Vaparit valuttavat valtion rahaa konkurssipesään

Mistä tiedät, että nauroi? Vai velehteleeko vapari taas?

Kolmas vaihtoehto on että kaikkea ei tarvitse tulkita kirjaimellisesti. Onhan se asiallista että poliisi on kohteliaisuudesta käyttäytynyt rikosilmoituksen tekijää kohtaan arvokkuudella. Mutta se että joku tulee tekemään rikosilmoituksen siitä että eräs on postittanut pari kirjettä vaatimatta niistä kulukorvausta, eikä kenellekään ole tästä haittaa koitunut tai kukaan ole mitään vaateita esittänyt niin onhan se naurettavaa.

rainbowshy kirjoitti:

Kolmas vaihtoehto on että kaikkea ei tarvitse tulkita kirjaimellisesti. Onhan se asiallista että poliisi on kohteliaisuudesta käyttäytynyt rikosilmoituksen tekijää kohtaan arvokkuudella. Mutta se että joku tulee tekemään rikosilmoituksen siitä että eräs on postittanut pari kirjettä vaatimatta niistä kulukorvausta, eikä kenellekään ole tästä haittaa koitunut tai kukaan ole mitään vaateita esittänyt niin onhan se naurettavaa.

Lue lisää

Miksi tätäkin asiaa piti salata ja vasta poliisitutkimuksella saatiin selville? Vaparien toiminta ei täytä läpinäkyvyyden ja avoimuuden periaatteita, jos vasta poliisitutkimuksella osakas saa selville, mitä hallitus puuhaa.

Rahaa kuluu, yhteiskunnan rahaa, mutta siitähän vaparit eivät ole koskaan mitään välittäneet.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Miksi tätäkin asiaa piti salata ja vasta poliisitutkimuksella saatiin selville? Vaparien toiminta ei täytä läpinäkyvyyden ja avoimuuden periaatteita, jos vasta poliisitutkimuksella osakas saa selville, mitä hallitus puuhaa.

Rahaa kuluu, yhteiskunnan rahaa, mutta siitähän vaparit eivät ole koskaan mitään välittäneet.

Lue lisää

siis kuka haaskasikaan yhteiskunnan rahaa rikosilmoituksella jostain parin postimerkin kulusta, jota jonka joku muu ihan ilman vaateita omasta lompakostaan maksoi? Käsittääkseni ei ainakaan vapaa-ajattelijat. Mutta jotenkin kummasti sinun mielestäsi tämäkin on vapaa-ajattelijoiden vika.

siismitänytttaas kirjoitti:

siis kuka haaskasikaan yhteiskunnan rahaa rikosilmoituksella jostain parin postimerkin kulusta, jota jonka joku muu ihan ilman vaateita omasta lompakostaan maksoi? Käsittääkseni ei ainakaan vapaa-ajattelijat. Mutta jotenkin kummasti sinun mielestäsi tämäkin on vapaa-ajattelijoiden vika.

Lue lisää

Tämähän on vaparien keskinäistä kärhämöintiä. Eikö muka ole?

Sitten siihen oleelliseen: miksi tämmöinenkin juttu piti salata ja vasta poliisin kanssa se voitiin kertoa osakkaalle?

siismitänytttaas kirjoitti:

siis kuka haaskasikaan yhteiskunnan rahaa rikosilmoituksella jostain parin postimerkin kulusta, jota jonka joku muu ihan ilman vaateita omasta lompakostaan maksoi? Käsittääkseni ei ainakaan vapaa-ajattelijat. Mutta jotenkin kummasti sinun mielestäsi tämäkin on vapaa-ajattelijoiden vika.

Lue lisää

Ei yllätä, että nyt alkoi toiselta puolelta hiljaisuus.

Yhtä tuhlausta se on. En voi käsittää, että sama johto voi edelleen olla vallan päällä. Meno on muuttunut aivan järjettömäksi, mikä näkyy kesäkokousten ökyilevässä tyylissä.

täysin.kohtuutonta kirjoitti:

Yhtä tuhlausta se on. En voi käsittää, että sama johto voi edelleen olla vallan päällä. Meno on muuttunut aivan järjettömäksi, mikä näkyy kesäkokousten ökyilevässä tyylissä.

Lue lisää

Juu ja kirkolla ei ikinä. Miten on mahdollista tunkea miljardi/vuosi kuihtuvaan laitokseen?

Reddington kirjoitti:

Juu ja kirkolla ei ikinä. Miten on mahdollista tunkea miljardi/vuosi kuihtuvaan laitokseen?

