Minä kun uskon Raamatun ilmoitukseen Jumalan sanana ja Jeesukseen Jumalan ainoana poikana. Apostolinen uskontunnustus kiteyttää opillisia näkemyksiäni. Mutta nyt vähän kriittiseen Jehovan Todistaja kirjallisuuteen tutustuttuani on mielestäni selvää että jt.t eivät perusta uskon opia Raamattuun vaan uskollisen ja ymmärtäväisen orjan opetukselle.
Kristillinen apologia puolustaa miksi tulisi uskoa Jumalaan ja Miksi tulisi uskoa Raamatun ilmoitukseen/ miksi voidaan pitää Raamatun ilmoitusta luotettavana. Apologiaa on tehty ja pidetty tärkeänä koko kristillisen historian ajan. Nyt siis kysyisin asiallisesti itse Jehovan Todistajin kuuluvilta että mikä saa teidät vakuuttumaan siitä että orjaluokka on todella Jumalan ilmoituksen kanava??
Kristillinen apologia puolustaa miksi tulisi uskoa Jumalaan ja Miksi tulisi uskoa Raamatun ilmoitukseen/ miksi voidaan pitää Raamatun ilmoitusta luotettavana. Apologiaa on tehty ja pidetty tärkeänä koko kristillisen historian ajan. Nyt siis kysyisin asiallisesti itse Jehovan Todistajin kuuluvilta että mikä saa teidät vakuuttumaan siitä että orjaluokka on todella Jumalan ilmoituksen kanava??
Vastaukset 32
Vanhimmat
"mielestäni selvää että jt.t eivät perusta uskon opia Raamattuun vaan uskollisen ja ymmärtäväisen orjan opetukselle. "
Mihin opetukseen mielestäsi uskollisen ja ymmärtäväisen orjan mielestäsi tukeutuu?
Sanovat olevansa jehoovan kanava, yleensä ottaen, virheen sattuessa sanotaan että "ihminen on erehtyväinen" tms. Oppi annetaan äänestyspäätöksen jälkeen. Vuoden 1975 maailmanloppu muutettiin tuon jälkeen yksittäisten jäsenten innostumiseksi.
Vielä, heillä on vakanssinsa edellytyksenä kirjauttaminen itsensä taivaaseen menijöiksi.
Ei heitä vakavasti otettavina voi pitää. Tuo äänestyskäytäntö antaa ymmärtää että on jokaisen oma asia mitä sitten kokouksessa äänestää. Sen tarkemmin ei osaa vastata kysymykseesi. Entä itse ?
Orkanisoivat pientä järjestöä, joka on maailman kuulu raamatun sanan levittäjä, jossa kaikki jäsenet osallistuvat tähän saarna työhön. Tekevät sitä omalla painamallaan lehdellä, joka on heidän ilmoituksen mukaan painomäärältään maailman suurin. Myös kielialueeltaan kattavin kaikista lehdistä yli 200 eri kieltä.
- näin ollen heidän sanomaansa on kaikkien itse ympärimaailmaa helpoin tutustua halutessaan kaikista uskonnollisista järjestöistä.
- heidät jättäneistää he ennustavat, myös oikein pitävästi.
Mielestäni orjaluokan Raamattun tulkinta perustuu heidän omille ajatuksilleen, tai niinkuin he itse uskovat Jumalan suoraan ilmoitukseen heille. Kun taas perinteinen Raamatun tulkinta perustuu Raamattuun itseensä niin että kaikki mitä voimme Jumalasta tietää on kirjoitettu siihen.
Et liene sitten perehtynyt raamatun syntyhistoriaan? Kannattaa, unohtuu tuo jumala ajatuksista nopeammin kuin jääpuikkoon perseessä ehtii tottua.
Yksi osoitus koko opin huteruudesta on se, että tulkinnat siitä, kuka on "Uskollinen ja ymmärtäväinen orja", ovat vaihdelleet suuresti. Alkuvaiheessa se oli C.T. Russell, myöhemmin koko ns. voideltujen Jehovan todistajien luokka, nyt pelkästään Jehovan todistajien hallintoelin.
