Surkea luku mormonihistoriassa on Mountain Meadowsin verilöyly, jossa 140 matkalla Kaliforniaan ollutta ihmistä surmattiin mormonien toimesta. Kirkko on pyrkinyt peittelemään osuuttaan tässäkin asiassa, mutta oheinen PUOLUEETON, "EI-ANTI" ja "EI-VASTUSTAJA" linkki kertoo hieman näkökulmaa asiasta.
Mormonit ovat väittäneet surmien olleen intiaanien työtä, mutta tutkimukset osoittavat, että uhreja oli ammuttu tuliaseilla lähietäisyydeltä. Tämä viittaa mormoneihin, jotka aikalaistutkimuksen mukaan syyllistettiinkin jo 1800-luvulla.
http://www.archaeology.org/online/features/massacre/meadows.html
Ikävää, ettei kirkko vieläkään pysty myöntämään syyllisyyttään näihin ikäviin asioihin ja pyytämään käytöstään anteeksi uhrien omaisilta. Kaipa tämä on samaa politiikkaa kuin muidenkin profeettojen virheiden suhteen: Ei myönnetä mitään .
Mormonit ovat väittäneet surmien olleen intiaanien työtä, mutta tutkimukset osoittavat, että uhreja oli ammuttu tuliaseilla lähietäisyydeltä. Tämä viittaa mormoneihin, jotka aikalaistutkimuksen mukaan syyllistettiinkin jo 1800-luvulla.
http://www.archaeology.org/online/features/massacre/meadows.html
Ikävää, ettei kirkko vieläkään pysty myöntämään syyllisyyttään näihin ikäviin asioihin ja pyytämään käytöstään anteeksi uhrien omaisilta. Kaipa tämä on samaa politiikkaa kuin muidenkin profeettojen virheiden suhteen: Ei myönnetä mitään .
Vastaukset 18
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000004810781
jos tunnusta pääse pualel, mut jos ei tunnust ni ei saa ollenka tuamio. Kyl jokase piräis toiverra tiätämä.
Äläkä sääkä men uskoma likikän kaikki mitä netist löyty. Kyl määki hiuka valkka.
Oleks muute kuullu siit mormonitte Joosepist, hänest kirjoteta, et hän olis ollu poikkeuksellise kova naiste miäs. Moni pakka vaa hänt viäläki karettuma.
Tiätyste se olis komia jos meijäki naisistan puhutais viäl parisara vuaren pääst. Ja kuin kovi poikki me olla oikke olttu.
Joukkion johtaja John D. Lee erotettiin Brigham Youngin toimesta kirkon jäsenyydestä kun Leen syyllisyydestä saatiin varmuus ja myöhemmin hänet teloitettiin rikoksestaan.
Jotakin on siis tehty. Tämä ei varmaankaan ole tyydyttävää kaikkien mielestä, mutta on kenties liioittelua väittää kirkon olevan taas kerran syyllinen sen jäsenten edesottamuksiin.
"Jotakin on siis tehty."
Niin on, tehty John D. Leestä syntipukki.
"Tämä ei varmaankaan ole tyydyttävää kaikkien mielestä, mutta on kenties liioittelua väittää kirkon olevan taas kerran syyllinen sen jäsenten edesottamuksiin"
Aijaa, yksinäänkö John D. Lee teki tuon terroriteon? Vai oliko hän peräti "keksitty", syntipukin rooliin sopiva henkilö?
Monikaan ei pidä salailusta ja epärehellisyydestä, saati uskonnollisista lahkoista jotka suojelevat murhaajia.
En minäkään pidä.
En minäkään.
...tehty. Pakkohan nyt murhasta tuomittu mies on kirkosta erottaa. Eipä tuo kovin suurta aktiivisuutta osoita kirkon johdon taholta.
Sitäpaitsi on varsin todennäköistä, että BY määräsi murhateon, koska hänellä oli yksinvaltainen asema Utahissa tuolloin. Näin suuria juttuja tuskin ilman hänen siunaustaan ei siis olisi tapahtunut. Tietysti kirjalliset todisteet, jos niitä on ollutkaan on pyritty hävittämään. Tosin tuossa heittämässäni linkissä esitettiin myös todisteita tästä asiasta.
Tuokin kannattaisi mormonihistoriassa muistaa, että JS ja BY olivat myös maallisia johtajia ja käyttivät erittäin kyseenalaisia valtakeinoja alamaisiaan kohtaan uskonnollisen johtajan auktoriteetin varjolla. Itse ainakin olisin pelännyt elää BY:n johtamassa Utahissa. Miehellähän oli hirmuvaltiaan otteet.
ellen väärin muista. Young suostui siis 20 vuotta teon jälkeen erottamaan YHDEN kirkon jäsenen. Eipä voi väittää kovin innokkaaksi.