Montako kertaa pitää muistuttaa, että kirkko saa tuon rahan yhteiskunnallisten tehtävien hoitamiseen. Vaparit saavat omaan vars. toimintaansa, mm. kesäjuhliin, joita tosiaan voi kuvata ökyileviksi.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Montako kertaa pitää muistuttaa, että kirkko saa tuon rahan yhteiskunnallisten tehtävien hoitamiseen. Vaparit saavat omaan vars. toimintaansa, mm. kesäjuhliin, joita tosiaan voi kuvata ökyileviksi.

Lue lisää

Niin. Onhan se että kirkko ostaa itselleen kinteistöjä,metsää,televisio- ja radiotuotantoja ja korottaa piispojen palkkaa jatkuvasti yhteiskunnallista toimintaa...

Reddington kirjoitti:

Niin. Onhan se että kirkko ostaa itselleen kinteistöjä,metsää,televisio- ja radiotuotantoja ja korottaa piispojen palkkaa jatkuvasti yhteiskunnallista toimintaa...

Osaatko muuta kuin valehdella?

tiedustelen kirjoitti:

Osaatko muuta kuin valehdella?

http://www.valomerkki.fi/kirkko-ja-kaupunki/kirkko-ja-kaupunki-arkisto/10781

https://www.youtube.com/watch?v=zt7IawfmGx4

http://www.kirkonrahat.fi/kiinteistot

http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/hei97/metsat.htm

Niin, mitä sanoit siitä valehtelusta?

Ai kiusantekona? Aikamoista leimaamista henkilöstä, joka näyttää minun silmissäni vain huolehtineen prosessin asianmukaisuudesta. Kummallista, että osakkaalle ei voitu kertoa, kuka maksoi. Taas saitte salailulla kasvatettua kärpäsestä härkäsen. Tuli ihan mieleen se taannoinen kahvikuppikeskustelu. Siinäkin salailitte, vaikka juttu oli lopulta aivan yksinkertainen. Mikä vapareita vaivaa?

Mikä vaivaa ihmistä joka tekee kärpäsistä härkäsiä ja sitten elämöi niistä netissä? Saman ajan voisi käyttää vaikkapa uskonnonvapauden edistämiseen.

rainbowshy kirjoitti:

Mikä vaivaa ihmistä joka tekee kärpäsistä härkäsiä ja sitten elämöi niistä netissä? Saman ajan voisi käyttää vaikkapa uskonnonvapauden edistämiseen.

Tuntuu varmaan kiusalliselta kun vaparitoiminnan epäkohdista halutaan julkisesti keskustella.

Tuntuu varmaan palkitsevalta jauhaa paskaa ihmisistä joilla on vilpitön pyrkimys edistää kaltoin kohdellun kansanryhmän asemaa.

kaltoin kohdellun ihmisryhmän asioita edistetään taas ensi kesänä Kotkan kemuissa hyvän ruuan ja juoman äärellä. 1576 vaparista parikymmentä on se kaltoin kohdeltu ihmisryhmä, jonka aseman kohentamiseen tarvitaan loppujen vaparien rahat, testamentit ja valtionapu. Saas nähdä, mennäänkö tänä vuonna 30000 euron tuolle puolen.

n20sorrettua kirjoitti:

kaltoin kohdellun ihmisryhmän asioita edistetään taas ensi kesänä Kotkan kemuissa hyvän ruuan ja juoman äärellä. 1576 vaparista parikymmentä on se kaltoin kohdeltu ihmisryhmä, jonka aseman kohentamiseen tarvitaan loppujen vaparien rahat, testamentit ja valtionapu. Saas nähdä, mennäänkö tänä vuonna 30000 euron tuolle puolen.

Lue lisää

Kuvailepa nyt hieman tarkemmin että mitä uskot "kemuissa" tapahtuvan niin voin sitten oikaista virheesi.

rainbowshy kirjoitti:

Tuntuu varmaan palkitsevalta jauhaa paskaa ihmisistä joilla on vilpitön pyrkimys edistää kaltoin kohdellun kansanryhmän asemaa.

Kaltoinkohdellun. Vai olette te oikein uhriuttaneet itsenne. Niinkin siis voi oman epämääräisen toimintansa perustella.

Milläkö lailla teitä kaltoinkohdellaan?

rainbowshy kirjoitti:

Kuvailepa nyt hieman tarkemmin että mitä uskot "kemuissa" tapahtuvan niin voin sitten oikaista virheesi.

