http://www.hs.fi/ulkomaat/a1430801243070
Nyt jo Venäjän oma tekninen tutkinta myöntää että malesialaiskone tuhottiin venäläisellä BUK-ohjuksella venäläisten toimesta.
Tämähän on tiedetty lännessä jo alusta pitäen!
Nyt jo Venäjän oma tekninen tutkinta myöntää että malesialaiskone tuhottiin venäläisellä BUK-ohjuksella venäläisten toimesta.
Tämähän on tiedetty lännessä jo alusta pitäen!
Vastaukset 37
Vanhimmat
Täysin tekaistua juttua edelleen....tässä 'salaisessa' paljastuksessa ei ilmene mitään todellista todistetta....rahalla saadaan vaikka minkämoisia lausuntoja.
Jos tämä olisi 'tutkijoille' selvää faktaa tuotaisiin se julkisuuteen kovalla ryminällä eikä millään 'salaisilla' kansioilla?
Homma on selvitetty jo sillä tarkkuudella että mikä lavetti oli kyseessä, mistä se tuli, kuka ampui ja minne se meni!
Tyhmä ryssä vaan luulee asialla olleen Ukrainan armeijan hävittäjän.
Mutta koska ryssä on pahat tekonsa myöntänyt? Ei koskaan koska ryssä ei osaa olla rehellinen!
Kaikki tämäntyyppiset 'todistelut' ovat valhetta, asiallisimmat arviot ja näytöt puhuvat melko selvää vaihtoehtoista kieltä
BUK-ohjus on keksitty juttu alusta pitäen, ei pienintäkään uskottavaa näyttöä.
Kyllä kiihkeästi Putinin propagandaversiota puolustanut erommeli on nyt tuskissaan, kun omat, mutta Putinista riippumattoat tutkijatkin ovat päätyneet tutkimuksissaan siihen mitä yleisesti on jo ollutkin tiedossa.
Semmoista se on vapaiden maiden kanssa. Putinin 'asialliset arviot' eli puhtaat propagandavalheet eivät sido edes venäläisiä tutkijoita, kun he pääsevät vapaaseen ympäristöön tekemään työtään.
Tietysti työkseen putinpropagandaa tekevä erommeli on 'sidotuin käsin' pakko edelleen yrittää toimeksiantajanda valheita syöttää. Eihän niihin kukaan ole tähänkään asti kukaan uskonut ja nämä jo niin tavalliseksi tulleet valheista kiinnijäämiset joka ainoan propagandavalheen osalta eivät yhtään uskottavuutta lisää.
Kuvitteleeko ryssä ihan tosissaan että joku ryssää uskoo?
Kuten että esimerkiksi Itä-Ukrainassa ei Venäjän armeija mellastaisi? :-D
Ryssien pahat teot muistetaan isiltä pojille, sukupolvien päähän!
:DD
'Asiallisimmat arviot ja näytöt' ?
Ja mitähän ne ovat? Kuka tehnyt ja missä?
Viitsisitkö pistää linkin niihin? Olisipa mukava nähdä ne.
Teidän tehtävänne on epätoivoisesti valehdella, mutta ettekö jo nyt huomaa kuinka todella mahdottoman tehtävän edessä olette?
Rahalla saadaan todistajia ja sellaisten tuominen muka näytöksi on lapsellista.
Jo se, että juttu julkaistiin Helsigin Sanomissa tekee siitä epäluotettavan.
Alussa mainittiin, jotkut venäläiset tutkijat saattavat olla sitä mieltä.
Tyhjästä on nyhjästy.
Odottelen edelleen niitä 'asiallisempia arvioita ja näyttöjä' , joihin viittasit. Linkki?
Miten niin 'mahdottoman edessä tehtävän edessä' ?
Eihän tässä kukaan muu kuin sinä yrittä todistaa jotain muuta kuin mitä esiin tutkimuksissa on tullut. Se, että todisteet tukevat jo aiemminkin selvää asiaa, on tietysti kiusallista sinulle.
Kyllä sinun tehtäväsi on se mahdoton. Etkö tosiaan ymmärrä sitä?
Ja tuon 'rahalla saa' väitteen tuot esiin, kun mitään muuta vasta-argumenttia esitetyille todisteille et kykene tuomaan julki. Epätoivoista.