Orjaa pitää siis totella henkensä uhallakin (esim. verioppi), mutta järjestö ei tunnu itsekään varmuudella tietävän, kuka tuo paljon puhuttu orja on.
Olen tutustunut ja vakuuttunut että Jeesus on Herra ja myös Raamattu on luotettava.
Raamattu on myös ennustusten kirja,Jeesuksen aikaan jotkut jotka odottivat messiasta luulivat ensin häneksi Johannesta.
Opetuslapset muuttivat aikaisempaa oppiaan esim. ympärileikkaus kysymyksessä ja pakanoille saarnaamisessa, he alkoivat perustamaan myös seurakuntia ja seurakunta työssä tapahtui muutoksia esim Apostolien seurakunnille lähetettyjen kirjeiden muodossa.
Orjajuokka on toiminut omana aikanaan Apostolien viitoittamaa tietä. Siis perustaen seurakuntia ja orkanisoimalla Jeesuksen lähetyskäskyn mukaisesti saarnaus työtä. Sitä mukaan kun ennustukset täyttyvät, niin aina toiminta on muuttunut ja tulee muuttumaan.
Esim.
Ymmärrettiin
-kaikki todistajat tekevät saarnaustyötä.
-lahjoitukset annetaan salassa ja vapaaehtoisesti
-ei osallistuta sotiin ei myöskään harjoitella siihen
-lopetettiin ei kristillisten juhlapyhien vietto, koska eivät perustuneet raamattuun ja sisälsivät paka jumalien palvontaa.
-tunnistettiin kaksi eri " lammas laumaa " taivaaseen menevät Jeesuksen kanssa ja nöyrät jotka perivät paratiisi maan
-ymmärrettiin että Jumalan nimi oli poistettu raamatusta ja sitä ei käytetty, Palautettiin se takaisin Raamattuun ja ryhdyttiin käyttämään sitä (Jehovan omana kansana, joka tunnisti hänet ja ryhtyi puhdistamaan nimeä)
-ymmärrettiin, että tämän maailman jumala on paholainen ja että hänetä on pysyttävä erossa, kuin myös hänen maailmastaa
- listaa voisi jatkaa ja jatkaa ja aina uutta pukkaa.
Totta kai elävän Jumalan kansa kokee muutoksi nyt niin kuin aijemminkin Tuomarien aika, kuninkaiden aika jne.
Kansasta ikävä kyllä tippuu, myös pois kansalaisia, jotka eivät hyväksy muutoksia. Juutalaiset tästä yksi esimerkki, niin ja tällä palstalla exsät
>>- listaa voisi jatkaa ja jatkaa ja aina uutta pukkaa.
Uutta pukkaa kyllä. Mahtaako iäkkäämmät JT:t pysyä enää kärryillä esim. sen suhteen, mitä Jeesus tarkoitti "sukupolvella, joka ei katoa"?
>>Kansasta ikävä kyllä tippuu, myös pois kansalaisia, jotka eivät hyväksy muutoksia. Juutalaiset tästä yksi esimerkki, niin ja tällä palstalla exsät
Miksi pitäisi hyväksyä muutokset, joiden perustelua ei ymmärrä? Järjestön mielestä poislähtijä on aina paha ja "luopio", vaikka järjestö on itse jatkuvasti muutellut omia opetuksiaan. Kumpi oikeastaan on luopio: se, joka pitää kiinni vanhasta opetuksesta (rivijäsen) vai se, joka luopuu vanhasta opetuksesta ja alkaa opettaa toisin (järjestö)?
Mistähän olet saannut pikku päähäsi tämmöistä ymmärrystä ja ymmärtämättömyyttä, niin kuin itse sanot.
Iäkkäimmät ovat nähnet ja kokeneet enemmän muutoksia, kuin nuoret ja ovat ennen pysyneet mukana, kuin myös nyt pysyvät ja useinkin vahvistavat nuorempia kiitosta heistä voi antaa.