En jaksa ruveta setvimään tätä, mutta jutusta on kirjoitettu ainakin kaksi kirjaa (Juanita Brooks, Will Bagley).
http://www.mormonismi.net/kirjallisuus/mmm.shtml
http://www.mormonismi.net/kirjallisuus/bagley_blood_of_the_prophets.shtml
Eli nyt mormoonit ovat verenhimoisia joukkomurhaajia joita sietää varoa, eikö? En osaa sanoa jutun todenperäisyydestä, mutta muistan parit ristiretket joiden seurauksena vanhan kunnon kristityt saarnasivat totuutta miekan terällä. Paljonkohan uskopuhdistuksissa on kuollut ihmisiä viimeisen 1600 vuoden aikana? Enpä ole kuullut MAP kirkon jäsenien ikinä osallisutneen vastaaviin toimiin.
kirjoita tuo viesti vaikka yleiseen uskontoryhmään tai kristittyjen ryhmään jos haluat keskustella kristittyjen tekemistä veriteoista.
"Kirkko on pyrkinyt peittelemään osuuttaan tässäkin asiassa,..."
Missä todisteet että kirkko oli osallisena ko. tapahtumassa?
"Ikävää, ettei kirkko vieläkään pysty myöntämään syyllisyyttään näihin ikäviin asioihin ja pyytämään käytöstään anteeksi uhrien omaisilta."
Eli onko olemassa todisteita että kirkko tiesi tai määräsi tuon tapahtuman?
Ja, kyllä, olen lukenut kirjan ko. aiheesta. Kysessä on siis lähinnä arvailut asiasta ei todisteet.
sen henkilön elossa oloa, joka asiasta viimeeksi on puhunut. Muuta en kykene todistamaan nyt kyseessä olevassa asiassa.
Turust tervessi!
USA:n armeija oli tulossa Utahiin ja ihmiset puhuivat yleisesti "mormonisodasta". Samoin puhui se Kaliforniaan matkalla ollut jouko, joka sanoi palaavnsa takaisin osallistuaksensa kyseiseen "mormonisotaan", sen jälkeen kun olisivat vieneet perheensä Kaliforniaan.
Brigham Yong oli sitä mieltä, että ton karavaanin oli annettava mennä, mutta vetilöyly ehti tapahtua, ennen kuin tieto Yongin kannsta ehti saapua. Intiaanit oli saati mukaan karavaanin miesten karkean käytöksen vuoksi, jonka vuoksi tekoa pidettiin intiaanien hyökkäyksenä. Myöhemmin asia paljastui, kun verilöylystä lapsena elossa säilynyt henkilö tunnisti tekijät.
Joten Brigham Yongia ei voida pitää teosta vastuussa.
Kuka on Yong? Kerro muutenkin lähteesi vai keksitkö itse?
se ei ole todellinen versio tapahtumista.
"se ei ole todellinen versio tapahtumista."
Missä sitten todellinen verisio on?
Uskallan väittää että sinullakaan sitä ei ole.
Ja uskallan vielä väitää että sitä ei koskaan saada selville.
Tuo asiahan on todistettu jo 1800-luvulla. Mormonit olivat joukkomurhan takana. Nyt uudet todisteet osoittavat mormonien ampuneen myös naiset ja lapset. Lisäksi niinkuin aloitusviestiini sisällyttämässäni likissä todettiin. On myös löydetty kirjallista todistusaineistoa, joka linkittää Brigham Youngin suoranaisesti joukkomurhaan.
Todisteita siis on. Mormoneille on vain tyypillistä se, että jos jokin epäilys voidaan heittää tosiasian niskaan niin siihen uskotaan, vaikka epäilys olisikin aiheeton ja hataralla pohjalla. Kaikki negatiivinen info hylätään ja pieninkin uskoa vahvistava huhu, oli se sitten kuinka epälooginen tahansa, omaksutaan lähes hukkuvan epätoivolla. Näin syntyy itsepetos. Sinä Zappa syyllistyt siihen jatkuvasti.
"On myös löydetty kirjallista todistusaineistoa, joka linkittää Brigham Youngin suoranaisesti joukkomurhaan."
Missäs kirjassa / muualla tuo on todennettavissa?
"Kaikki negatiivinen info hylätään"
Väärin. Jos kerran sinulla on todiste tuohon BY:n suoraan yhteyteen MMM:n niin kerro lähde.
"ja pieninkin uskoa vahvistava huhu, oli se sitten kuinka epälooginen tahansa,"
Tällästäkin tapahtuu. Mutta itse kuitenkin suhtaudun epäilevästi kaikkiin epäloogisuuksiin. Tulkinta tapahtumista taas on toinen juttu.
"omaksutaan lähes hukkuvan epätoivolla." Näin syntyy itsepetos."
Näin.
"Sinä Zappa syyllistyt siihen jatkuvasti."
Ja väärin päin.
Kerro lähde sitten siihen että BY voidaan suoraan linkittää tuohon tapahtumaan. Itse en ole sellaista nähnyt.
Niin että lue se linkki minkä sisällytin aloitusviestiini. Siellä sitä todistusaineistoa on.
Ei muuten ole.
Voinet ihan vaikka sitten lainata sieltä lauseen jossa tuo ko. BY:n varma osallisuus MMM:n on todettu ...
Luin tuon linkin takaa tekstin ja sanotaan nyt että Brooksinkin kirja on parempi lähde.
Ainut viite : "sparked allegations that the LDS Church intentionally kept information from the public to coverup their involvement in the massacre."
tuohan on siis vain oletus....
ja tuossa lopussa "A bizarre twist to the Mountain Meadows story ...", ei ole mitään sellaista että se olisi oikea dokumentti...
http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,380016135,00.html