Putinin hallinnon valheisiin petustuvat propagandaväitteet ole ilmaisia nekään. Kyllä Putinin hallinto satsaa huimia summia propagandavalheidensa julkistamisiin. Raha se jyllää sielläkin ja se on koordinoitua vain yhdestä tuutista tulevaa rahaa joka ohjaa myös 'uutisten sisältöä' haluttuun muotoon. Tämän sinäkin osana propagandaorganisaatiota tiedät oikein hyvin.
Niin ne linkit tai muut 'todisteet'. Odotan niitä...
Sinulle häirikölle en linkitä yhtään mitään.
Ellei niistä sadoista kuvista ja selvityksistä ole jäänyt kalloosi mitään olet poikkeus joukossa...eli toivoton tapaus...kuten tavastasi kommunikoida ilmenee selvästi.
BUK-ohjus ei se ollut ja päinvastaisesta ei ole todisteita.
Yksikin selvä todiste, että se oli BUK...olen valmis muuttamaan kantaani omasta puolestani ja sitten selvityksiin KETKÄ sen ampuivat?
Etpä tietenkään linkitä, et edes yhtä noista mainitsemistasi 'sadoista kuvista ja selvityksistä'. Tiedätkö, en sitä tietysti odottanutkaan enkä edes ihmettele... :-D, :-D
En osaa venäjää, joten Putinin venäjäkieliset propagandaselvitykset ei minulle aukene. Eikä tietysti väliäkään, ei tässä nyt putinpropagandaa Kukaan kaipaakaan.
Virallisen onnettomuustutkimuksen ja venäläisten sotateollisuusinsinöörien tutkimus , jotka venäläinen lehti Nojava Gazetan julkaisi päätyivät samaan eli kone ammuttiin venäläisellä BUK-ohjuksella.
Totuus varmaan yritetään putinpropagandassa kumota kaikin keinoin.
Vai 'vaiennetaanko' nuo venäläiset tutkijat? Mitäpä arvelet?
Voi sinua tiltuparka, voi voi
Se oli tämä ERommelkin tapettava Suomiryssä. Suomiryssät saunan taakse ja kuula kalloon .
Kyllä se on perinteisesti ollut RYSSÄ joka valehtelee ja jäänyt siitä niin monesti kiinni että ei ryssän sanaan enää kukaan usko.
Sen ryssä voi kyllä uskoa ja visusti painaa mieleensä että Eurooppa eikä Aasia unohda sitä että Venäjä tappoi ilman syytä niiden kansalaisia ampumalla alas matkustajakoneen!
Sama se on nämä venäläiset 'lomailijat' Ukrainassa joita ei muka ole :)
Itse asiassa länsimaiden täytyisi pitää Ukrainassa pikku siivoustalkoot; varmistaa Ukrainan Itäraja ja sitten kerätä sen länsipuolelta jokainen ryssä, kuohita ja lähettää takaisin baabuskan hoiviin Venäjälle. Jo loppuisi ryssän sotaturismi!
Krimillä olevan Venäjän laivaston voisi sitten tiputtaa Punaiselle torille 'voiton'päivänä vaikkapa viiden kilometrin korkeudesta niin tulisi Putlerin hihhulibileisiin lisää rytinää.
Menisit töihin luuseri.
Millainen savuvana jää kun BUK-ohjus laukaistaan, yhtään raporttia mistään vanasta ei ole olemassa....siis näköhavaintoa?
Tämä sinänsä yksinkertainen asia kertoo käytännön tasolla....raportoitua havaintoa ei ole....sellainen taatusti olisi jos olisi laukaisu olisi tapahtunut.
Olihan jonkinlaista kuvamateriaalia koneen putoamisestakin...?
Kuinka kauan arvelet 'savuvanasi' odottavan ilmassa tutkijoita?
Virallinen onnettomuustutkinta, jota muuten separatistit/venäläiset estivät alkamastakin viikkotolkulla, käsittääkseni valmistui maaliskuussa, n 8 kk onnettomuuden jälkeen. Venäläisten sotainsinöörien selvitys asiasta julkaistiin vastikään ja siinä kyettiin jopa tunnistamaan ohjus tyyppinumeron tms perusteella.