Suurimmat ongelmat kokevat ne, joiden oma raamatun tutkiminen on jäänyt, tai ei ole koskaan oikein kunnolla alkanutkaa.
Luuletko että orja on erehtymätön tai täydellinen tai kenties jumalanako häntä pidät.
Huvittaa lukea arvostelujanne orjasta edellä mainituilla peileillä.
ps. vähän hyvin vähän olette virheitä/arvosteltavaa löytäneet.
Lue raamatusta uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta ei kai Jumala varoittaisi sen väärästä toiminnasta, jos se olisi täydellinen.
Ja siinäkin tapauksessa, että se alkaisi toimimaan Jumalan varoittamallaan väärällä tavalla Jumala kyllä pelastaisi kansansa.
Tästä esim. yksi tapaus vaikka pakkosiirtolaisuuden ajalta, kun Jumalan kansan kuninkaat toimivat väärin ja se johti koko kansan pakkosiirtolaisuuteen, ymmärtänet, että kansassa oli paljon Jumalalle kuuliaisia. Mitä kansalle tapahtui ja mitä sille nyt kuuluu?
Ymmärrä nyt ystävä hyvä, että elämme todellista aikaa, jota ei ole voitu yksityiskohtaisesti kirjoittaa, monestakin syystä esim. tämän maailman jumalasta ja ihmisen epätäydellisyydestä johtuen, koska heidän ratkaisut vaikuttavat vähän.
Jos nyt orja on kirjoittanut jotain joka ei täsmää, niin ainakin minun uskoa se enemmänkin vahvistaa, kuin heikentää, kun näen sen. Siksihän hekin nöyrästi muutoksia/korjauksia tekevät.
Miten todistaja osoittaa nöyryytensä, sitä voit ihan itse mietiskellä ja mietippäs, miten todistaja ei osoita nöyryyttä.
Tässä on kaksi mahdollisuutta. Joko valehtelet tutustuneesi raamatun syntyhistoriaan tai olet niin yksinkertainen, ettet ymmärrä tehdä tarvittavia johtopäätöksiä.
http://m.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
Se ainakin on varmaa, että raamatussa kuvattu jumala ei ole se oikea jumala, jos sellaista nyt ylipäätään on olemassa.
Tässä vuorostaan kritiikkiä kritiikille:)
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tiede/5811/saako_raamattua_muuttaaa
Asia mitä keskustelun alussa perään on että millä perusteella orjaluokkaa tulisi uskoa olevan totuuden julistaja. Se että he itse tulkiitsevat Raamattua ja sitten vaihtavat tulkintaa ei ainakaan mielestäni puolla sitä että he olisi Jumalan ilmoituksen kanava.
Jeesus sanoo itsestään ja toiminnastaan ja myös sanomastaan Joh. 16:31-32
Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
On toinen, joka todistaa minusta, ja minä tiedän, että se todistus, jonka hän minusta todistaa, on pätevä.
Eli siis tästä näkökulmasta katsoen mikä puoltaa orjan julistaman "totuuden" puolesta??
"Usko ilman tekoja turhaa".
Teot on lueteltu edellisissä viesteissä, jos ne viitsii lukea, ovat kokonaisuutena kok maailmaa ajatellen aika suvreenit verrattuna muihin uskontoihin.
"Rakkaus keskuudessanne, josta teidät tunnistetaan"
tuskin tarkoittaa sitä, että sodassa ampuu toisen maan kansalaista, jolla sama uskonto kuin itsellä, eli uskon veljeltä kallon halki.
