Kun palstalla usein tuodaan muiden uskovien taholta syyllistävään kirjoitussävyyn esille sitä, miten todistajat hylkäävät ihmisiä näiden luopuessa uskostaan tai tullessa poistetuksi seurakunnasta sopimattoman toiminnan takia, niin kysynkin nyt että ovatko nämä uskovaiset ollenkaan tietoisia siitä mitä raamattu sanoo ja miten kristillisyyden alkuaikoina pohdittiin sitä, tuleeko kristityksi kääntyneen jättää esim. omaisensa? Tehän tiedätte, että Jeesus sanoi: "joka ei vihaa äitiään . . " jne. Jeesuksen sanomiset tulisi toki aina asettaa oikeaan kontekstiin, mitä uskovaiset eivät ole vaivautuneet tekemään viimeisen 2000 vuoden aikana liiemmälti muuten kuin huomatessaan maalanneensa itsensä nurkkaan. Jos siis te haluaisitten olla "todellilsia" Jeesuksen seuraajia, niin eikö teidän tulisi tarvittaessa ohittaa sukulaisenne, rahanne ja perheennekin Jeesuksen tieltä? Aika itsekäs kaveri toi Jesse, sanokaa mun sanoneen.
Omaisten hylkääminen
hylkikäätten
13<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Omituista tässä jutussa on se että, jotkut entiset jehovantodistajat eivät ole hylänneet Jeesusta tai Jumalaa vaan, ovat hylänneet jehovantodistajuuden harhaoppina.
Jeesus käski pysymään erossa niistä jotka yrittävät käännyttää pois uskosta Häneen.
Miksi?
Koska lunastus ei ole enää silloin voimassa jos hylkää hänet.
Itse olen entinen jt,mutta kiitän Herraa siitä että pääsin pois tuosta lahkosta,vaikkakin se tapahtui ensin pahimman kautta.
vaikka jumala ja jeesus olisi totta, ja vaikka karttaminen olisi jumalan tahto, niin en kyllä hylkäisi lahkon jättävää perheenjäsentäni yli 2000 vuotta sitten eläneen tyypin takia joka ei vaivaudu edes olemaan paikalla sen paremmin kuin jumalakaan. miksi sellaisten takia pitäisi vaivautua mihinkään joka ei ole koskaan paikalla?
karttaminen mielipiteen takia on pahuutta. se on viesti siitä ettei läheinen kelpaa itsenään. kelpaa vasta kun uskoo samoin. se ei edusta rakkautta.
Vartiotorniseuran tulkinnat erotettujen karttamisesta eivät kestä tarkastelua
Vartiotorniseura väittää erotettujen ja eronneiden karttamisen perustuvan Raamattuun. Tällä sivulla kaadetaan muutama "perustelu" tarkastelemalla Raamatun opetuksia tarkemmin.
Ehkä yleisin Vartiotorniseuran perustelu liittyy tähän raamatunkohtaan:
(1. Korinttilaisille 5:11-13) 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
Tuo termi "veljeksi kutsuttu" ei tarkoita erotettua tai eronnutta vaan seurakunnan sisäpuolella olevaa Jehovan todistajaa. Kirkkoraamattu -92 kääntää tuon kohdan sanoilla "jos jotakuta sanotaan veljeksi", ja kirkkoraamattu 33/38 kääntää kohdan sanoilla "joku jota kutsutaan veljeksi". Kyseessä ei siis ole erotettu vaan seurakunnan sisäpuolella oleva henkilö. Miksi häntä piti "karttaa"? Vastaus selviää rinnakkaisesta kohdasta, missä selitetään tarkemmin.
(2. Tessalonikalaisille 3:14,15) 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämä sanaamme, niin pitäkä häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.