Molemmat ovat päätyneet samaan lopputulokseen, kone ammuttiin venäläisellä BUK-ohjuksella alas.
Olet melkoisen heikoilla noine väitteinesi. Ja varsinkin, kun et kykene esittämään yhtäkään argumenttia, mikä kyseenalaistaisi noiden raporttien tulokset.
Muuten en ole havainnut edes Putinin hallinnon propagandassaan yrittävän väittää raportteja sinunlaillasi väärennetyiksi.
Sinulla lienee jotain sellaista tietoa asiasta, joka puuttuu noilta tutkijoilta ja myös Putinin propagandahallinnolta?
Odottelen edelleen edes yhtä linkkiä tms niistä väittämistäsi 'sadoista kuvista ja selvityksistä', joihin viittasit aiemmin. Miksiköhän muuten ne eivät ole olleet tutkijoiden käytettävissä? Edes noiden venäläisten.
Etköhän sinäkin jo voisi edes hieman vapauttaa itseäsi tuosta kahlitsevasta propagandauskostasi. Se on melkoisen naurettavaa aikuiselta. Olethan aikuinen?
Älä kiemurtele ja vääristele....onhan ihmisillä valokuvaan tarvittavaa välinettä taskussa melkein jokaisella.
Onhan valokuvia saatu mitä merkillisimmistä kohteista ja sattumista ja savuvana todella kestää hyvinkin pitkään.....jos olisi laukaisu tapahtunut Itä-Ukrainan alueelta olisi se paikannettu ihan yksinkertaisesti ilman vakoilusatelliittia yms.
Lavrov Venäjän virallinen ääni on jatkuvasti ja edelleen.. pyytänyt avointa selvitystä Hollannista...saamatta sitä? Luuletko todella että aivan julkisen avoimesti 'syyllinen' pyytää vahvistusta syyllisyydelleen?
Edelleen, vaikka Ukraina ja USA, CIA julistivat syyllisen heti tapahtuman jälkeen, eivät ole pystyneet esittämään ainuttakaan todistetta syytöstensä perusteluiksi....eikö tällainen menettely ole omituista?
Vielä kun otetaan huomioon USA:n uskottavuus ja luotettavuus vastaavissa tilanteissa, kiinni jäämiset salakuunteluissa....ylipäätään hallinnon pelkkään valehteluun perustuvat argumentit.
Että jaksat tuota epätoivoista juttuasi... :-D
Uskottavuudesta ei tiltun ja venäläisten propagandistien paljon kannattaisi toitottaa... Ihan vinkkinä vaan...
Niitä linkkejä ja muita todisteitasi 'sadoista kuvista ja selvityksistä' edelleen odotellen...
Vai odotanko turhaan ja luovutat?
Voit odottaa ihan vapaasti, sinulla ei muutakaan tekemistä tuskin ole?
Siis kuvia on ja ne ovat olleet täällä esillä ja mikään ei puolla BUK-ohjuksen käytön puolesta.
Aukoton ja puolueeton todiste kehiin BUK:in puolesta, silloin sen seurauksena keskustellaan KETKÄ ampuivat?
Tuossa sinulle kuvakooste MH-17:n alasampuneen BUK:n savuvanasta. Joko riittää, vai eikö jostain syystä kelpaa? Ellei, niin kerro mikä kuvissa ja niiden analyysissa ei ole paikkansa pitävää.
https://www.bellingcat.com/resources/case-studies/2015/01/27/examining-the-mh17-launch-smoke-photographs/
Jos oletetaan että koneen pudotti BUK-ohjus (mikä on tutkimusten mukaan todennäköistä), selvittäkääpä kaksi asiaa.
1) Ei ole kerrottu todisteita, että ohjuksen olisivat ampuneet venäläiset.
2) Ei ole myöskään todisteita, että matkustajakone olisi pudotettu tahallaan.
Kuulostaa siltä, että länsikiihkoilijat pitävät väitteitä tosina ilman todisteita.
" Ei ole myöskään todisteita, että matkustajakone olisi pudotettu tahallaan."
Onko se mielestäsi jotenkin lieventävä asianhaara, että kone tiputettiin "vahingossa"? Palauttaako se kenties matkustajat henkiin?