No juu, Rakkaudellisen Augustinolaismunkin Lutheruksen Uskonnostahan sitä käytösvihjettä saa " ;
Sitten , lisää Lutherusta " ; philip melancthonin kirjeestä -1580- luvulta "; " -Tappakaa heidät , älkää ollenkaan tutkiko heitä , " ..( Valdolaisista , )
" Nöyryyttä hiljaisuutta jumala rakastaa, ei siedä kopeutta , ylpeitä vastustaa , ..." Siinä sitä on virttä kerrakseen , Täälläkin eri Uskonnot vahtii toisiaan ,korostan vielä, että nämä eri näkemykset ovat omia Uskontojaan , ja kun joku vallan-ja mammonanhinkuinen saa koottua itselleen lauman , vaikka pienenkin , niin sille luodaan oma Uskonto esim , juuri matkimalla Rooman valtion perusajatusta, " Patriae Familia , " "Isä omistaa kaiken ," .Kyse ei siis ole raamatusta , vaan nimenomaan Roomalaisen hirmuvallan matkimisesta , Roomassa joku orja koulutettiin lukemaan , ja hoitamaan Isännän taloutta , Silti Isäntä voi halutessaan määrätä kännipäissään , vaikka koko taloutensa tapettavaksi ,mitä tapahtuikin , Tämä ajatus Harmagedonista viittaa tähän Ainakin aiemmin JT ; Oppikin nimitti jumalaa Isännäksi , ei siis Isäksi , kirjoissaan ja tuo usk, ja ymmärtäväinen orja tarkoitti juuri sitä Isäntäorjaa ,
On muistettava , että tämä Jeesus , oik, Jeshua , ei ollut Roomalainen , vaan juudan sukua , Roomalaiset olivat ryöstäjiä ja miehittäjiä , siis juutalaisten kannalta , ,
b
nöyrätperivät 24.4.2015 02:12
" Luuletko että orja on erehtymätön tai täydellinen tai kenties jumalanako häntä pidät. "
Päinvastoin, tiedän, että itseänsä tuolla nimikkeellä kutsuva lahkojohto:
-on ennustanut lopun vuodelle 1975 (Herätkää nro 23 v. 1968: Todisteet ovat ylitsepursuavat), osoittaen itsensä 5 Moos 18:20-22 vääräksi profeetaksi
-Murhatessaan lahkolaisia verensiirtokiellolla ei julkaise 3 Moos 17:15:sta vartiotornissa, salaten parhaansa mukaan sen että verta sai syödäkin jo Mooseksen lain aikaankin
-Ei pidä itseään edes jehoovan kanavana, mutta laittaa jäsenkuntansa itseään siten kutsumaan. Se ei olisi sijoittanut jehoovansa kortteeria Alcyon tähdelle, jos olisi tämän kanava, yhtenä esimerkkinä.
"Huvittaa lukea arvostelujanne orjasta ."
-Ihanko totta ?
"Lue raamatusta uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta"
-Jaenumero sinut on ohjeistettu jättämään mainitsematta.
Kuten 1 Tess 5:12, 13 joilla vielä vartiotorni syyskuu 1913 perusteli srk-vanhinten vaalit, mutta jotka vaalit lahkojohto poisti myöhemmin, niin vallanhimossaan
"Jaenumero sinut on ohjeistettu jättämään mainitsematta."
-anteeksi luulin sen olevan yleisesti tiedossa, kun on nyt tämän keskustelun pääaiheena.
Matteus 24:45-51
Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? 46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa palatessaan tapaa näin tekemästä! 47 Totisesti: herra uskoo hänen hoitoonsa koko omaisuutensa.
48 "Mutta jos palvelija on kelvoton, hän ajattelee: 'Herrani ei tule vielä pitkään aikaan', 49 ja hän alkaa lyödä tovereitaan ja syö ja juo juoppojen seurassa. 50 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen herransa tulee, 51 hakkaa hänet kuoliaaksi ja tuomitsee hänet samaan paikkaan, jossa teeskentelijät ovat. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Taas samoja huvittavia orjan arvosteluja kopioituina päivästä toiseen, ettekö muka muuta löydä, vähän jaksatte raamattuun tutustua. Jos väärillä metodeilla jolla edellä mainitsin peilaatte. Anteeksi unohdin mainita nyt sen, että esim sinä luulet orjan (palvelijan) olevan profeetta.
Ei kai tässä muuta voi todeta, kuin mitä esimerkkinne todistaa, että väärin orjan (palvelijan) aseman ymmärtäen pettymyshän siitäseuraa.