Ihan sama, mitä siellä tehdään. Olennaista on, että rahaa palaa pienen piirin tarpeisiin. Todellakin erittäin typerää itsensä uhriuttamista.

n20sorrettua kirjoitti:

Ihan sama, mitä siellä tehdään. Olennaista on, että rahaa palaa pienen piirin tarpeisiin. Todellakin erittäin typerää itsensä uhriuttamista.

Eli väite "kemuista" perustui harhaan ja siitä lähdettiin levittelemään huhuja. Ei kai tässä tarvitse edes vanhoja ruveta muistelemaan kun jo kirjoittajan omasta viestistä löytyy ennakkoluuloihin perustuvaa törkyä.

rainbowshy kirjoitti:

Eli väite "kemuista" perustui harhaan ja siitä lähdettiin levittelemään huhuja. Ei kai tässä tarvitse edes vanhoja ruveta muistelemaan kun jo kirjoittajan omasta viestistä löytyy ennakkoluuloihin perustuvaa törkyä.

Lue lisää

Tuossa on ilmeinen fakta: yli 20000 euroa yhteen kesäkokoukseen. Kai siellä myös juhlittiin, kun vaparijohto kokoontui "Luoteis-Lappia myöten" (Humanisti-vaparin väite). Iso oli lasku, joten ei siellä ihan ilman kemuilua ole oltu.

Niin kauan kuin puhutaan epämääräisesti "juhlinnasta" ja "kemuista" kuvailematta yksityiskohtaisesti mihin näillä viitataan niin väitettä on mahdotonta kommentoida. Sano sinä nyt mikä oli mielestäsi juhlintaa niin voin kertoa onko sellaista tapahtunut vapaa-ajattelijoiden kokoontumisessa ja kenen kustannuksella.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Tuossa on ilmeinen fakta: yli 20000 euroa yhteen kesäkokoukseen. Kai siellä myös juhlittiin, kun vaparijohto kokoontui "Luoteis-Lappia myöten" (Humanisti-vaparin väite). Iso oli lasku, joten ei siellä ihan ilman kemuilua ole oltu.

Lue lisää

Väitätkö Humanisti-vaparin valehdelleen kun hän totesi Luoteis-Lapin yhdistyksen edustajan olleen paikalla liittokokouksessa?

rainbowshy kirjoitti:

Niin kauan kuin puhutaan epämääräisesti "juhlinnasta" ja "kemuista" kuvailematta yksityiskohtaisesti mihin näillä viitataan niin väitettä on mahdotonta kommentoida. Sano sinä nyt mikä oli mielestäsi juhlintaa niin voin kertoa onko sellaista tapahtunut vapaa-ajattelijoiden kokoontumisessa ja kenen kustannuksella.

Lue lisää

Summa on niin mielettömän suuri, että railakkaat juhlat siellä on täytynyt olla. Kiistättekö, että siellä oli mitään juhlaa minkään määritelmän mukaan?

Edelleen: mikä on mielestäsi railakas juhla? Anna konkreettinen esimerkki edes jostain. Matkakulut, majoittuminen ja ruokailu eivät minun mittapuullani ole "juhlintaa", mutta kerro nyt ihmeessä mitä sinä haet takaa railakkaalla juhlinnalla? Onko se kuningas alkoholi? Voin kertoa että sitä ei tietääkseni ole ollut tapana tarjoilla kokouksissa.

rainbowshy kirjoitti:

Edelleen: mikä on mielestäsi railakas juhla? Anna konkreettinen esimerkki edes jostain. Matkakulut, majoittuminen ja ruokailu eivät minun mittapuullani ole "juhlintaa", mutta kerro nyt ihmeessä mitä sinä haet takaa railakkaalla juhlinnalla? Onko se kuningas alkoholi? Voin kertoa että sitä ei tietääkseni ole ollut tapana tarjoilla kokouksissa.

Lue lisää

Railakas voi olla monella tapaa, mutta yli 20000! Sanotaan vaikka niin, että railakasta on panna pienen yhdistyksen sääntömääräisen kokouksen pitämiseen yli 20000 euroa. Tuommoisten summien törsääminen osoittaa kiistatta, että vaparit eivät tarvitse valtionavustusta.