Vain kapinallisilla oli motiivi pudottaa kone. He luulivat sitä Ukrainan armeijan kuljetuskoneeksi!
Ei ole uskottavaa että olisivat erehtyneet konetyypistä, sen voi tarkistaa nopeasti.
Edelleenkään ei edes Hollannista ole vahvistettu maasta ilmaan ammutun ohjuksen puolesta, eli täällä edelleen vain spekuloidaan?
Syy lienee siinä että USA .... Ukrainan rikollinen hallinto ilmoittivat välittömästi syyllisen ja myös sen millä ja mistä oli ammuttu???
Jos kerran Ukrainan hallinto oli tietoinen Itä Ukrainan taistelijoilla olevan hallussa aseen jonka kantama on yli 20 kilometriä, kuinka on mahdollista että nämä sallivat ylipäätään siviiliylilennot sotatoimialueella?
Hehheh...
Eikö ole vahvistettu? Mitäs virallinen onnettomuustutkinta sanoikaan. Ohjuksella ammuttiin, mutta onnettomuustutkinnan tarkoitushan ei olekaan kertoa kuka painoi liipasinta.
Entäs venäläisten omat sotainsinöörit? Hekin vahvistavat ohjuksella ammutun ja vielä Buk:lla, jonka kykenivät jopa identifioimaan jollain sarjanumerontapaisella. USAko heillekin muka pisti sanat suuhun? Vai CIA tai peräti Niinistö tai Haglund? Kaiketi kuiten suomalaisilla natakannattajilla on ollut sormensa pelissä? Vai mitä mieltä oma kotitiltu erommelimme on?
Muuten edelleenkään yhtään niistä erommelin 'sadoista kuvista ja selvityksistä', jotka muka todistavat jotain muuta kuin nyt julkaistut, ei ole ilmestynyt tähän keskusteluun.
Alkaa jo olla erommelinkin jutut jo 'kellokoskitasoa' ... Ei kai edes kiihkeinkään palvovasilmäinen sokea usko Putinin propagandaan tuota tuollaista...
Salainen amerikkalaisraportti: Ukrainan turmakoneen pudotti naton ohjus.
Taitaa olla NIIN SALAINEN, että Tiltu keksi sen itse omassa päässään?
Ehei, vaan PÄISSÄÄN :)
Venäläisten raportti on melko tarkka ja perusteellinen. Kyllähän tuossa melkoisella todennäköisyydellä päästään juuri maasta ilmaan laukastavaan aseeseen ja BUK-ohjukseen.
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&u=http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html&prev=search
Käännös on vähän kökkö, englanniksi voisi tulla parempaa jälkeä. taistelukärjen ydin on tässä ydinkärki, heh.
Tarinalle luvataan jatkoa
Luulisi jo järki voittavan niidenkin päässä, jotka inttipäisesti kieltävät venäläisen BUK -ohjuksen osuuden koneturmaan.
Jossain vaiheessa kannattas lopettaa inttäminen.
Venäjän johto on laitettava Haagin kansainväliseen oikeuteen syytettynä sotarikoksista Ukrainassa.
Sinut on ilmi annettu valheesta,ja törkeästä herjauksesta.
Eli lähetit ilmiantosanoman Kremliin?!?
Kohta Makarov haukahtaa selän takana?
Sinne valituksesi menee jonoon tuhansien ja taas tuhansien tiltujen törkeiden valheiden herjojen johdosta tehtyjen valitusten perään.
Ratkaisu saataneen joskus 2050-luvulla ja silloin nykymuotoisen PutinVenäjän romahtamisesta on kulunut jo kymmeniä vuosia....
Kyl siin pojan hymy hyytyy,ja äiteetä huutaa appuun,kun pamppu heilahtaa turvan edessä. Jourut sinne kivikolloon,jos muut vangit pamputtaa sinuu oikeen olan takkaa.
Joka on ihan oikeen tommoselle äiteen pojalle. Opit kantapään(persreijän ) kautta ettei valehella saa,ainakaan venäjästä.
Mitten niin? Venäjähänb perustuu valheeseen ja kaikki sen tiedotustoiminta on VALETTA! Hyvä valehtelija on Venäjällä arvossaan!