>>Taas samoja huvittavia orjan arvosteluja kopioituina päivästä toiseen, ettekö muka muuta löydä, vähän jaksatte raamattuun tutustua.
Nämä samat arvostelut ovat edelleen ajankohtaisia eikä minua ainakaan huvittaisi ollenkaan puolustaa Jehovan todistajia esim. siinä kysymyksessä, miksi veren "fraktiot" sallitaan mutta "pääkomponentit" kielletään. Esimerkiksi hemoglobiinia (ns. fraktio) on veressä enemmän kuin valkosoluja ja verihiutaleita (jotka ovat ns. pääkomponentteja) yhteensä. Loogista? Ei. Vaatiiko järjestö rivijäseniä tarvittaessa kuolemaan tuon opin puolesta? Kyllä.
Ymmärsinkö nyt oikein, orja ei siis ole mitenkään profetaalinen, ei mitenkään Jumalan sanasaattaja tai ainut oikea Jumalan sanan tulkitsia??? Herää kysymys mikä orjan rooli sitten on ja miksi heitä kuunnellaan??
>>> Ymmärsinkö nyt oikein, orja ei siis ole mitenkään profetaalinen, ei mitenkään Jumalan sanasaattaja tai ainut oikea Jumalan sanan tulkitsia???
- Ainoastaan siinä tapauksessa, jos sitä vaaditaan tilile. Muulloin se kyllä on profeetallinen Jumalan sanansaattaja ja ainoa oikea Jumalan sana tulkitsija:
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa."
"Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että 'Jumalan erittäin moninainen viisaus' voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta."
"Vaatiiko järjestö rivijäseniä tarvittaessa kuolemaan tuon opin puolesta? Kyllä."
Hassua kysyä ja vastata itse, eli sinullehan on turha tähän asiaan vastata, kun et hyväksy kuin vastauksen joka on mielestäsi oikea.
Ajattelusi on perin mustavalkoista.
http://www.vegconnect.com/verensiirrot-risky-tiettyina-heart-menettelyt-tutkimus-toteaa/
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/transfu2.html
http://keskustelu.suomi24.fi/t/4955483
http://www.positiiviset.fi/fi-FI/hivista
http://ec.estiga.com/verensiirto#ox_risks
-tosin jos oikeasti kysymyksiisi vastaukset haluat tiedät kyllä mistä ne saat, mutta kun ei, se ei kelpaa vaan haluaisit niin mielellään väitellä.
Ai niin sitten tämä hokema, että te ette ajattele omilla aivoilla, kun ette ole samaamieltä, kuin minä.
Jos ajattelisin yhtä hassusti kuin sinä niin silloinhan olisin exä, ai niin mutta ethän sinä tietenkään halua minua käännyttää.
-jatkaessasi exänä näin toteutat kyllä raamatun ennustusta ja vahvitat minua kiitos sinulle siitä.
Hupaisa yritys jakaa jehovantodistajia eri luokkiin "rivijäseniä" , kaikki todistajat ovat samassarivissä Jumalan edessä huolimatta siitä missä tehtävissä kokonaisuuteen tähtäävässä maailman laajuisessa saarnaamistyössä ovatkin. Kaikki saarnaavat ja se tehdään vapaaehtoisesti ilolla, jos väkisin vääntää niin kohta on exsä. Tämänhän kokemuksesta jo tiedätkin.
-tuntuuko vaikealta hyväksyä, että on olemassa Jumalan kansa, joka toimii raamatun mukaisesti 1 korin 1:10.
Raamatussa ennustettiin että vehnä ja rikkaruohot kasvavat yhdessä loppuun asti kunnes ne erotellaan mutta ei ihmisten toimesta. Raamatun mukaan ei ole mitään yhtä vehnäaittaa, johon aito vehnä kootaan. Tosi uskovia on eri seurakunnissa kuten anglikaaneissa, luterilaisissa, vapaa kirkkolaisissa, helluntalaisissa. Ihminen ei näe sydämen tilaa eikä voi tehä tuomiota siitä kuka on pelastuvaa vehnää ja kuka kadotukseen joutuvaa rikkaviljaa.