No nyt kun epäsuorasti myönnät että ehkä siellä ei niinkään juhlittu vaan käytettiin nyt vain kokouskuluihin huomattava summa niin toivoisin että pystyisit muotoilemaan asiasi oikein. Voit esittää kritiikkiä siitä että täysin tietämättömänä mihin rahaa on käytetty sinusta tuntuu että sitä on käytetty kokouskuluiksi liikaa, mutta lakkaisitko puhumasta juhlinnasta jos et edes osaa nimetä mitään suoranaista juhlintaan liittyvää asiaa. Sen jälkeen kun puhutaan oikeasta asiasta niin voin itseasiassa jopa kiinnostua keskustelemaan varsinaisesta asiasta.

rainbowshy kirjoitti:

No nyt kun epäsuorasti myönnät että ehkä siellä ei niinkään juhlittu vaan käytettiin nyt vain kokouskuluihin huomattava summa niin toivoisin että pystyisit muotoilemaan asiasi oikein. Voit esittää kritiikkiä siitä että täysin tietämättömänä mihin rahaa on käytetty sinusta tuntuu että sitä on käytetty kokouskuluiksi liikaa, mutta lakkaisitko puhumasta juhlinnasta jos et edes osaa nimetä mitään suoranaista juhlintaan liittyvää asiaa. Sen jälkeen kun puhutaan oikeasta asiasta niin voin itseasiassa jopa kiinnostua keskustelemaan varsinaisesta asiasta.

Lue lisää

Väitätkö, ettei siellä pidetty mitään juhlaa sanan missään merkityksessä?

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Väitätkö, ettei siellä pidetty mitään juhlaa sanan missään merkityksessä?

Juhla on minusta väärä sana käytettäväksi siitä että pidetään kokous jonka jälkeen on yhteinen ruokailu. Illan päätteeksi jotkut saattoivat omakustanteisesti nauttia alkoholijuomia mutta vapareiden rahoista sitä ei ole maksettu joten kyllä minä kyseenalaistan sen että vapareiden rahoilla juhlittiin. Itsepintaisesti täällä väitetään muuta ja minä olen koittanut moneen kertaan kysyä että mikä siellä niin juhlaa sitten oli, mutta kertaakaan ei ole kukaan osannut siihen vastata.

rainbowshy kirjoitti:

Juhla on minusta väärä sana käytettäväksi siitä että pidetään kokous jonka jälkeen on yhteinen ruokailu. Illan päätteeksi jotkut saattoivat omakustanteisesti nauttia alkoholijuomia mutta vapareiden rahoista sitä ei ole maksettu joten kyllä minä kyseenalaistan sen että vapareiden rahoilla juhlittiin. Itsepintaisesti täällä väitetään muuta ja minä olen koittanut moneen kertaan kysyä että mikä siellä niin juhlaa sitten oli, mutta kertaakaan ei ole kukaan osannut siihen vastata.

Lue lisää

Mihin ne yli 20000 euroa sitten saatiin niin pienellä porukalla hävitettyä?

unto.utelias kirjoitti:

Mihin ne yli 20000 euroa sitten saatiin niin pienellä porukalla hävitettyä?

Nyt sinä kysyt ensimmäistä kertaa oikean kysymyksen jossa ei ole mitään ennakkoluuloja tai syytöksiä. Kiitokset siitä. Lyhyt vastaus: kunkin kokoukseen osallistuneen matkakulut, majoitus, kokoustila ja ateriat, kutsut, kokousmateriaalit. Pitkää vastausta voi kysellä liiton toimihenkilöiltä. Yhteystietoja löytynee liiton sivuilta. Minulla ei ole niin yksityiskohtaista tietoa että osaisin heittää tarkemman erittelyn kuluista.

rainbowshy kirjoitti:

Nyt sinä kysyt ensimmäistä kertaa oikean kysymyksen jossa ei ole mitään ennakkoluuloja tai syytöksiä. Kiitokset siitä. Lyhyt vastaus: kunkin kokoukseen osallistuneen matkakulut, majoitus, kokoustila ja ateriat, kutsut, kokousmateriaalit. Pitkää vastausta voi kysellä liiton toimihenkilöiltä. Yhteystietoja löytynee liiton sivuilta. Minulla ei ole niin yksityiskohtaista tietoa että osaisin heittää tarkemman erittelyn kuluista.

Lue lisää

Summa on niin järjettömän suuri, että vaparit ovat haaskanneet aivan älyvapaasti. Tietysti on maksettu jotain korotettua päivärahaa, jolla tyypit ovat viinansa ostaneet. Eli ei yhdistys mitään viinoja ole ostanut... Ei niin - muodollisesti.

vaparit.kusettaa.taas kirjoitti:

Summa on niin järjettömän suuri, että vaparit ovat haaskanneet aivan älyvapaasti. Tietysti on maksettu jotain korotettua päivärahaa, jolla tyypit ovat viinansa ostaneet. Eli ei yhdistys mitään viinoja ole ostanut... Ei niin - muodollisesti.