Tuolla väliaikaisella karttamisella yritettiin kertoa, että tämä veli ei noudata nyt seurakunnan sääntöjä. Ja jos hän ei ota opikseen, hänet erotetaan 1. Kor. kohdan mukaisesti. Mutta ei erotettuja ollut tarpeen karttaa, koska he ovat "ulkopuolella", ja heidät tuomitsee Jumala. Näin tuossa 1. Kor. kirjeessä sanotaan.
Toinen väärin käytetty raamatunkohta erotettujen karttamiseen on tämä:
(2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.
Nopeasti vilkaistuna tuo näyttäisi puoltavan karttamista ja sitä, ettei erotettuja tervehditä. Mutta mistä oikein oli kyse?
Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:
(2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.
Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :)
Joskus kuulee myös Jehovan todistajien sanovan, että erotetut ovat heille kuin "kansojen ihmisiä ja veronkantajia", jonka takia he eivät ole tekemisissä. Ilmeisesti he viittaavat tällöin tähän raamatunkohtaan:
(Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.
Nuo ovat Jeesuksen sanat, joten on hyvä katsoa Raamatusta miten Jeesus itse suhtautui veronkantajiin. Tässä kaksi lainausta:
(Luukas 19:1-6) 19 Ja hän meni Jerikoon ja oli kulkemassa sen läpi. 2 Ja siellä oli mies, jota kutsuttiin nimellä Sakkeus, ja hän oli veronkantajien päämies, ja hän oli rikas. 3 Hän yritti nyt nähdä, kuka tämä Jeesus oli, mutta ei ihmisjoukolta voinut, koska hän oli pienikokoinen. 4 Niinpä hän juoksi erääseen edessäpäin olevaan paikkaan ja kiipesi metsäviikunapuuhun nähdäkseen hänet, sillä hän oli tulossa sitä tietä. 5 Kun nyt Jeesus tuli sille paikalle, hän katsoi ylös ja sanoi hänelle: ”Sakkeus, tule kiireesti alas, sillä tänään minun täytyy majailla sinun talossasi.” 6 Silloin hän tuli kiireesti alas ja otti hänet iloiten vieraakseen.
(Matteus 9:9) 9 Kulkiessaan sen jälkeen sieltä eteenpäin Jeesus näki Matteus-nimisen miehen istuvan veroasemalla, ja hän sanoi hänelle: ”Ole minun seuraajani.” Silloin hän nousi ja seurasi häntä.
On sanomattakin selvää, että Jeesus suhtautui veronkantajiin aivan samoin kuin muihinkin ihmisiin.
Kuten havaita saattaa Jehovan todistajien nykyinen tulkinta, jonka mukaan heidän järjestöstään eronneita tulisi karttaa perustuu väärään Raamatun tulkintaa. Aikoinaan liikkeessä ei ollut tälläistä jopa lähiomaisia koskevaa karttamissysteemiä.
Kokonaan toinen asia on vielä se, että Raamatun valossa Jehovan todistajien liike ei edes täytä Raamatun mukaista kristillisyyden kuvausta vaan on juurikin eksytystä ja Vääränä profeettana toimimista vääriä ennusteluja suoltaen ja itseään oikeaksi ja ainoaksi Jumalan kanavaksi valheellisin perustein nostaen.
Sinänsä on taas asia erikseen, että tottakai Jeesus on vielä omaisiakin rakkaampi ja tärkein. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken, on se pointti. Mutta tästä ei seuraa, että lähiomaisia pitäisi karttaa, vaikka he muuttuisivat ateisteiksi.
Jehovan todistajat tulkitsevat tarkoitushakuisesti ja väärin Raamattua. Karttamisrangaistussysteemillä saadaan kiristettyä jäsenistöä pysymään ruodussa, mutta se on Raamatun vastainen, julma järjestelmä!