Raamatussa on ennustettu, että tulee olemaan ennen loppua myös Väärä profeetta, josta Jeesus varoitti. Sen perään ei pitänyt mennä. Sen tunnistaa siitä, että se tekee vääriä, toteutumattomia ennustuksia siitä milloin Jeesus saapuisi tuomarina ja loppu tulisi. Ennusteluihin ei pitänyt lähteä vaan ne olisivat raamatun mukaan merkki siitä, että ennustelijat ja heidän seuraajansa osoittautuisivat Vääräksi profeetaksi. Väärän profeetan tuntomerkki on myös , että se korottaa itsensä profeetan rooliin muitten yläpuolelle, vaikka sen ennustukset eivät edes toteudu. Raamattu tuomitsee tälläisen oma porukan julkean korottamisen ja väärien ennustusten latelemisen. Tänä aikanamme jehovan todistajat sopivat aikista parhaiten Väärän profeetan tunnusmerkkeihin. He pitävät itseään ainoana oikeana kanavana, jota Jumala käyttää ja he ovat tuoneet esiin lukuisia vääriä ennustuksia ns Jeesuksen toisesta tulemisesta, jota ei Raamatun mukaan pitänyt lähteä ennustelemaan ollenkaan.
Uskollinen ja ymmärtäväinen orja-kohta Raamatussa on vertaus, jossa kerrotaan millaisia Jeesuksen uskolliset seuraajat ovat eikä suinkaan mikään ennustus, joka liittyisi mitenkään Jehovan todistajiin. muissakin Raamatun kohdissa puhutaan orjista vertauksina ja eivät nekään kohdat liity J.todistajiin vaan siihen miten uskovien tulisi toimia ja miten ei...siis ne kohdat ovat opettavia vertauksia eivät ennustuksia kuten J.t-lahko yrittää opettaa ja niitten avulla nostaa itseään. Tutkikaapa näitä orja- kohtia useammasta lähiluvusta, niin silmänne voivat avautua ja voitte huomata J.todistajien huijauksen ja oppirakennelman huteruuden.
Jehovan todistajien opit ovat muuttuneet moneen kertaan. Kaiken huipuksi ne eivät suinkaan pikku hiljaa kehity kohti aina vaan paranevaa tasoa Jumalan johdon alaisuudessa kuten J.todistajat väittävät. heidän mukaansa jumala muka antaa heille vähitellen kirkastuvaa tietoa, uutta valoa. Tähän huteraan uskomukseen ei sovi se kiusallinen tosi asia, että jehovan todistajien uuden valon antamiset ovat vilkkuneet. Ei Jumalan antama valo vilkuta valoja kuten J.todistajat ovat tehneet. Osa J.todistajien antamista opeista on muuttunut EDES TAKAISIN. Muutteleeko Jumala muka mieltään edes takaisin. No, eipä tietenkään! Ei Jumala johda J.todistajien hallintoelintä vaan se on täysin ihmistekoinen hallinnollinen rakennelma, joka eksyttää ihmisiä ja on itsekin eksynyt.
Se kohta , jossa Raamatussa puhutaan valon kirkastumisesta on myös vertaus kristittyjen elämästä eikä mikään ennustus. J.todistajat tulkitsevat Raamatun kohtia hyvin mielivaltaisesti ja usein hyvin irrallisesti asiayhteyksistä. Lisäksi he ovat kääntäneet väärin Raamattua, jotta se "Uuden maailman väännös" tukisi heidän omaa oppirakennelmaansa.
>>Hassua kysyä ja vastata itse, eli sinullehan on turha tähän asiaan vastata, kun et hyväksy kuin vastauksen joka on mielestäsi oikea.
Mikä estää sinua yrittämästä?
Jt:t myös olettavat raamatun kertomusten jakeiden ja sanojen tarkoittavat lähinnä heitä, vaikka ne sanomiset sanottiin silloin eläneille kuulijoille.
Jt:t ylimielisesti olettavat myös olevansa Jumalan valitsema ainoa oikea viestintäkanava jo tällä ylimielisesti itsensä nostavat tuomitsevat suoraan itsensä.