Lue lisää

"Tietysti on ..."
Hyvä, esitähän jotain faktaa päivärahoista ja vieläpä korotetuista päivärahoista.

korjaussarja kirjoitti:

"Tietysti on ..."
Hyvä, esitähän jotain faktaa päivärahoista ja vieläpä korotetuista päivärahoista.

Hehheehh. Jospa nyt rehellisesti kertoisitte, miksi yksi pikku kokous tulee noin järjettömän kalliiksi?

vaparit.kusettaa.taas kirjoitti:

Summa on niin järjettömän suuri, että vaparit ovat haaskanneet aivan älyvapaasti. Tietysti on maksettu jotain korotettua päivärahaa, jolla tyypit ovat viinansa ostaneet. Eli ei yhdistys mitään viinoja ole ostanut... Ei niin - muodollisesti.

Lue lisää

Minulle ei ainakaan mitään päivärahaa ole yhdestäkään vapaa-ajattelijoiden kokouksesta maksettu joten laitapa faktaa väitteesi tueksi jos paremmin tiedät, mutta oma kokemukseni on että päivärahoja ei makseta.

rainbowshy kirjoitti:

Minulle ei ainakaan mitään päivärahaa ole yhdestäkään vapaa-ajattelijoiden kokouksesta maksettu joten laitapa faktaa väitteesi tueksi jos paremmin tiedät, mutta oma kokemukseni on että päivärahoja ei makseta.

Lue lisää

Siis mihin tuollainen rahamäärä on onnistuttu tuhlaamaan???

vaparit.kusettaa.taas kirjoitti:

Siis mihin tuollainen rahamäärä on onnistuttu tuhlaamaan???

Tähän olen kertaalleen jo kertonut sen minkä tiedän:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13555432#comment-78934169

rainbowshy kirjoitti:

Tähän olen kertaalleen jo kertonut sen minkä tiedän:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13555432#comment-78934169

Lue lisää

Onpa ollut kallista elämää. Eikö ole valtion ja vaparienkin rahojen hukkakäyttöä tuhlata sitä tuolla lailla?

tuhlausta.on kirjoitti:

Onpa ollut kallista elämää. Eikö ole valtion ja vaparienkin rahojen hukkakäyttöä tuhlata sitä tuolla lailla?

Kyllä, onhan se vähän kallista ollut. Kiitän nyt ihan erityisesti siitä että nyt vapaa-ajattelijoita kritisoidaan oikeasta aiheesta. Ei huhupuheita juhlinnasta, alkoholista tai päivärahoista, vaan asiallista kritiikkiä oikeasta aiheesta. Tällainen huomio on hyvä ottaa muistiin seuraavaa liittokokousta valmisteltaessa, että voisiko jostain kuluista tinkiä hieman. Kiitos palautteesta, kansalainen.

rainbowshy kirjoitti:

Kyllä, onhan se vähän kallista ollut. Kiitän nyt ihan erityisesti siitä että nyt vapaa-ajattelijoita kritisoidaan oikeasta aiheesta. Ei huhupuheita juhlinnasta, alkoholista tai päivärahoista, vaan asiallista kritiikkiä oikeasta aiheesta. Tällainen huomio on hyvä ottaa muistiin seuraavaa liittokokousta valmisteltaessa, että voisiko jostain kuluista tinkiä hieman. Kiitos palautteesta, kansalainen.

Lue lisää

Ole hyvä vain. Kerrankin joku vapari ottaa kansalaispalautetta vastaan. Jori vain vänkää, Humanisti-vapari panettelee jne. Kun vielä näkisi sen päivän, että palautteella on vapareihin jotain vaikutusta.

Missä on ryypätty? Olen joskus maininnut että liiton 75-vuotisjuhlissa oli alkoholitarjoilu, mutta se on vain yksi tapahtuma viime vuosina. Nyt kysyn että missä vapaa-ajattelijat ovat ostaneet ja tarjonneet alkoholia tämän yhden tapauksen lisäksi? En ole ollut läsnä jokaisessa mahdollisessa liiton tilaisuudessa joten kerro minulle nyt että missä näitä ilmaisen viinan bileitä on joista olen jäänyt paitsi?