleen!
Jumala voi joskus lähettää niille jotka "melkein kuolivat" erillaisia NÄKYJÄ, jotka käytännössä ovat herran KURITUSTA tarkoituksena muuttaa tai OIKAISTA vääränläainen käytös kohti suuntaa, joka on HERRALLE mieleen! Tämä on muuten Hepreankielen sana Musar, opettaa tai oikaista;
http://www.hebrew4christians.com/Meditations/Musar/musar.html
Niitä kutsutaan meilläpäin Suomessa "rajakokemuksiksi"
Englanniksi Near Death Experience.
http://en.wikipedia.org/wiki/Near-death_experience
Joten RAAMATUN mukaan sinun puolisosi NUKKUU odottaen VIIMEISTÄ PÄIVÄÄ jolloin;
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."
Danielin kirja 12 luku jae 2
Huom! Tässä Hepreankielen sana Darone on VÄÄRIN käännetty joko "kauhuksi" tai "kauhistukseksi" Kyse on tosiasiassa HAUTAAMATTOMIEN RUUMIIDEN ILJETYKSESTÄ JA HÄPEÄSTÄ!
Eli siis Englanninkielen sana Contempt, häpeä tai iljetys!
Ne, joiden nimet eivät ole elämän kirjassa joutuvat tuliseen järveen, jossa heitä VAIVATAAN yötä ja päivää!
"Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää TULELLA JA TULIKIVELLÄ vaivattaman PYHIEN ENKELIEN edessä ja KARITSAN edessä."
Johanneksen Ilmestys 14 luku jakeet 9-10
"Ja heidän VAIVANSA savu on nouseva AINA JA IÄNKAIKKISESTI, EIKÄ HEILLÄ OLE LEPOA päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."
Johanneksen Ilmestys 14 luku jake 11
Heistä EI PÄÄSTETÄ kaupunkiin sisälle, vaan he ovat tuomittuja PALAMAAN kaupungin ulkopuolella sijaitsevalla KAATOPAIKALLA!
"Ulkopuolella OVAT koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."
Johanneksen Ilmestys 22 luku 15 jae
Sana "vaivalle" on muuten Kreikankielen sana Basanizo
http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/kjv/basanizo.html
Se kirjaimellisesti tarkoittaa PUHDISTAA TUILELLA!
https://www.youtube.com/watch?v=oseCbaqoU6c
Siellä he myös KUOLEVAT!
"Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka TULTA JA TULIKIVEÄ palaa; tämä on TOINEN KUOLEMA."
Johanneksen Ilmestys 21 luku jae 8
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta KUOLEMAAN, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."
Paavalin kirje Roomalaisille 6 luku jakeet 3-4
Huom! Kuolema ei tässä yhteydessä tarkoita TUHOA! Tuholle on Kreikaksi olemassa kolme eri juurisanaa, eli Oletrhos, Apollumi ja Apoleia
Eli siis TURMELLA, KADOTTAA TAI TÄYSTUHO ELI HÄVITYS!
Mitään näistä sanoista EI kuitenkaan mainita ilmestyskirjan lopussa!
Tämä on Jumalan oikeamielinen tuomio eli sis Hepreankielen sana mishpat.
http://www.relevantmagazine.com/god/practical-faith/what-biblical-justice
Se on Suomeksi SAATTAA OIKEUS VOIMAAN! Toteuttaa Jumalan antamat rangaistukset TAI antaa jollekin hänen PERINTÖ-OSANSA, Esim Leeviläisille!
Joten tässä se nyt suurin piirtein on! Minua ei kiinnosta mitä "pastori opettaa" Mitä "kirkko" opettaa. Minua kiinostaa mitä RAAMATTU tästä aiheesta sanoo! Valitettavasti se ei kiinnosta ketään muuta, koska Raamattu itsessään on kuulemma "Kerettiläinen"
http://egregores.blogspot.fi/2010/10/augustine-in-defense-of-torturing.html
Kiva! Onneksi rakas "Kirkkomme" eli Jeesuksen ruumis on viimeisen 1500-vuoden ajan hoidellut Kerettiläisyyden julkisen väittelyn sijaan
A) Kiduttamalla
B)Tappamalla
C)Karkottamalla ja vainoamalla niitä ihmisiä, jotka opettavat niinkuin RAAMATUSSA LUKEE!
Mitäpä tuohon siis enää sanomaan? Roomalais-Germaaninen KIRKKOMME tietää asian PAREMMIN kuin kantaisät! Eli Raamattu kirjoitettuna Heprea-Kreikaksi on kuulemma KIROTTUA HARHAOPPIA! JEE!!!
Näille opeille rakannettiin lopulta siis PYHÄ-SAKSALAIS ROOMALAINAN VALTAKUNTA!
http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Roman_Empire
Tämän valtakunnan varsinainen perustaja oli Kaarle suuri, ja tätä kautta "Lähetystyötä" suoritettiin myös Pohjolan villeille viikingeille, jotka sitten aikanaan saapuivat Suomeen suorittamaan "ei niin vapaaehtoista lähetystyötä"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_ristiretki_Suomeen
Tätä tietä me saimme rakkaat kirkko Raamatumme eli siis vuoden 1938 ja vuoden 1992 versiot. Käytännössä TOTAALISEN KORRUPTOITUNUTTA TEKSTIÄ!!!!
Kaikki ALUNPERIN lähtöisin PAHOLAISEN perustamasta SAATANAN SUURESTA KIRKOSTA!!!
Tämän takia en enää käy "kirkossa" Alunperin sanat Qahal(Heprea) ja ekklesia(Kreikka) viittasivat muuten SEURAKUNTAAN, eikä mihinkään kirkko RAKENNUKSEEN tai organisaatioon!!!
Toivottavasti tämä antoi edes jonkinlaista selvyyttä tähän käytännössä AINA AJANKOHTAISEEN ja samalla myös HYVIN VAIKEAAN aiheeseen!