>>Hupaisa yritys jakaa jehovantodistajia eri luokkiin "rivijäseniä" , kaikki todistajat ovat samassarivissä Jumalan edessä huolimatta siitä missä tehtävissä kokonaisuuteen tähtäävässä maailman laajuisessa saarnaamistyössä ovatkin.
Rivijäseneen on turha tarttua. Pointti on se, että yksilö maksaa järjestön virheistä, pahimmassa tapauksessa hengellään.
Voisit yrittää vastata kysymykseen siitä, millaista suhtautumista järjestö vaatii jäseniltä, etkä kierrellä asiaa tarttumalla epäolennaisuuksiin.
jumalaohjeistaa 24.4.2015 18:53
"" Matteus 24:45-51 Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? 46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa palatessaan tapaa näin tekemästä! 47 Totisesti: herra uskoo hänen hoitoonsa koko omaisuutensa.
48 "Mutta jos palvelija on kelvoton, hän ajattelee: 'Herrani ei tule vielä pitkään aikaan', 49 ja hän alkaa lyödä tovereitaan ja syö ja juo juoppojen seurassa. 50 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen herransa tulee, 51 hakkaa hänet kuoliaaksi ja tuomitsee hänet samaan paikkaan, jossa teeskentelijät ovat. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. ""
-Mutta eihän tuossa puhuta vartiotorniseurasta vaan talon isännän palvelijasta, pehtoorista. Ja se on hyvin sanottu ja on voimassa talossa kuin talossa tänäänkin.
-Joka ottaa ristiinnaulitun Jeesuksen vastaan vapahtajanaan, hänelle on luvattu pelastus. Hän voi nauttia kristillisen seurakunnan eduista halutessaan, sinne kuuluu myös vartiotorni syyskuu 1913 mukaisesti vanhintan valitseminen seurakuntalaisten äänestämisellä kuten lehdykkä viittaa jakeisiin 1 Tess 5:12, 13
Jos Jeesuksen vastaanottanut on palvelijana talossa, on hänelle hyvät ohjeet "uskollinen ja viisas palvelija".
Vartiotorniseuraan löytyy mm. 5 Moos 18:20-22. Minkä jakeebn sinä löytäisit verensiirtokiellon murhia vastaamaan ?
Tuossa on mnustakin paljon asiaa.
Vastahan palstalla todistaja kirjoitti että oli laitettu leuhkimaan vartiotorniseuran, oy:n, kiinteistöomasuudella.
Jeesushan toi esiin sen hyödyttömyyden ja arvottomuuden. Tulisi kerätä taivaaseen, sanoi hän.
Jutellessani ovelleni tunkeavan vartiotornikaupustelijakaksikon kanssa, he sanoivat, että Jeesushan oli pahaisen puusepän poika pari tuhatta vuotta sitten, syntyessäänkin jossakin navetassa tai muussa eläinsuojassa, mitä se on seuran kiinteistöihin verrattuna, paras elää tätä pävää, seurata nykyakaisia kiintestöjärjestelyjä ja ajanmukaista lahkojohtamista.
Entä sinusta ?
Uskollinen ja viisas palvelija ..."
Noin sitä ajatus hämärretään kun oikein yritetään ; Orja ja palvelija olivat jo Vanhan Liiton aikana ihan ,eri asioita , Ei orjuutettu saanut mitään palkkaa , ja tuo -Pelastus- sana , ei Galileasta kotoisin olleen Jeesuksen puhumassa Länsi -Arameassa eli Syyriassa ei ole sanaa -Pelastus ," joten ei Jeshua voinut siitä puhua , Lisäys on Kreikankielisten Filosofi-pappien paljon myöhemmin lisäämä ,
Kivastihan vastasitte juuri niin kuin sanoin, kiitos taas kannustuksstanne. Lukekaahan koko ketju nii voi ymmärry alkaa pätkittäin valjeta.
Tässä vähän lisää olennaista, kun sitä kaipasitte.