Tässä on nyt aika mielenkiintoisesti esitetty, että Jehovan todistajat tulkitsevat raamattua tarkoitushakuisesti väärin, vaikka alkukristilliset seurakunnat pohtivat aivan samoja asioita. He pohtivat sitä, mitä on oikea kristillisyys ja millainen ja miten ihmisen oltava ollakseen oikea kristitty. Kääntyminen kristinuskoon aiheutti erityisesti kaupungeissa sisäisiä ristiriitoja talouksissa. Monesti käännynnäinen talossa tulkittiin onnettomaksi asiaksi, sillä kristityksi kutsuminen ei ollut positiivinen asia.
Keskenään kristityt pohtivat sitä, tulisiko käännynnäisten säilyttää aiemmat sosiaaliset ja perhesiteensä vaiko katkaista ne, olihan Jeesus itse sanonut, ettei hänen seuraajansa voi olla jollei vihaa omiaan ja jopa elämää (Luuk. 14:26).
Ja koska jo tuohon aikaan oli ryhmiä, jotka selittivät kirjoituksia eri tavoin, tuli näistä ryhmistä toisilleen saatanan edustajia, joista nousi näitä antikristuksia. Antikristukset siis eivät ole mitään elokuvien raflaavia saatanoita vaan vääriä messiaita. Väärä messias on tietysti sellainen, joka ei toteuta kunkin ryhmän tavoitteita tai oppeja vaan pahimmassa tapauksessa ryhtyy opettamaan jotain aivan muuta. Tiedämme hyvinkin raamatusta, että jo "tuona aikana oli antikristuksia tullut", kuten kuvauksesta on loogisesti muutenkin ymmärrettävissä.
Paavalin kirjeet selkiinnyttävät joka tapauksessa asioita sen suhteen, tuliko siteet katkaista ja missä määrin. Kertovat myös, että orjien tulee palvella isäntiään kuten Jeesusta itseään.
Raamatun teksti on huomattavan selkeäsanaista sen suhteen, miten tulee suhtautua niihin, jotka eivät usko samoin kuin kunkin kirjeen kirjoittaja tekee. Heistä piti pysyä erossa. Toisaalta, omistaan vaaditaan pitämään myös huolta, koska muuten ei olisi sen kummempi kuin maailman ihminen.
Tuohon kirjoittamaasi vedoten jehovantodistajia pitää karttaa,koska se on oppina harhaoppi muistuttaen kristillisgnostilaisia oppeja ja myöhemmin areiolaisuutta.
Jehovantodistajat muistuttavat myös Vapaamuurareita aina Jehova nimeä myöten.
Järjestö, tai kuten Vapaamuurareilla ehdoton lupaus ja sitoutuminen kulttiin on asia numero yksi.
Sitten tulee Jehova ja jehovantodistajilla vasta kolmantena Jeesus.
Jehovantodistajat ja Vapaamuurarit eivät sano:"Jeesus on Herra" eivätkä julkisesti tunnusta suullaan sitä.Aivan niinkuin Vapaamuurarit.
Jehovantodistajat kannattavat illuminaattia lähes tulkoon aina tietämättään.He tulevat hallitsemaan maailmaa,heidän vanhimpansa y.m.Ihan niinkuin Vapaamuurarit.
Jehovantodistajat ovat vieras oppi jolla eksytetään,mikäli mahdollista "valitutkin".Lopun ajan eksytys.
PYSYKÄÄ SIITÄ KAUKANA:
En kehota ketään karttamaan ketään, jollei se ole omalle turvallisuudelle tai hyvinvoinnille välttämätöntä. Henkilökohtaisesti jokaisella on tietysti oikeus olla tekemisissä vain niiden ihmisten kanssa jotka kokee sellaisiksi, että he ovat itselleen mieluista seuraa.
Karttaminen on periytynyt kristinuskoon juutalaisuudesta, eikä sen tarkoitus ole muuta kuin hallita toisia ihmisiä sosiaalisten suhteiden kiristyksellä ja estää "vääränlainen" ajattelu. Oma kirjoituksesi tukee tätä hyvininkin selkeästi, demonisoit ne jotka edustavat mielestäsi väärää kristinuskon tulkintaa. Sinulla ja Jehovan todistajilla on paljon yhteistä ainakin tässä asiassa.
"..Orjien tulee palvella isäntiään , kuten Jeesusta itseään , " .. ( KYsymys kuuluu ; Olko jeshua orjanomistaja ? ) , Tai Hänen Isänsä ?
Tuossa on se asian ydin ; Tämä Oppi on syntynyt Amerikoissa , Mississipin ja Lousianan puuvillapelloilla ,Usa ; n orjuuden aikaan ; Rikkaat liikemiehet perustivat näitä kirkkokuntia nousevan työväenliikkeen ja vapausvaatimusten pelosta ;
Yhteiskunnan johtavat piirit tulivat esiin raamattujaan heilutellen ,kaivaen näitä Rooman ajan orjuuspykäliä, ja tämä eristäminen ja väkivaltaisen tuomiopäiväOpin jyrkkä tarkoitys oli pelottaa mammat ja mummot tekemään housuunsa puuvillapellolla, ettei he ehtisi
kuunnella puhetta tasa-arvosta, tai alkaa miettimään naisen asemaa ihmiskunnassa,
On varmaan unohtunut ottaa se raamattu pikku kätösiin , ja lukea sieltä ", Älkää antako kenenkään orjuuttaa teitä millään tavalla , " ..
Kun minut epäoikeudenmukaisesti ja väärin perustein
erotettiin, olen paljonkin pohtinut ko. teemaa:
Nythän on niin että hallintoeläin istuu Yhdysvalloissa
ja automaattisesti imee vaikutusta sikäläisestä kulttuurista
ja elämänasenteesta.
Siis kyseessä maa, jonka ihmisoikeuskäsitykset kaukana esim.
Suomesta, maa jossa osittain kuolemantumio voimassa, maa
jossa syyttömiä teloitettu, maa jossa yksilön arvoei ole mitään,
ellei satu olemaan upporikas, maa jossa 50 milj. ihmisellä ei
sairausvakuutusta, maa joka leikkii maailmanpoliisia, hääräten
ympäri planeettaa sotakalustonsa kanssa jne, jne.................
Ja Vartiotorni-seura levittää omaa propagantaansa ympäri
maailman. Erotuskomitean "tuomarit" lukevat lukevat sitten
nokka kirjoissa, että mitä viisauksia ko. erotustapaukseen voi-
daan soveltaa.
Suomalaiset elämme kohtuullisen sivistyneessä maassa, jossa
esim. rehellisyys on aina ollut kunnia-asia.
Mielestäni Jehovantodistajilla ei ole mitään opetettavaa meille
suomalaisille.
me suomalaiset noudatamme
saksalaisen oppi-isämme Lutherin,
katolilaisen munkin aatoksia
Luther odotti Maailmanlopun tulevan jo hänen aikanaan.
Kun sitä ei näkynytkään,
loppuvaiheessa hän kimmastui ja
kirjoitti kirjan
*Juutalaisista jaheidän valheistaan* kehoittaen
polttamaan juutalaisten kodit,
koulut ja sybagoogat.
Niitä saklasisia oppeja me suomalaiset hartaina tavaamme
ja syljeksimme
todistajien päälle,
Hitlerhän pani juutalaset ja jeppulat
keskitysleirille eli samanarvoisia ovat.
siomalaisuus on NIIIIIn hienoo,
niiin hienoo
Hitleristä:
Oli toki paha mies, mutta lähettipähän
2 00 000 sotilata suojelemaan ryssältä.
Juu, jenkeissähän poliisi voi ampua
toisrotuisen ilman sancktioita.
Sama henkisellä tasolla JT-porukassa.
Mulkku-vanhimmat leikkivät ylituomaria
ja erottelevat, jos naama ei miellytä.
Ostan Ungeniertin ajatukset mennen
tullen.
Epärehellisyys on pesiytynyt JT-järjestöön
hallintoeläimen esimerkin mukaisesti.