Hyväksi havaittu ja koeteltu orja/palvelija.
Matteus 24:48-51
48 "Mutta jos palvelija on kelvoton, hän ajattelee: 'Herrani ei tule vielä pitkään aikaan', 49 ja hän alkaa lyödä tovereitaan ja syö ja juo juoppojen seurassa. 50 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen herransa tulee, 51 hakkaa hänet kuoliaaksi ja tuomitsee hänet samaan paikkaan, jossa teeskentelijät ovat. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2013003?q=odotuksia&p=par
W13 1/1
Jehovan todistajilla on ollut vääriä odotuksia sen suhteen, milloin loppu tulee. Ensimmäisellä vuosisadalla eläneiden Jeesuksen opetuslasten tavoin olemme profetioiden täyttymistä odottaessamme toisinaan menneet Jumalan aikataulun edelle (Luukas 19:11; Apostolien teot 1:6; 2. Tessalonikalaisille 2:1, 2). Ajattelemme kuitenkin samoin kuin pitkäaikainen todistaja A. H. Macmillan: ”Olen – – oppinut, että meidän pitäisi myöntää erehdyksemme ja etsiä jatkuvasti Jumalan sanasta lisää valistusta.”
No eipä orja/palvelija ollut kelvoton, kun huomasi että isäntä ei tullutkaan, aikana kun häntä odotti. Alkoiko lyödä tovereitaan ei, vaan jatkoi entistä innokkaammin ruuan jakamista palvelusväelle ja palvelusväki kiitti ja jatkoi toimintaa siitä siunauksena kasvu se vaan jatkuu ja jatkuu.Jesaija 60:22 (kaikki aikanaan, menisiköhän tuohon mahtavuuteen yli 1000 vuotta?)
Osa itsekkäistä odottajista tosin pettyi, joita täälläkin on ja jankkaavat 1975,1914 lukuja ymv. samoja kopioita.Hepr 6:4-6
Luovuttaja veljet eivät voita. Voittajat eivät luovuta.Matteus 10:22
"Jehovan todistajilla on ollut vääriä odotuksia sen suhteen, milloin loppu tulee. "
-Muutoin on joutunut kartetuksi, mökötetyksi, sillä seura on antanut ennustukset lahkolehdessä. Herätkää nro 23 v. 1968: Meillä on nyt ylitsepursuavat todisteet että järjestelmäasioiten päättäjäiset tulevat v. 1975
"Jeesuksen opetuslasten tavoin olemme "
-Seura harhauttaa on parempikin kiusaaja. Opetuslapsilla oli odotuksia joista he kysyivät Jeesukselta. he eivät ennustaneet.
Keskeinen pointti on se, että miten tuo Raamatun paikka ylipäätään tulisi tulkita ja kehen tai keihin se voisi soveltua.
" Matteus 24:45-51 Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? 46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa palatessaan tapaa näin tekemästä! 47 Totisesti: herra uskoo hänen hoitoonsa koko omaisuutensa.
48 "Mutta jos palvelija on kelvoton, hän ajattelee: 'Herrani ei tule vielä pitkään aikaan', 49 ja hän alkaa lyödä tovereitaan ja syö ja juo juoppojen seurassa. 50 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen herransa tulee, 51 hakkaa hänet kuoliaaksi ja tuomitsee hänet samaan paikkaan, jossa teeskentelijät ovat. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."
Ainakaan Vartiotorniseuraan se ei voi soveltua jo pelkästään sen oman historian ja oppihistorian valossa. Vt-seuran orja, eli todellisuudessa hengelisenä diktaattorina toimiva, julkea ja pieksevä hallintoelin on toistuvasti julistanut totuutena sellaista, joka on sittemmin osoittautunut pelkäksi ihmisvetoiseksi spekulaatioksi ja kompastuttanut suuret joukot omia seuraajiankin, joista mm. 1925 Harmegedon-fiaskon seurauksena lähti pois noin 70-80%. Tästäkin massivisesta omasta vääryydestään se syytti rivitodistajia.
"Jehovan todistajien eskatologia"
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia