...vaatii uutta kastetta, vaikka on jo kerran kastettu nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Mt.28:19-20).
eri henki...
profetian
1392890
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 139
Vanhimmat
kaikenikäisille. Lapsillekin, jotka PS 51 mukaan ovat syntisiä syntymästään saakka ja synnisttä äitinsä kohtuun siitettyjä..
Hyviä saarnoja mm. www.luthersaatio.com/kuunneltavat saarnat/ Matti Väisänen synti/ kaste/ usko ym.
Lapsia vietiin opetuslasten estelyistä huolimatta Jeesuksen luokse, jotta hän "koskisi" heihin.
Jeesuksen "kosketus" tarkoittaa syntien anteeksisaamista ja paranemista sairauksista.
Jeesuksen kosketuksen sanotaan olleen voiman siirtymistä siihen, jota Jeesus kosketti. Voima tarkoittaa Pyhää Henkeä. Jeesuksen sanotaan laittaneen kätensä lasten päälle ja rukoilleen heidän puolestaan. Näin aikana ennen Golgataa, jossa tuli lopullinen voitto perkeleestä. Ylistetään Jeesuksen Kristuksen voittoa Golgatalla. Halleluja!
Jeesus antoi kaste- ja opetuskäskynsä tehdä kaikki kansat opetuslapsikseen viimeisenä tahtonaan ennen taivaaseen astumistaan. Kristityt tottelevat Jeesuksen tahtoa.
Kaste on Pyhän Hengen lahja syntien anteeksisaamiseksi, kuten Raamattu sanoo ja kasteeseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen avuttomilla lapsilla on ehdoton etuoikeus. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, ei pääse edes sinne sisälle, sanoo Jeesus.
Ne, jotka estävät lasten kastamisen, estävät lapsia saamasta Jeesuksen kosketusta. Heitä varten on kuitenkin varattu myllynkivet, Raamatun mukaan (Mark.9:36,42).
Siunausta lihaksi tulleen Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen nimessä ja sovintoveressä.
Jeesus Kristus on Herra! Amen.
Jo lapsena syntisten kasteella kastettu ja armahdettu ristintien kulkija.
Kaste Jeesukseen
Kasteessa Jeesuksen pelastama henkilö antaa ruumiinsa Jumalalle. Kastettavalla täytyy olla henkilökohtainen usko ylösnousemukseen, koska kasteessa antaudutaan kuolemaan yhdessä Jeesuksen kanssa. Kaste ei kuulu henkilölle, joka tahtoo elää synnissä, koska kasteessa kuollaan pois siitä. Kasteen kautta vihkiydytään elämänasenteeseen, jossa pannaan kaikki toivo siihen, että minussa asuva Jumalan Henki voittaa synnin ja antaa minulle voiman elää Jumalan tahdon mukaan.
Ostettu vapaaksi synnin orjuudesta.
Lunastus
Jeesus ei ainoastaan sovittanut meidän syntejämme, vaan Hän myös lunastaa meidät synnin vallasta niin, ettei meidän tarvitse enää totella syntiä. "Jeesus Kristus antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee." Tiit.2:14
Lunastaminen tarkoittaa orjan ostamista vapaaksi.
Jeesus on tullut vapauttamaan meidät synnin vallasta. Syntien anteeksisaaminen on suuri armo Jumalalta, muttei Hänen armonsa siihen lopu. "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa." Tiit.2:11-12 Jumalan armo antaa siis meille voiman, niin ettei meidän enää tarvitse elää synnissä. Kaste kuvaa meidän lunastamistamme synnin vallasta. Siinä syntinen luontomme hukutetaan tuomion vedessä ja uusi luomus nousee ylös Pyhän Hengen tulessa.
Liitetty yhteen Jeesuksen kanssa.
Jumalan armon hedelmät
Hänen armonsa kasvattaa meidät eroon synnistä. Miten tämä armo vaikuttaa? Pyhä Henki tekee sen työn meissä. Hän ensin liittää meidät Jeesukseen ja sitten Hän opettaa meille kaiken sen, minkä Jeesus on käskenyt meidän pitää. Jeesus kuvaa uskovaisen hyvää elämää hedelmänä, joka kasvaa viinipuussa. Jeesus itse on viinipuu ja Pyhä Henki on oksastanut meidät Häneen. "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä." Joh.15:5. Jumalan kasvattava armo vaikuttaa meissä sen kautta, että kasvamme yhteen Jeesuksen kanssa. Kaste kuvaa sitä tapaa, jolla Pyhä Henki pyhittää uskovan Jumalalle.
Ruumiini on Jeesusta varten.
Jeesuksen omaksi ostettu
Evankeliumi tarjoaa meille täydellisen anteeksiantamuksen synneistä, muttei anna meille mitään lupaa jatkaa synnissä. Sen sijaan Jumalan rakkaus, joka ilmestyi meidän hyväksemme Jeesuksen uhrissa vetoaa meihin, että antaisimme itsemme kokonaan Jumalalle. "Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? Sillä te olette kalliisti ostetut, kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne." 1Kor.6:19-20 Vesikaste on ruumista varten. Jeesuksen pelastama antaa kastaa itsensä, koska hän haluaa antaa ruumiinsa Jeesukselle.
Jeesus on minun ja minä olen Jeesuksen.
Pelastettujen kaste
Moni on yrittänyt ottaa Jeesukselta vain anteeksiantamuksen sitoutumatta Häneen. He tahtoisivat omistaa Jeesuksen, mutteivät salli, että Jeesus omistaa heidät. Vesikasteessa vihkiydytään Hänen omakseen. Siinä minä annan itseni Hänelle. Raamatullinen kaste on pelastettujen kaste, koska kukaan ei voi antaa itseään Jeesukselle, jos hän ei ensin ole vastaanottanut pelastusta Hänessä. Jos sinulla on rauha Jumalan kanssa Jeesuksen sovitustyön kautta, niin sinut voidaan kastaa. Ensin uskon kautta pelastus ja sitten kasteen kautta kasvamaan uskossa.
Jos joku ajattelee, ettei järjestyksellä ole väliä, niin hän ei ymmärrä, että Jumala on aina aloitteentekijä. Hän kosii meitä, eikä päinvastoin. Me voimme vain vastata Hänen aloitteisiinsa.
Kaste ei kuuluu henkilölle, joka tahtoo elää synnissä.
Eksyttävä armo
Täydellisen anteeksiantamuksen armo on kautta aikain eksyttänyt ihmisiä. Monet ovat luulleet, että olisi Jumalan armon mukaista jatkaa synnissä, vaikka on tullut uskoon. He ajattelevat, että ainoa, mitä he voivat tehdä on langeta ja tunnustaa syntinsä yhä uudestaan. Jotkut ovat jopa ajatelleet niin väärin, että olisi hyvä tehdä paljon syntiä, että voisi kokea sitä suuremman armon. "Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?" Room.6:1-2
Ne, jotka eivät tahdo kuolla yhdessä Jeesuksen kanssa, eivät voi kantaa Jumalan armon hedelmää. He tahtovat ottaa Jumalan armon vain syntiensä anteeksisaamiseksi, mutta kieltäytyvät siitä armosta, joka antaisi heille voiton heidän syntisestä elämästään. Tällä tavoin eksyneen on mahdotonta ymmärtää raamatullista kastetta.
Minussa asuva Pyhä Henki kuolettaa syntisen luontoni ja antaa voiman elää Jumalan tahdon mukaan.
Kaste Jeesuksen kuolemaan
Kun sinut on oksastettu Jeesukseen, niin Hänen elämänsä alkaa virrata rungosta sinuun ja se merkitsee sinun oman elämäsi kuolemaa. Sallitko sinä tämän tapahtua? Jos sallit, niin sinua varten on olemassa vesikaste. Siinä sinä vihkiydyt Jeesuksen kuolemaan päästäksesi osalliseksi myös Hänen elämästään. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme Hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä Hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." Room.6:3-4
Evankeliumi sanoo: "Jeesus kuoli puolestasi, jotta saisit syntisi anteeksi." Tämän vastaanottaminen liittää sinut Jeesukseen. Pyhä Henki aloittaa muuttavan työnsä sinussa sanomalla: "Sinä kuolit yhdessä Jeesuksen kanssa, jotta et enää syntiä tekisi." Tämän vastaaottaminen avaa Jeesuksen elämälle pääsyn sinuun. Kastetoimitus itsessään ei muuta sinua, niin kuin ei häidenkään viettäminen saa aikaan avio-onnea. Se on kuitenkin alku yhteenkasvamiselle. "Sillä jos olemme Hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa." Room.6:5
Kaste on kuuliaisuuden osoitus Pyhälle Hengelle, joka on tullut elämääsi ja tahtoo tehdä sinusta pyhän niin kuin Hän itse on pyhä. "Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat." Apt.19:5-6 Kaste vedessä on Pyhän Hengen kastetta varten, koska Pyhän Henki tahtoo ilmestyä temppelissään.
Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntinen luontosi.
Vesi pelastaa
Raamattu sanoo veden pelastavasta vaikutuksesta seuraavasti: "Nooan päivinä vain kahdeksan sielua pelastuivat veden kautta. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta." 1Piet.3:20-21
Eihän vesi pelastanut Nooaa, vaan arkki. Samoin ei meitä pelasta kaste, vaan Jeesus. Siinä mielessä vesi kyllä pelasti Nooan, että se pelasti hänet jumalattomalta maailmalta. Samalla tavalla kaste pelastaa uskovan syntiseltä maailmalta. Jeesuksen kuolema on kuin vedenpaisumus ja Hänen ylösnousemusvoimansa antaa meille uuden puhtaan maailman.
Mitä tekemistä kasteella on hyvän omantunnon kanssa? Raamattu todistaa, että vain uskon kautta Jeesuksen vereen voidaan saada hyvä omatunto. "Koska meillä ... on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkienpyhimpään,... niin käykäämme esiin ... sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä." Hebr.10:19-22 Kasteessa pyydetäänkin voimaa sen hyvän omantunnon säilyttämiseen, jonka Jeesuksen veri lahjoitti. Kaste pesee pois synnin, se on syntisen luontomme, koska osallisuus Jeesuksen kuolemaan antaa meille voiman olla syntiä tekemättä.
Kaste antaa meille myös hyvän omantunnon tekemättä jättämistämme hyvistä teoista, koska kuollut ei tee mitään, ei hyvää eikä pahaa. Lainalaisuus loppuu kasteeseen.. "Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa." Gal.2:19-20
Pysy synnille kuolleena ja elävänä Jumalalle!
Kasteessa pysyminen
Monet kerskaavat siitä, että he ovat kastetut uskovien kasteella, mutta eivät kuitenkaan käytännössä vaella sen mukaan. Näin heidän kasteensa on tullut kastamattomuudeksi. Jos siis kastamaton elää kasteen mukaan, eikö hänen kastamattomuutensa ole luettava kasteeksi? Jos rakastat Jeesusta, et halua olla kastamaton, et sisäisesti etkä ulkoisesti. Pysyminen Jeesuksessa johtaa kastettuna pysymiseen. Rakkaus ihmiskunniaan johtaa helposti pois Jeesuksesta, koska se saa sinut jälleen elämään itsellesi. Mistä siis kerskaat?
"Pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle! Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus." Gal.6:14-15
Pysyköön siis syntinen luontosi kuolleena ja eläköön uusi luomus!
Psalmin 51 sanat, että olen synnissä äitini kohtuun siitetty ja synnissä syntynyt,,,siis syntinen jo idussa. Minä sain aivan pienenä jo
kasteen ja siinä sain Jumalan silmissä Jeesuksen Pyhästä Hengestä sikiämisen ja Pyhässä Hengessä sikiönä kehittyneen ja neitseestä syntyneen ja pyhänä lapsena ja nuorukaisena sekä aikuisena eläneen Herran Jeesuksen omakseni..sain myös osallisuuden hänen pilkastaan. kärsimyksistään, haavoistaan, verestään, armostaann vanhurkaudestaan, pyhityksestään, ristiinnaulitsemisestaan, kuolemastaan, hautaamisestaan, tuonelassa käymisestään, kuolleista ylösnousemisestaan, uudessa elämääsä uudessa ruumiissa elämisestään, taivaaseen astumisestaan, Isän oikealle puolelle istumisestaan, Hengessä saapumisestaan ja yhtenä Henkenä elämisestään, rahan tuonelassa kerran, osallisuuden ylösnousemiseta kerran, osallisuuden taivaallisesta hääateriasta, hänen hallitusvallastaan, ja osallisuuden rakkaudestaan,joka on turva tuomiopäivänä ja viimein osallisuuden taivaassa....siis kaste on paljon enemmän kuin vain hautaamista ja ylösnousemista ja kaiken sain jo muutaman päivän iässä.
Arkkiatri Arvo Ylppö piteli minua sylissään, puisteli päätään ja sanoi: ei tule ihmistä.
Minä olin kurja rääpäle, rintakehä lytyssä ja röntgenissä näkyi riisitaudin "helminauhaa", mutta
äiti sanoi: antakaa kotiin kuolemaan, minä koetan imettää..! Mitä Herra sanoi: Raimo.....Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,,,ole turvallisella mielellä...sinä olet minun!
Jo lapsena...enkä siitä luovu,,,moni menee tuomiolle ja onkin menevä tekonsa kanssa, eli on mennyt kastattamaan itsensä samalla hyläten lapsikasteessa saadun Jumalan armon ja itsevalittu kaste onkin omavaanhurskautta, mikä ei kestä!
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Siis USKOO JA KASTETAAN, ei KASTETAAN JA USKO, eli ensin täytyy uskoa ja sitten vasta kaste. Miten juuri syntynyt ihminen voi uskoa, kun hän ei vielä tiedä mitään?
Room. 3:23
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Siis kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, myös sinä ja kuitenkin väität että pelastuit jo parin päivän ikäisenä joka on mahdotonta, koska olet syntinen. Ei se lapsi kaste sinua pelasta, ei.
Jeesuskin kävi kasteella aikuisena, ei häntä kastettu lapsena. Miksi nyt sitten olisi pelastus lapsikasteessa? Raamattu ei opeta missään lapsikastetta, mutta sen kylläkin, että ensin uskotaan ja sitten kastetaan.
Mitä ihmettä Raamatussa tarkoitetaan lauseella
"hänet ja hänen PERHEKUNTANSA kastettiin" ????
Tämä sinun mielestäsi tarkoittaa VAIN ja AINOASTAAN aikuisia? Saanen olla eri mieltä
Minun mielestä tämä tarkoittaa sellaisia ihmisiä, jotka ensin uskoivat ja sitten kastettiin, siis ihmisiä jotka ymmrsivät mitä tapahtuu, mutta ei sylivauvoja.
Saat toki olla eri mieltä, ei ole tarkoitus "käännyttää" ketään eikä väitellä, sanonpahan vain oman käsitykseni ja uskon sen olevan myös Raamatussa näin.
ei sanajärjestys tarkoita tapahtumajärjestystä..
Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi---pitääkö olla ensin suullinen tunnustus ja vasta sitten usko
Raamatussa on paljon "ja" sanoja.
Jos sinun oppisis olisi oikea, silloin voisit
vakuuttavasti vakuuttaa, että Luther, Calvin, Melankton, Moody, Muroma, Hedberg ja monet muut olisivat tuonelan vaivoissa odottamassa kadotustuomiota, koska he ovat kastettu ennen uskoontuloa!
Väitteesi on mahdoton ja vaarallinen, koska monet sinun oppisi perusteella erehtyvät mitätöimään lapsikasteen ja "kastattamaan " itsensä, mikä onkin ihmisen omavanhurkas teko, jolla syrjäytetään Jumalan armo ja sellainen teko ei kestä tuomiolla, vakava asia!!!
teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu!
Kun olemme syntisiä jo äitimme kohdussa, tarvitsemme kasteen, kotta pelastuisimme jo
pieninä. Synnin palkka on kuolema. Miksi pienetkin lapset kuolevat, jos he olisivat synnittömiä. Mikä lihasta on syntynyt on liha!
Kun ensimmäinen lapseni oli syntynyt, helluntailainen koulutoimenjohtaja A. Moilanen sanoi: " Raimo, ettehän te vain kasta sitä lasta!"
Asia alkoi ahdistaa. Luin kirjoja ja olin hyvin epävarma, koska toinen sanoi toista, toinen toista!
Olin juuri lukenut Raamatusta kuinka Joosua rukoili Jumalan vastausta villojen kuivuudesta tai kosteudesta. Niinpä minäkin rukoilin:
Rakas taivaallinen Isä, Jos on sinun tahtosi, että lapsemme kastetaan ja lapsikaste on oikea ja sinun tahtosi mukainen kaste, tapahtukoon niin, että vaimo puhuu ammulla jotakin "puhtaasta ja valkoisesta" (katselin kastemekkoa, joka oli laskostettu tuolin selkämykselle) Jeesuksen nimessä! Amen!
Aamulla vaimo oli hyvin vähäsanainen. Kysyin: Otatko kahvia! Hän vastasi: Hmmjoo!
Lähdetäänkö kirkkoon? Hän: Hmmjooo!
Niin lähdimme ja unohdin jo koko asian. Kesken saarnan hän tönäisi minua ja sanoi: Katso miten kauniita, isoja, puhtaan valkoisia töppösiä sataa, en ole ennen nähnyt tuollaisia kumihiutaleita. Kirkon ikkunan takana satoi ja
liikkui isoja lumihiutaleita aivan kuin olisivt leikkineet lasia vasten! Silloin muistin mitä olin rukoillut! Lapsi kastettiin!
Kun tytär kastettiin, pyysin vielä vahvistusta asialle, ettei mionun koskaan enää tarvitsisi epäillä lapsikasteen oikeellisuutta. Pyysin myös
Jumalan Pyhän Hengen voimallista läsnäoloa kastetilaisuuteen. Sinne saapui kaksi vierasta
vanhusta, joiden kasvot olivat kuin enkelin kasvot. Kun pappi sanoi: ota pyhä ristin merkki ksvoihisi ja rintaasi... ilmestyi ikkunaan kaksi
valoristiä...Kun pappi alkoi valella vettä lapsemme päähän, näin tulen liekin nousevan kastemaljasta! Pyhä Henki täytti kaiken ja koko
tilaisuud oli kuin taivaassa!
Lapset tarvitsevatr kasteen, koska ovat syntisiä.
Silti tarvitsevat opetusta, jotta lain kautta tulisi kerran synnintunto ja parannuksen kautta pääsy uskoon ja todeksi se. mitä kasteessa jo saadaan: vanhan kuolema ja uuden syntymä...uskon
kautta Jeesuksen vereen...vanhurkauttaminen tapahtuu veren kautta ja vanhurskauttaminen on uudestisyntymistä eli uskoon tulemista. Saamme Pyhän Hengen jo kasteessa, mutta vasta uudestisyntymisen omakohtaisessa kokemisessa Pyhä Henki, Herra Jeesus ja Isä saa meidät!
Okei, sinä ja jotkut muut puolustatte lapsikastetta ja sitten jotkut toiset puolustavat sitä kastetta jonka Jeesus otti, niin jompikumpi oppi on silloin väärä ja näin ollen saatanasta.
2. Kor. 11:14
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Ei millään pahalla, mutta tuo raimon tapa hakea totuus on vaarallinen ja avaa ovia paholaiselle, sillä se on monien jounten mestari ja se oikein odottaa että aisi pelleillä uskovaisten kanssa ja jos he alkavat uskomaan merkkeihin JUmalan sanan sijaan, niin he ovat helppo saalis. Toki täytyy niitä villojakin laittaa, muttta opillisissa asioissa tlisi levätä sanassa.
Niitä sananpaillija on paljon jossa uskovaisten kaste tulee ilmi ja siihen sana kehoittaa. Ei se kehoita aikuiskasteeseen, mutta uskovaisten kasteeseen se kehoittaa ja Jeesus oikein antoi siitä käskyn. Mat 28:18-20 18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
2 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." eli käsky kuului että menkää ja tehkää opetuslapsoksi ja kastaa opetuslapsia ja lapsethan ei voi olla opetuslapsia, koska ehille ei voi mitään opettaa.
Vielä Apos 2:36-42 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Raamatussa on varoittava sananpaikka, että kasteessa ei tulla uskoon ja se on Aposw 8:12-17 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
14. Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
15. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
Eli nämä olivat edelleen uudestisyntymättömiä, vaikka olivat kastetut Jeeuksen nimeen ja vasta kun Pyhä Henki tuli heidän sydämiinsä asumaan niin Hän uudestisynnytti heidät ylhäältä.
Olen nähnyt henkilöitä jotka ovat käyneet vapaissa suunnissa ja ovat uskoneet lapsikasteeseen ja eivät ole ottaneet kastta uudelleen kuolemaansa saakka, vaikka sitä on heille ehdotettu ja se on ollut heidän uskonsa mukaan oikein ja mikä toinen on toista tuomitsemaan, mutta raamattu ei tue missään kohtaa lapsikastetta, mutta uskovaisten kasteen se tunnustaa ja vaatii sitä.
Olet aivan oikeassa.
On vain yksi kaste ja muut ovat saatanasta eikä Jeesus varmasti ottanut väärää kastetta.
Siunausta sinulle.
jos opetat joka uskoo ja kastetaan se pelastuu...että se on järjestys ja et usko lapsikasteen olevan pelastava kaste
ja silti kirjoitat:Olen nähnyt henkilöitä jotka ovat käyneet vapaissa suunnissa ja ovat uskoneet lapsikasteeseen ja eivät ole ottaneet kastta uudelleen kuolemaansa saakka, vaikka sitä on heille ehdotettu ja se on ollut heidän uskonsa mukaan oikein ja mikä toinen on toista tuomitsemaan, mutta raamattu ei tue missään kohtaa lapsikastetta, mutta uskovaisten kasteen se tunnustaa ja vaatii sitä.
Jos olet oikeassa, sinun tulee olla varma siitä, että Luther ja monet muut lapsena kastetut ja myöhemmin uskoontulleet, joita ei ole enää kastettu, ovatkin kadotettuja....Muutenhan tuo Markuksen kaste- ja lähetyskäskyn kohta raukeaisi tyhjiin...
Kyseinen kohta voidaan myös kääntää: Joka uskoo ja on kastettu, se pelastuu ja joka ei usko, setuomitaan kadotukseen... ja siihen sisältyy aivan selvästi se, että vaikka olisi kastettukin, mutta jos ei usko, ei voi pelastua!!!
Olen kastettu juuri kuten Matt. opettaa...kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen jeesuksen opetuslapseksi ja sen jälkeen minua on opetettu pitämään Jumalan käskyt...sitten onkin tullut synti synniksi ja synnin hätä...jolloin on toteutunut Luukkaan lähetyskäskyn kohta..."parannusta syntien anteeksiantamiseksi..." on saarnattu.... Olin Oulujoella soutelemassa tämän kohurehtori Ilkka Pöyryn kanssa kesällä 1977 ja tunnustin hänelle syntini ja hän minulle ja silloin toteutui Johanneksen lähetyskäsky: joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksiannetut...kun Ilkka julisti minulle synninpäästön Jeesuksen veressä ja minä sen jälkeen hänelle.... myöhemmin sain kielillärukoilemisen ja selittämisen lahjan ja Kansanlähetyspäivillä 1998 diakrisis lahjan, jota
pyysin U.Saarnivaaralta esirukouspyynnössä ja kättenpäällepanemisin...siis markuksen evankeliumin kaste ja lähetyskäskyn osa : nämä merkit seuraavat niitä jotka uskovat: he puhuvat uusilla kielillä....Kaikki on jo toteutunut kohdallani em. Raamatun kohdista...nyt ei ole todellakaan enää tarvetta mennä kastattamaan itseänsä...Olenko siis matkalla helvettiin, koska
en aio mennä enää uskoontuloni jälkeen uudestaan ksteelle! Entä sinä...Oletko hyljännytlapsikasteen..vai onko sinua kastettu lapsena...siis halveksitko sinä lapena saamaasi kastetta ja oletko hyljännyt Jumalan armoteon...tiedä silloin, jos olet kastattanut itsesi, vaikka olet jo pienenä lapsena kastettu, että uusi omavalintainen uskovankaste on omavanhurkautta, joka ei kestä viimeisellä tuomiolla! Vkava asia! Kuinka on?
En ole tullut kasteessa uskoon, vaan vasta 25-vuoden kuluttua siitä...Silti kastehetkellä Jeesus asettui minun ja Jumalan väliin ja Hän oli minun vanhurkauteni ja pyhitykseni Jumalan silmissä...Se on Jumalan näkökulma...en kuitenkaan päässyt koskaan omistamaan tätä uskossa, ennenkuin laki herätti synnintunnon ja niin sain lopulta tulla uskoon ja syntini anteeksi Jeesuksen veressä...
Ajattele, että minut vihittiin avioliittoon, mutta
rakastuinkin vaimooni todella vasta myöhemmin...pitääkö meidät nyt vihkiä uudelleen avioliittoon!
Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut....siis pitääkö ensin olla suun tunnustus ja sitten vasta sydämen usko!!!
Miksi pienet lapsetkin kuolevat? Synnin palkka on kuolema! Siis, koska kuolema on tullut kaikkien osaksi ja olemme jo synnissä siittämisestä asti...jo sikiönä...jo vastasyntyneenä, kaste kuuluu meille jo lapsina-
KAIKKI KANSAT!
Raamatussa kysytään, oletko käynyt lumen varastohuoneissa?....kuka on synnyttänyt kastepisarat...kuka...taivaan härmän? Job 38: 22-29 Ylistäkää Herraa....lumi ja sumu... Ps 148: 7-8
Jokainen lumitähti on erilainen...Väitätkö, että saatana heitteli lunta kirkon ikkunan takana?
Matti Väisäsen hyvät saarnat:
synti
kaste
usko
www.luthersaatio.com/kuunneltavat saarnat
kastettu muulla kuin Johanneksen kasteella joka
oli parannuksen kaste, jonka hän otti meidän puolestamme!
Jeesus itse asetti kristillisen kasteen, joka kuuluu kaikille ihmisille!
Sano miksi Koorahin, Daatanin ja Abiramin pienetkin lapset suistuivat elävätä tuonelaan?
Isäthän ne syntiä tekivät?
Sano miksi Ps. 51 sanoo, että olen synnissä siitetty äitini kohtuun ja syntisenä syntynyt?
Sano miksi sylilapsiakin kuolee ja yleensäkin kaikenikäisiä?
kristillisen kasteen esimerkkinä. koska hän meni
Johanneksen kasteelle meidän puolestamme...siis parannuksen kasteelle...Johanneksen kaste oli juutalaisen proselyyttikasteen ja kristillisen kasteen välillä...Jeesus itse asetti kristillisen kasteen vasta ylösnousemisensa jälkeen!
Uudestikastaminen on synti, se on lihan teko, se on itse valittu "kastattaminen" ja se ei silloin ole enää armoa. Teot eivät kestä viimeisellä tuomiolla! Vakava asia!
Tuskin he lahkohengessään mitään käsittävät, mutta heille on kerrottava.
Lapset suistuivat tuonelaan koska ovat syntisiä myös tarviten kastetta siinä missä pölkkypää aikuisetkin.
Lapsia kuolee synnin seurauksesta ja kasteessa Jumala ottaa tykönsä vihan lapset.
Jeesus on synnitön ainoastaan joka mahdollisti sen
mitä kaste vaatii.
Jeesus on totisesti ylösnoussut.
kyllä mainita, että "ja ne jotka perhekunnasta uskoivat, kastettiin" Okei, ehkä vähän pilkun viilausta, mutta jos jossain sitä harrastetaan, niin Raamatun tutkimuksessa.
Ja taas on vääntö kasteesta ; )
Vielä vähemmän olis Jeesus otettu vastaan Juutalaisten keskuudessa, jos hän ei olis pidetty lakia ja säännnöt! Mutta maan tavat tulis noudatta siihen maahan mihin tulee! ja on myöskin yx maa! Se taivallinen maan säännöt johon puetaan eikä otetaan! Niit säännöt ja lait ei voi noudata ennenkui ollaan sisäpuolella! Rakkauutta on sekin kun mennään upotuskasteelle niinkuin meiän Mestarimme ja Herramme! Olen itekin upotettu ja tuntui hyvält! En usko että se oo pelastusta, mutta silloin joo--> jos kuuliais sääntö rikotaan uppiniskaisesti! Seurataan Häntä jos ollaan Krituksessa? Tais jossain lukea raamatussa? Olen niin huono näissä jutuissa! Että iloitsen aina saada oikea opetusta veljiltä, lukea Pyhän Hengen opetusta!
Siunaten sua rakas Raimo! : )
Johannekselle, että kastamalla hänet täytetään koko laki.
Hänen, Jeesuksen, täyteydestä me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle. Sillä laki on annettu Mooseksen kautta armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kastattamalla itsenä Johanneksen kautta, Jeesus ikäänkuin "aloitti" ristintyön. Jeesus sai myös hautaamistaan varten voitelun, ennen ristille antautumistaan, jo ennen Getsemanea.
Hän, joka oli synnitön, meni meidän edestämme ristille, syntiemme anteeksisaamiseksi.
Hän kastatti itsensä, hänet voideltiin hajuöljyllä, Hän rukoili kiihkeästi Getsemanessa, että tämä malja otettaisiin Häneltä pois, jos se olisi Isän tahto.
Mutta ei! Hänen täytyi mennä ristille, Hänen täytyi kuolla ja mennä hautaan, Hänen täytyi ylösnousta kolmantena päivänä.
Ja tämä kaikki oli säädetty jo aikojen alusta.
Ja tämä on meidänkin tiemme, jos me Häneen uskomme, mutta: laki on meidän edestämme täytetty, sillä Hän sanoi ristillä: Se on täytetty!
Laki ei siis pakota meitä uskovain kasteelle tai antautumaan lihamme kuolemiselle ja hautaamiselle, mutta armo antaa meille siihen mahdollisuuden.
On armoa seurata Herraa kasteen hautaan.
Sillä laki on annettu Mooseksen kautta, ja armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
----- näin se kuuluu olla.
Kastattamalla itsensä Johanneksen kautta, Jeesus ikäänkuin "aloitti" ristintyön.
----- näin se kuuluu olla.
Olen lukenut monien kuuluisuuksien kirjoitukisa ja niissä nämäkin ovat sitä mieltä monet että lapsikaste on ollut käytössä aika alussa ja sitä puoltavat, kuten Aapeli saarisalokin selittää, vaikka on ehkä raittiin tuntemani henkilö, kun olen lukenut hänen tuotoksiaan.
On kuitenkin pantava merkillle, että hengelisissä asioissa ei lukeneisuudella ole paljoakaan merkitystä, tähän olen tullut, koska nämä asiat tulee saada Pyhältä Hengeltä ja sen voi saada paremmin sellalinen joka ei luota omaan viisauteensa, kuin se joka siihe luottaa. Sitten on niitä jotka ovat lakihenkisiä ja ajattelevat kapeaalaisesti ja julistavavat sitä omaa kapeaa tietämystään ja unohtavat kuinka suuri Jumala on.
On tosi että totuuksia ei ole kuin aina yksi ja en olekaan ollut hyväksymässä mitään väärää, vaan osoittamassa että kuten sana sanoo että kaikki mikä ei tapahdu uskosta on syntiä
ja jos joku pitää jotain syntinä, mutta toinen ei niin sen toisenin tulisi pitää se syntinä, sen toisen takia, eli rajanvetoa sen välille että mikä on syntiä ja mikä ei on vaikea ja se riippuu itsekunkin hengellisestä kasvusta.
On tosi kuintenkin että ne asiat mitkä sana sanoo synneiksi ovat sitä, vaikka se ei joistakin siltä tuntuisi.
Sitten näihin teemoihin. Kyllä se saatana riehuu luonnossakin, kuten Jobin tapauksessa, kun se hajoitti niiden lasten päälle sen talon ja ne kuoli siinä onnettomuudessa, mutta sillä on rajat joita se ei voi ylittää, kuten siinä Jobin tapauksessa se valitti Jumalallle että tämä oli suojannut Jobin niin hyvin että saatana ei päässyt sille pahojaan tekemään.
Kaste ei ole pelastuksen kannalta välttämätön, mutta se kuuluu siihen ja sen on itse Jeesus määrännyt.Korneliuksen tapauksessa Pyhä Henki tuli uskovaisten päälle ja sen jälkeen Pietari sanoi että kuka estää kastamasta näitä jotka ovat saaneet Pyhän Hengen lahjan, eli kun oli todistun uskosta, niin sitten vasta kaste.
Kaste on vain uskooontulon jälkeen tapahtuva toimenpide jossa sitoudutaan Jeesukeen 1 Piet 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesikin nyt teidätkin pelastaa kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvaä omantunnon pyytämistä Jumalata, Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.
Eli tässäkin kohtaa sana sanoo suoraan että kaste ei poista syntejä, kuten siinäkin kohtaa missä ne samarialaiset oli kastettu Jeesuksen nimeen, niin heissä ei ollut Pyhää Henkeä kasteen jäkeenkään. Ellei ihmisessä ole Pyhää Henkeä, hän ei ole uudestisyntynyt ja on vielä pelastuksesta osaton, vaikka olisikin kastettu.
Se tapaus jossa se ristillä oleva rikolllinen pyysi Jeesusta muistaan itseään riitti pelastukseen, viakka olikin kastamaton. eli kaste on vain kuten ehtoollinenkin uskoon tulon jäakeen tapahtuva toimenpide, jossa usko saa uudesn ulottuvuuden ja siinä sitoudutaan Jeesukseen. ehtoollista otetaan aina uudestaan, mutta kste vain kerran.
Meille syntyy keväällä lapsi ja aiomme kyllä viedä lapsen kasteelle. En pysty kuvittelemaan, että ottaisimme sellaisen riskin, että jättäisimme lapsen kastamatta ja jos lapsi sattuisi lapsena kuolemaan niin en tiedä pelastuisiko lapsi viattomana. Mutta kasteen saatuaan voin olla varma,että lapsi lapsena kuollessaankin pelastuu viattomana.
Itse olemme saaneet myös lapsikasteen ja tulleet vähän aikaa sitten uskoon, silti mahdollisesti käymme kasteella nyt uskoontulon jälkeen.
Voiko joku sanoa, että siinä olisi jotain väärää jos haluaa Jumalan edessä käydä ottamassa kasteen Jeesuksen kristuksen nimeen.
Ja se selitys ei pelkästään kelpaa, että et tarvitse toista. Tiedän/luulen/uskon, etten välttämättä tarvitse toista, kun olen lapsena saanut jo kasteen, mutta jos haluan (ehkä varmuuden vuoksi, en tiedä) käydä kasteella todistamassa uskoni niin miksi en kävisi?!
"Uudestikastaminen on synti, se on lihan teko, se on itse valittu "kastattaminen" ja se ei silloin ole enää armoa. Teot eivät kestä viimeisellä tuomiolla! Vakava asia!"
Perusteluja kiitos! Jos tämä on vain sinun mielipiteesi, en voi ottaa sitä vakavasti!
"erehtyvät mitätöimään lapsikasteen ja "kastattamaan " itsensä, mikä onkin ihmisen omavanhurkas teko, jolla syrjäytetään Jumalan armo ja sellainen teko ei kestä tuomiolla, vakava asia"!!!
Edelleen, onko tämä vain sinun mielipide vai löytyykö tämä kohta raamatusta?
Olisi kiva tietää!!
Pelastuuko kaikki lapset viattomina? Vaikka ei olisi saanut lapsikastetta?
Pelastuuko yleensäkään ihminen jos ei olisi koskaan käynyt/saanut kasteella ja silti tulisi uskoon ja tunnustaisi uskonsa?
Haluan vastauksen perusteluksi sanaa raamatusta!!
Siis onko asia näin, usko pelastaa ei kaste? Jos näin on, mikä on kasteen tarkoitus?
yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden...Eikö se ole Raamatun ilmoitus pelastuksesta...Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille...Kyllä se Raamatusta löytyy ja löytyy myös ahdas portti ja kaita tie...lain kautta tulee synnin tunto ja ellei se ole kivulias, on
saatana tekemässä puudutusta tai keisarinleikkausta ja tien sivulla odottavatkin ihanat kiitosjeesus, halleluja ym.veljet hurmoksissaan,,,sielun täysissä voimissa, mutta heillä ei ole Jumalan Henkeä...koettele Raamatusn valossa...en tuomitse vaan tiedän ja pyydän: Herra Jeesus, johdata uudestikastettu oppilas sinun armoosi ja anna hänen hyljätä se kaste, joka on omavanhurskautta! Nimesi tähden! Amen!
Raamatussa ei ole Jeesuksen asettamia kuin yksi kaste ja se on uskovien kaste. Lapsikastetta sieltä ei löydy ja sillä siisti. Se todetaan kirkkoraamatussakin "loppusanoissa" kun tarkaan luette. Kaikki lapsikasteen höpötykset ovat ihmistekoisia ja siten harhaoppeja, joita tulee kavahtaa jokaisen. Minä ainakin yritän Pyhän Hengen opastuksella noudattaa yksin Raamatun Sanaa. Uskon, että näin perille kostun Jeesuksen Kristuksen armosta.
Parannuksen armoa ja siunausta rehellisille taivasmatkaajille.
todistusta etten taistele lahkolaisten puolesta!
Siunausta veljelleni Kristuksessa Jeesuksessa ja
anteeksi "pistelyt" minunkin osaltani...olemme
Herran hullutukseen uskovia,,,rämäpäitä molemmat!
Amen!
eläessä vielä ollut kristillistä kastetta, koska Jeesus asetti sen vasta ylösnousemuksensa jälkeen!
Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen puhunut,,ja siksi riittää, että jalat pestään...tämä on hyvä kuva kasteen merkityksestä taivaan näkökulmasta eli pelastus on jo täydellinen, mutta jalat on pestävä päivittäin eli
palattava "astialle" koska pöly tarttuu,,synnin hiekka sotkee varpaammekin!
"Ne, jotka estävät lasten kastamisen, estävät lapsia saamasta Jeesuksen kosketusta. Heitä varten on kuitenkin varattu myllynkivet, Raamatun mukaan (Mark.9:36,42)".
Johdatko nyt harhaan?
Mark: 9:42 puhutaan mielestäni kohdasta Mark 9:38-41
Eli nämä myllynkivet on tarkoitettu käsittääkseni niille jotka Jeesuksen nimessä johtavat ihmisiä lankeemukseen.
Ja tämä Mark.9:36-37, en tiedä, mutta tarkoitetaanko sillä kuka Jeesuksen nimessä ottaa luokseen lapsen(kastaa Jeesuksen nimessä?), se ottaa vastaa Jeesuksen. Ja joka ottaa luokseen Jeesuksen, ottaa luokseen Jumalan.
on itsevalittu ilmaus Paavalin sanoista, joiden mukaan olemme hänen kauttaan haudatut kasteen kautta kuolemaan....Jos aletaan nyppiä joku yksityiskohta ja elämään sen mukaan, siitä tuleekin näköjään lakia, joka johtaa lainalaiseksi. Samalla tavalla olemme hänen kanssaan ristiinnaulitut, koska kaste vaikuttaa sen, mutta eihän meitä silti ristiinnaulitunmuotoiseen asentoon kasteta...vanhimmat kuvat Jeesuksen kasteesta ovat roomalaisista katakombeista, joissa Jeesus
seisoo vedessä ja Johannes kaataa vettä päälle..
ei kasteen ulkonainen muoto kuten suppeasti ymmärretään ja vaikka olisikin ollut jo Jordanilla käytössä, ole ratkaisevaa vaan kasteen sisältö eli se, että meille annetaan Jeesuksen armo...kokonaisuudessaan. Se annetaan meille jokaiselle kasteessa, vaikka evankeliumeissa ja Paavalin ym. kirjeissä ei kaikkia edes mainita.
Miksi Koorahin Daatanin ja Abiramin pienetkin lapset suistuivat elävältä tuonelaan? Miksi Jumala kosti isien teot lapsille? Siksi, että olemme synnissä äitimme kohtuun siitetyt ja synnissä syntyneet. Kasteessa saamme kuitenkin sovituksen jo näistäkin "sikiösynniestä" ja "vastasyntyneiden" synneistä siinä, että Jeesus on Hengen puolesta ikuisuudesta ja lihansa puolesta, sikiämisestään asti, täydellinen, synnitön ja pyhä. Saatana vietteli osan kirkosta uskomaan, että Mariakin olisi synnitön, mikä on harhaoppia ja palvelemaan ja rukoilemaan häntä, mihin Raamattu ei kuitenkaan kehota!
Kaste pelastaa meidät kuten Nooan arkissa olleet sielut veden varassa...Jumalan Sanan varassa...Olen saanut jo vauvana Pyhän Hengen, silloin kun minut siunattiin kastetilaisuudessa ja
tämä asia on varma ja tosi...Jos se ei ole totta,
mykistyköön kieleni ja surkastukoot jäseneni niin, ettette enää koskaan kuule mitään minusta, mutta jos se on totta mitä sanoin, tapahtukoon päinvastaista, kieleni saakoon yhä enemmän ylistää Herraa Jeesusta ja ottakoon siunaukselliseen johdatukseen tämä elämä...tapahtukoon kaikki pian! Jeesuksen nimessä! Amen!
Vaikka sainkin Pyhän Hengen ja uudestisyntymisen ja pelastuksen jo vauvana, silti Pyhä Henki ei ole saanut minua, koska minun kannaltani elin asian, synnintunnon, katumuksen ja parannuksen vasta 25 vuotta myöhemmin ja työ on vieläkin kesken, Jumala ottakoon pois kaiken, mikä on Pyhän Hengen työn este minussa!
En ole vielä ottanut kastetta uudelleen. olen vasta oppilas... silti uskossa...
No, mutta eihän tuosta nyt ymmärtänyt millälailla RAAMATUSTA LÖYTYY, että uudestikastaminen olisi synti eikä kestäisi viimeisellä tuomiolla.
Siis kerro minulle se kohta raamatusta, josta ymmärtää että mukamas hylkään Jumalan armon jos otan toisen kasteen? Vastaa ensin tähän!
Sitten vastaa tähän, miten tämä armo liittyy tähän kasteeseen?
Mulla oli kysymyksiä sulle tuolla vielä lisää, vastaisitko niihinkin?
Kiitos ja anteeksi, yritän vain ymmärtää!!!
kuitenkin kastettu, mitä väheksyt?
"ei ryövärin eläessä vielä ollut kristillistä kastetta, koska Jeesus asetti sen vasta ylösnousemuksensa jälkeen"!
Miten niin, eikö Jeesuksen ollessa maan päällä, muka kastettu ihmisiä? Siis Jeesus tai Johannes ei muka kastaneet ihmisiä ennen Jeesuksen ylösnousemusta?
lahkolaiset alusta asti on pirun kloonaamia heppuleita jotka nauru suissaan pilkkaavat pyhää kristillistä kastettamme(lapsikaste)
Heidän puolestaan voi rukoilla parannuksen armoa heidän pahojen tekojen vuoksi.
(lahko-opit)
Väärästä opistaan iloitsevat riehuten hengen hurmassa ja amerikan herkut eli raha se mieliä
kiehtoo että pääsisipä "kutsuttuna" kolehdin kierrätystä tarkkailemaan.
ksteen itse. Jumala käski kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen ja joka on kastettu, mutta ei usko, tuomitaan kadotukseen Raamatun mukaan.
Joka uskoo, se pelastuu!
Jos sinä saisit joltakin ihmiseltä valtavan aarteen paketissa jo lapsena, mitä hyötyä siitä olisi, ellet välittäisi, ellet uskoisi että se on kallisarvoinen j´ne... Yhtälailla saman aarteen voisi joku tuoda tykösi ollessasi aikuinen, mutta'voisit silti aina ohittaa sen. Toisaalta voisit suorastaa haluta sitä ja niin pääsisit myös nauttimaan aarteesta!
Samoin kasteessa olemme yhdistetyt Jumalan näkökulmasta Jeesukseen, täydellisesti...siis TÄYDELLISESTI. Mutta meidän näkökulmastamme onkin niin, että vain jotkut "harvat sen löytävät", koska se vaatii lain opettamista, lain kautta tullutta synnintuntoa, ja synnintunnossa kääntymistä Jumalan puoleen ja samalla sen asian kirkastumista, että Jeesus on jo maksanut syntivelkamme verellään jne...
Kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla...ja saavat lahjaksi vanhurskauden uskon kautta hänen vereensä---teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu!
En jättäisi lapsiani kastamatta! En uskaltaisi, koska Jumala on pyhä! Mietipä mitä alkuseurakunnan aikana tarvittiin näiden 4:n lisäksi: -seurakuntayhteys
-rukous
-Raamatun lukeminen
-ehtoollinen
Niin...nämä neljä usein muistetaan, mutta ei huomata, miten lause jatkuu: "..ja kaikille sieluille tuli pelko!"
yksin uskosta ja yksin Jeesuksen tähden voidaan pelastua..se on kokonaan Jumalan teko..uudestikastajat unontavat tämän ja sen että
"jokaiselle sielulle tuli pelko" siis Herran pelko...koska Jumala on pyhä----kaste on pyhä...emme voi viedä mitään omaa pyhän Jumalan eteen kerran!!!
kyllä lähentää sinua ja minua rakkaudessa ja totuudessa, jonka puolesta olen huiskinut jo
v. 1977 ja mitä syvemmin on Jumalan armoon
saanut tuta, riisuttuna ja Hengessä, sitä varmemmaksi ovat tulleet
1) lapsikaste
2)ylösotto vaivan ajan jälkeen
Menemme hurjaa vauhtia kohti vaikeita aikoja ja
toiset tuudittautuvat helppoon osaan ja kastattelevat itseänsä ja muita hyljäten Jumalan armon ja hekumoiden sielullisilla hurmoksilla!
ei ollut vielä Jeesuksen asettama kristillinen
kaste vaan välimuoto Vanhan ja Uuden Liiton välissä ja sitä sanottiin parannuksen ja kääntymisen kasteeksi. Sillä valmisteltiin Jumalan valtakunnan tuloa. Jeesus meni parannuksen kasteelle kaikkien ihmisten puolesta
ja siten hänet vihittiin tehtäväänsä Herran kärsivänä palvelijana ja siten Jeesus teki itsensä yhteisvastuulliseksi meidän syntisten ihmisten kanssa. Hän antoi kastaa itsensä, ei ainoastaan Israelin vaan koko ihmissuvun sijaisena. Jordanilla saamansa kaste ennakoi Jeesuksen ristinkuolemaansa Jumalan tuomion alaisena ja hänen hautaamistaan puutarhaa. Jeesuksen ottama kaste merkitsi Jeesuksen julkisen toiminnan alkua, johon hän kasteessa vihkiytyi ja jonka Jumalan ääni ja Hengen kyyhkynen osoittivat: Tämä on minun rakas Poikani, johon olen mielistynyt..." Nämä sanat viittaavat Jesajan kirjan 42: 1 alkusanoihin Herran kärsivästä palvelijasta.
Jeesus itse asetti kristillisen kasteen vasta ylösnoustuaan, koska eihän vesi voinut vielä todistaa veren ja Hengen kanssa yhtä, ennenkuin
temppelin esirippu repesi ja kaikkein pyhin näkyi, jota aikaisemmin ei saanut nähdä kuin ylimmäinen pappi. Nyt eläinuhrit olivat hyödyttömät, koska Jumalan Karitsa, jolla nimellä Johannes Jeesusta kutsui oli omalla verellään sovittnut kaikkien ihmisten synnit. Tämäkin nimi
viittaa jesajan 53 luvun" Niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään...
Kun Jeesus nousi kuolleista oli kuolema voitettu ja saatanalta otettu jo voitto. Elämän antaja, Herra Jumala Pojassaan voitti kuoleman. Tämä uusi elämä annetaan kasteessa, siis kristillisessä kasteessa. Syntien sovituksesta todistaa pyhä kaste. Se todistaa myös Hengestä syntymisestä. Saamme kaiken kasteessa Jumalan silmissä, mutta meille se on koko elämämme aikaista kasvua!!
Älä turvaudu uudestikastamiseen, koska silloin et enää elä armossa! Rukoile ja usko minua...Usko Jumalan tähden ja rukoile voimia luopua omavalintisesta kastattmisesta, jos olet väheksynyt Jumalan armoteon, lapsena saamasi kasteen!
ei ongelmia kasteen kanssa ok.
Ylösotosta ei tietoa ja voi se olla ennen suurta vaivan ja ahdistuksen aikaa?
Vaikeat ajat odottavat ja jo nyt ihmiset tuntuvat menehtyvän peljätessään vaikka ei pitäisi olla mitään näkyvää syytä siihen.
Uudestikastajat ovat myyneet teoissaan itsensä perkeleelle ja paatuneina rikollisina etsivät kenen saisi niellä.
He viettelevät uskoontulleita saattaakseen heidät
opetuksillaan helvetin lapsiksi ja siksi puhun ja puuskun varokaa lahkohenkiä.
mutta edelleen kuulostaa vain sinun mielipiteeltäsi!! Haluan että perustelet väitteesi raamatulla!! Anna raamatun kohta!!
"emme voi viedä mitään omaa pyhän Jumalan eteen kerran"!!!
En nyt ymmärrä tätä "omaa" juttuasi!
Anna raamatun kohta joka kieltää käymästä kasteella, vaikka on saanut lapsikasteen.
Anteeksi edelleen jos olen rasittava, mutta yritän vain edelleen ymmärtää!
"Menemme hurjaa vauhtia kohti vaikeita aikoja ja
toiset tuudittautuvat helppoon osaan ja kastattelevat itseänsä ja muita hyljäten Jumalan armon ja hekumoiden sielullisilla hurmoksilla! "
Nyt en taas ymmärrä miten itsensä kastattaja kertoo sen, että tuudittautuu helppoon osaan?
Minäkin olen ymmärtänyt että tempaus on ahdistuksen ajan puolivälissä!
Enkä edelleenkään ymmärrä miten itsensä kastattaja hylkää Jumalan armon? Kuulostaa edelleen raimo vain SINUN mielipiteeltäsi!!
Mitä sinä sitten edes tarkoitat Jumalan armolla?
"Uudestikastajat ovat myyneet teoissaan itsensä perkeleelle ja paatuneina rikollisina etsivät kenen saisi niellä.
He viettelevät uskoontulleita saattaakseen heidät
opetuksillaan helvetin lapsiksi ja siksi puhun ja puuskun varokaa lahkohenkiä".
Tällaisen opettajalla on varmasti antaa opetukselleen perustelut raamatusta oppilaalle? vai onko vain omaa mielikuvitustasi?
Tervehdys taas !
En voi olla sanomatta niinkuin Paavalikin sanoo
sanassaan ,että oi te älyttömät Galatalaiset ? !
Miten voi olla niin vaikeaa ymmärtää yksinkertaista kaste asiaa Raamatusta.
Eli jos ihminen on Pyhällä Hengellä täyttynyt niin
ei sille ihmiselle ole mitään epäselvää mikä on
oikea ja terveoppinen kaste.
Eihän opetuslapseksi tulla kasteen kautta vaan uskon kautta uudestisyntymisessä eli kun ihminen
saa ylhäältä taivaasta Pyhän Hengen kasteen.
Ei siis vesikastetta vaan Hengen voiman kasteen.
Eihän pieni lapsi ymmärrä uskonasioita eikä voi ilmaista uskoaan jotta voisi vesikasteen suorittaa
Sanahan sanoo Apstolien teoissa, että joka uskoo
ja kastetaan se pelastuu mutta ei ryövärikään
ehtinyt ristillä kasteelle ja pelastui kuitenkin.
Eli vesikaste ei ole pelastus kysymys vaan
hyvän omantunnon kysymys Jumalan ja ihmisen välillä ja jos vesikaste asia ei ole kirkastunut
ennen kuolemaa niin ihminen menee kirkkaasti
iankaikkiseen elämään uskon kautta jonka on
saanut Pyhän Hengen ja Raamatun sanan kautta.
Luterilainen kirkko ja Martti Lutherin oppihan
on vain ihmisen oppi ja mielipide mutta Jumalan
sana siis Jeesuksen Kristuksen sana on niin kuin
se on kirjoitettu eikä sitä voi muuksi vääntää
sillä siinä käy ennemmin tai myöhemmin niin että
ihminen joutuu nöyrtymään sanan edessä kun
tajuaa olevansa oppeinensä hakoteillä.
Minulla on yksi hyvä neuvo sille jolle ei kaste
asia ole auennut niin kannatta rukoilla ja
pyttä Pyhää henkeä osoittamaan kuka on oikeassa ja
kuka väärässä eikä turhaan kinailla ihmisten
kanssa sillä siinä tulee herkästi tehtyä
panettelua ym. kielen syntiä !!!
1. Ajatelkaahan vähän eli jos lapsikaste pelastaisi ja toisi opetuslapseuden niin suomessanhan olisi
noin 90% kansasta uskovia opetuslapsia mutta
O N K O ?
2. Ajatelkaa jos kerran Jeesus meni synnittömänä kasteelle niin miksi ei ihminen menisi kun on
ensi tullut synnintuntoonn ja uskoon.
Siunausta kastetuille ja kasteelle meneville !
Tervehdys raimo !
En voi olla sanomatta sinulle veli raimo, että
älä lisää Jumalan Pyhään sanaan sellaista mikä on sinun omaa oppia ja päätelmää sanasta.
Ei missään Raamatun kohdassa sanota, että Jeesus
olisi mennuyt kasteelle ihmisten puolesta vaan
kasteella osoitti nöyryytensä ja mallin meille
ihmisille kuinka voimme julkisesti todistaa
tulleemme uskoon ja haluavamme palvella Herraa
armossa ja totuudessa kuolemaan asti.
Hyvä Raimo älä hikeenny vaikka näin otankin kantaa
sinun oppeihisi sillä ihminen ihmistä hioo
kohti taivasten valtakuntaa, eläväksi kiveksi.
Rukoilen sinulle lisää ynmmärrystä kaikkeen !
kannattanut murehtia,,,sanoi yksi isäntä...löytyykö Raamatusta...no ei mutta se sisältyy sanoihin: Älkää mistään murehtiko, vaan saattakaa kaikki rukouksessaJumalalle tiettäväksi kiitoksen kanssa....
Kyllä sinä varmasti tiedät, että pelastus on Herralta ja tulee uskosta...ihminen saa armosta
synnit anteeksi Jeesuksen tähden...
lue rukoillen Rm 9: 30 10: 3 ja Fil 3:9
Heb 6: 1-6
Oletko armossa, vai omien tekojen kanssa menossa kerran viimeiselle tuomiolle?
Laita kaikki peliin! Nollaa omat kastekäsityksesi ja pyydä Jumalalta lopullinen vastaus! Kyllä Hän sen tekee!
Kun mahdollinen uudestikastaminen tuli minulle ajankohtaiseksi ja sain kutsun mennä Puolanka-järven taakse helluntailaisten teltalle yhtenä päivänä v.1977 klo 18.00 rukoilin, että menen jos se on jumalan tahto. Pyysin rukouksessa, että
jumala laittaa menemiselle esteen, jos se meneminen ei ole Jumalan tahdon mukaista.
Klo 17.30 tuli ovelle uskova Kansanlähetyksen ystävä, vanha nainen ja sanoi: Nyt autoon ja Pyssyvaaraan, siellä on Kansanlähetyksen telttakokous. Lähdin vaimoni ja kyseisen sisaren
kanssa matkaan ja unohdin täysin sen helluntailaisjutun. Matkan varrelta poimimme kyytiin kyseisen sisaren oikeam sisaren, joka alkoi takapenkillä kertoa:
Nåin viime yönä kummallista unta. Oli helluntailaisten nuorten naisten kuoro,joka lauloi kauniisti. Niillä oli valkoinen paita ja musta hame. Kysyin unessa Jumalalta: miksi hame on musta? Jumala vastasi: siksi, että tuo oppi
ei ole kokonaan valkoista!
Silloin muistin, mitä oli rukoillut!
Näin kävi myöhemminkin! Samoilla Kansanlähetyksen telttakokousten käynneillä ostin kolme lapsikastetta ja uskovien kastetta vertailevaa kirjaa ja niistä kirkstui selvästi, ettei uskoontullut, lapsena jo kastettu tarvitse uutta kastetta. Ainoastaan Hengellä täyttymistä. johon Paavali monessa kohdassa viittaa!
Ei sinunkaan tarvitse muuta kuin sanoa: Herra Jeesus, johdata oikein kasteasiassa!
koska ei Jeesus tarvinnut parannuksen kastetta!
Ei pyhän ja vanhurskaan Jumalan Pojan tarvinnut
mennä omasta puolestaan parannuksen kasteelle.
Jos sinä noin alat neuvoa, voit kohta olla suossa ja sanoa, ettei Jeesus myöskään kärsinyt tai kuollut puolestamme.
Minulle ainakin Herra on kaikessa tehnyt kaiken minun puolestani, niin Pyhästä Hengestä sikiämisen kuin kaiken muunkin,vaikka sitäkään ei missään kohdassa Raamatussa suoraan sanota!
Koska minuton synnissä äitini kohtuun siitetty, olen siitäkin synnistä vapaa, Jeesuksen täydellisen ja puhtaan sikiämisen ja Marian kohdussa kehittymisen kautta, koska kasteessa minulle on kaikki Jeesuksesta jo Jumalan puolelta annettu. Joillekin kaste on näköjään vain lain
teko, omavalintainen kuuliaisuuden osoitus, jolla
hyljätään armo!
Kasteelle voi mennä epäuskossakin, kuten on tapahtunut monelle! Noissa sanoissasi näkyy
selvästi tekopyhyys ja siksi kehotankin, ettet itsekään hikeenny, Jumala sinut hiokoon armoon!
Olen täysin varma, Herrassa, kun luen sinun noita
aikaisempia juttujasi,että niistä näkyy korkeatasoinen tekopyhyys eli et tunne Jumalan pyhyyttä ja pyhää vihaa, etkä tiedä mitä on se. kun "kaikille sieluille tuli pelko".
Rukoilen sinulle lisää ymmärrystä näihin asioihin: yksin armosta, yksin uskosta, yksin
Jeesuksen tähden....tunnen että olet kuin timantti ja loistat, mutta olet itsevalitulla, korkealla vuorella ja se on ihmiskäden siunaus!
Timantti, joka sinusta hehkuu, ei ole ahdistusten
kautta hohtava vaan inhimillisen viisauden tuotetta! Näin näen!
siunausta kaikessa!
Oletko itse hyljännyt lapsena saamasi kasteen! Tai tunnetko, että jos sinut on aikoinaan kastettu, että se ei olekaan oikea kaste?
vaan opetuslapsia
Sanatarkka Matteuksen kohta mateeteusate on
suomeksi opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastaen ja opettaen...
Monia eri käännöksiä verratessa tulee selvästi
ilmi, että kaste on opetuslapseksi ja myös ulkonaisesti seurakunnan jäseneksi tulemista.
Vanhan liiton ilmestysmajan esipihakin oli seurakuntaa varten. Ulkonainen seurakuntaa kuuluminen ei pelasta uskon kautta,koska opetuslasta tulee opettaa pitämään Jumalan käskyt
ja käskyjen kauttahan tulee synnintunto.
Synnintunnossa olevalle pitää julistaa Luukkaan lähetyskäskyn mukaan parannusta ja parannuksen tekevälle Johanneksen mukaisesti synnit anteeksi Jeesuksen tähden. Siten ihminen syntyy uudesti eli kokee uskon kautta kasteen sisällön eli Jumalan armon Jeesuksessa ja syntyy Hengestä.
Makuksen mukaan tällaista tapahtumaa seuraavat merkit!
Kyllä suomalaisista n. 90 % on Jeesuksen opetuslapsia, mutta laiminlyödyn opetuksen ja varsinkin antinomistisen eli lain synnintunnon herättäjänä hylkäävän julistuksen seurauksena
vain jotkut tulevat uskoon, usein 5. herätysliikkeiden kautta. Silti ei näitäuskoontulleita tarvitse eikä pidä mennä enää kastamaan uudelleen. Onneksi vielä tervettäkin oppia on liikkeellä!
Kyllä lapsikaste pelastaakin!
Kastamaton lapsi on syntinen ja kuolee! Kuolee aivan kuin muutkin! Kastettukin kuolee, mutta kannattaako jättää arvailujen varaan miten käy?
Sanopa Garissim, miksi Koorahin, Daatanin ja Abiramin pienetkin lapset suostuivat eläviltä tuonelaan? Miksi, jos lapset olisivat pyhiä!
Helluntailaiset ja muut vapaat suunnat eivät tunne
lainkaan kasteen pyhyyttä, joka on Jumalan pyhyyttä, eivätkä tunne Jumalan pyhyyttä, mikä on myös kasteen pyhyys. Pyhä lapsikaste pelastaa, ei tehtynä tekona ja vetenä vaan Jumalan Sanan ja uskon kautta!
on ilmestynyt pelastukseksi kaikille, jotka uskovat ja armo on Jeesuksessa Kristuksessa
ja saadaan uskon kautta.
Armo tarkoittaa "ilmaista" siis ei meidän hankkimaamme eikä meidän maksamaamme eikä meidän hyviin tekoihin tai uudestikastattamisiimme perustuvaa...armo on armahtamista...jos menet
viimeiselle tuomiolle, uskossa Jeesuksen Ktistuksen täydelliseen armoon, sinä pelastut,,tai itseasiassa jos kuolet uskossa Herran veressä annettuun syntiesi anteeksisaamiseen...armosta...silloin pelastut!
Kaste kuuluu siihen! Ukova ja kastettu! Kastettu tai uskova! Ei väliä järjestyksellä!
Et taida huomata että puhun lahkojen päämiehistä eli lahkoriivatuista.
He ovat kovakorvaisia vuohipukkeja jotka ovat röyhkeinä benny hinnin tavoin menneet uusimaan Jumalan tekoja ja paatumus on synnin harjoittajille
seuraus Raamatun väärentämisestä.
"Kastamaton lapsi on syntinen ja kuolee! Kuolee aivan kuin muutkin! Kastettukin kuolee, mutta kannattaako jättää arvailujen varaan miten käy?"
Ihmetyttää, nimittäin se, että olen nyt opistasi ymmärtänyt, että usko pelastaa ei kaste, silti väität että viaton ja kastamaton lapsi joutuu helvettiin!??
Niin, miten tietämätön ja viaton lapsi voisi olla uskossa?? Tuskin joutuu helvettiin, tuskin!!!
"miksi Koorahin, Daatanin ja Abiramin pienetkin lapset suostuivat eläviltä tuonelaan? Miksi, jos lapset olisivat pyhiä!"
Suostuivat vai joutuivat?
Tämä ote taitaa ola vanhasta testamentista, vanhasta liitosta...?
Uudessa liitossa näin tuskin käy, koska Jeesus sovitti syntimme ristillä!!
Niin, lapsetkin syntyvät syntisestä ihmisestä. Me kaikki olemme raimo syntisiä, sinäkin. Jeesuksen sovitus ristillä kuitenkin antaa viattoman lapsen synnit anteeksi!! Aikuisena me saamme kaikki synnit anteeksi jos sitä Jumalalta pyydämme ja Häneen uskomme!!
Matt. 24: 29 - 31, että kohta niiden ahdistusten päivien "puolivälissä"
minulla sanotaan "jälkeen".. "kokoavat hänen valittunsa..."
Mutta raamatussani lukee mm:
SUURI AHDINKO
Matt: 24:15 Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut-huomatkoon lukija tämän!
Huom: KUN SIIS NÄETTE....
Eli me näemme temppeliin pystytetyn antikristuksen kultaisen patsaan, jota uskovaisten tulisi kumartaa.(jota uskovaiset ei tee)
Miten ihmeessä me voisimme nähdä tämän, jos meidät temmataan ennen ahdistuksen aikaa?
Minä en tiedä raamatusta vielä kovinkaan paljoa, eikä Jumala ole luonut minusta muutenkaan kovin viisasta, joten voin olla myös väärässä. Näin minä kuitenkin olen ymmärtänyt muiden uskovaisten avustuksella.
Herralle, ellet usko minun neuvojani!
Rukoile joka päivä syntyvän lapsesi puolesta,koska Elisabetin ja Marian raskaudet ovat lohdullinen esimerkki selaisist äideistä, jotka varmasti rukoilivat syntyvän lapsensa puolesta. Sitten rukoile kuten minäkin rukoilin, niin omien lasteni kuin itsenikinkastamisen puolesta... Ei Jeesus Kristus ole erillään kolmiyhteisestä Jumalasta..ei suinkaan ja vaikka
joku selittääkin, että Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ei tulisi kastaa, sen taustalla onkin epäloogisuus ja epäusko Jumalan ilmoitukseen, koska Jumala on meille Jeesuksessa
Isä ja Jeesus on nimenomaan Kristus ja molemmista lähtee Pyhä Henki...
Rukoile, että Jumala, joka jo lapsikasteessa on alkanut vaikuttamaan uskonvanhurkautta elämässänne, antaisi niin varman vastauksen,että
sen jälkeen ette enää epäile! Älä sinä valitse, vaan jätä valinta Jumalalle, niin minkäkin tein silloin, kun en ollut varma kasteasiasta!
Siunausta Sakulle ja kaikille rakkaillesi! Jumala antakoon terveen lapsen! Minulle Herra on antanut niitä 7 ja vielä 3 lastenlastakin!
Herra siunatkoon teitä ja verjelkoon teitä, Herra valistakoon kasvonsa teille ja olkoon teille armollinen, herra kääntäköön kasvonsa teidän puoleenne ja antakoon teille rauhan! Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen! Amen!
Rakas Jeesus siunaa Sakua ja hänen rakkaitaan! Siunaa ja johdata tämä raskaus ja tuleva synnytys
armollasi! Anna kaikessa Pyhän Henkesi johdatusta, niin lapseen kuin kasteeseenkin liittyen! Herra Jeesusm olkoon siis nimesi kiitetty ja ylistetty ylitse näiden kaikkien asioiden! Amen!
Siis Matteuksen mukaan suuren ahdistuksen päivien jälkeen Jumala lähettää noutamaan
valittunsa...siis ahdistuksen jälkeen ja itse
kirjoitit, että pulivälissä....
Se mitä Jeesus sanoo Matt. 25: 15-20 Mk 13: 14-18 ja LK 21:20-24 "hävityksen kauhistuksesta
Pyhässä paikassa" hänen sanansa viittaavat selvästi v. 70 tapahtuneeseen Jerusalemin temppelin ja kaupungin hävitykseen, jonka Tituksen johtmat rooman legioonat suorittivat,
"Kun te näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen ympäröimänä...paetkaa vuorille..."
Roomalaiset tulivat ensin Jerusalemin ympärille historiallisten tosiasioiden mukaan, mutt hävitystä ei vielä toteutettukaan ja tämä oli merkki Jeesukseen uskoville paeta kaupungista.
Sen jälkeen alkoi kaamea piiritys ja juutalaiset
jooutuivat syömään jopa lapsiaan kun ruoka loppui.
Temppeli hävitettiin.. Hyökkäävän ruhtinaan väki oli siis Tituksen johtama roomalainen sotaväki ja
tämä oli tpahtuva "sen sukupolven aikana " eli monet, jotka kuulivat nämä Jeesuksen sanat, näkivät itse kyseisen hävityksen...Hävittäjä tuli kauhistuksaen siivillä..tarkoitti roomalaisten sotalippujen kotkia... Jo Makkabilaissotien aikana oli Syyrian kuningas Antiokos Epifanes uhrannut sian, juutalaisille saastaisen eläimen Jerusalemin temppelissä ja "kauhistus"-termillä on ollut esikuvansa jo tällöin. Lisäksi dispensationalistit selittävät A.E:n olevan antikristuksen esikuva, mutta selliaset profetiat ovat keinotekoisia....Se mihin sinäkin viittasit
tuossa temppeli/kuvapatsas-asiassa sotkee vielä kauempaa Danielin selittämiä unia Nebukadnesarin ajoilta...Kaiken tämän takana on 1800-luvulla syntynyt dispensationalismi, jonka yksi perusajatus on , että antikristus olisi poliittinen diktaattori mutta antikristus on paavi, eli hengellinen johtaja...
Taisit erehtyä vastauksessasi henkilöstä, kun Sakusta puhuit. :) Vastauksesi onkin näköjään tullut keskellä yötä taas, joten ei ole ihme jos olet erehtynyt väsyneenä vastaamaan väärälle henkilölle. ;) Mutta ei haittaa, viestisi tarkoitus tuli perille!
joku odottaa lasta ja haluaa kastaa..Oli se sitten Sakun tai jonkun muun puoliso..Herra antakoon!
valehtelee ja vääristelee Jeesuksen sanoja. jos ainoa oikea kaste olisikin vain uskoontulleen kastaminen ja uskoontulohan merkitsee lain kautta saadun synnintunnon ja katumuksen seurauksena tehtyä parannusta ja uskoa syntiensä anteeksisaamiseen jeesuksen veressä.
Matteuksen olisikin pitänyt kirjoittaa, että Jeesus käski opettaa kaikille kansoille käskynsä, että tulisi usko ja sitten kastettava uskoontulleet hänen opetuslapsikseen ja opetettava pitämään käskyt....MAHDOTON AJATUS!
syntyvälle lapsellenne...hyvä, että kastatte lapsen Jumalan pojan armoon ja opetuslapseksi, jotta Henki saisi kerran kirkastaa armon!
Miten ihmeessä tästä raamatun kohdasta olet ymmärtänyt, että eri henki vaatii uudelleen kastamista?
En ymmärrä, anna anteeksi, mutta minä olen vain oppilas...
puolesta: kyseiseen raamatunkohtaan viitattuna
ymmärrän, että siinä on Pyhä Henki, eli Jumalan Henki mainittuna..
Jos lähtisimme nyt jonnekin, jossa kukaan ei vielä ole kuullut Jeesuksesta ja ihmiset tulisivat uskoon, kun julistaisimme Sanaa ja Jumala vahvistaisi sen teoillaan ja kehottaisimme kasteelle. Kasteelle tulisi niitä, joilla olisi
halu saada kaste, joita Herran Henki johdatti!
Siitä kirjoittaminen olisi varmasti kuin APT.;n
tapauksissa mainitut. Silti kasteelle voisi tulla oman "uskonsa" vaikutuksesta joku, uteliaisuudesta, kuten Simon noitakin oli, eli
vaikka Raamattu sanoo, että Simonkin uskoi, usko
ei kuitenkaan ollut saanut häntä omakseen, koska
hänellä oli muut tarkoitusperät.
Syntyisi seurakunta ja jos sen jäsenet haluaisivat kastaa myös lapsensa, jopa sylilapsetkin, ei sitä tulisi kieltää, koska raamatussakaan ei sitä kielletä, vaan kastaa myös
heidätkin!
Jumalan Henki ei johdata lapsena kastettua hylkäämään lapsikastetta ja "kastattamaan" itsensä uskovain kasteella, upotuskasteella, vaan
sen tekee eri henki, sen tekee perkeleen henki, eksyttäjä, sitä kirjoittaja tarkoittaa!
"Jumalan Henki ei johdata lapsena kastettua hylkäämään lapsikastetta ja "kastattamaan" itsensä uskovain kasteella, upotuskasteella, vaan
sen tekee eri henki, sen tekee perkeleen henki, eksyttäjä, sitä kirjoittaja tarkoittaa!"
Mistä se eri henki löytyy tästä kohdasta? Siis onko sen eri henki tähän kohtaan tullut nyt mielikuvituksen kautta?
Te kerrotte aina niin monimutkaisella tavalla että opettelija ei ymmärrä!!
Rukoilen että Jumala antaa minulle ymmärrystä!
henkeä vaan Hengen
siis: Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
Siinä se seisoo! Sana!
oikea, sillä Jumala johdattaa niitä, jotka kulkevat rukoillen!
Olin monta kertaa "kastetienhaarassa" ja helluntailaisia oli usein neuvomassa ja vapaakirkollisia..En kuunnellut ketään vaan rukoilin ja aina selvisi kasteen armo ja niin
pysyin laosikasteen armossa....Kerran oli oikein
hyvä ystävä yhden vapaakirkollisen kanssa ja keskustelimme kiihkottomasti kasteesta,mutta emme me koskaan päässeet yhteisymmärrykseen. Sitten
pyysin, että rukoilisimme tästä asiasta,koska minulle kasteeni ja avioliittoni ovat aivan saman Jumalan nimessä saatuja liittoja siunauksineen.
Sovimme, että rukoilisimme asiasta. Ja niin teimme. Muutin pois paikkakunnalta ja muutaman ajan jälkeen tiedustelin, mitä ko. ystävälle kuuluu ja sain kuulla U jätti vaimonsa ja otti
uuden...on kova juomaan viinaa!
Siinä vastaus! Kun mies hylkäsi kerran Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen saamansa kasteen, mitäpä väliä enää on samaan nimeen solmitulla avioliitollakaan!!!meni molemmat...Otti vaimon ja
pullon toiseksi kylkiluuksi!
Jotka ovat käsittääkseni saaneet lapsikasteen ja ovat vanhemmiten tulleet uskoon, liittyneet helluntaiseurakuntaan ja käyneet kasteella.
Heillä menee tällä hetkellä avioliitossaan ja elämässään erittäin hyvin ja olen oppinut heiltä paljon raamatusta tai siis melkein kaiken sen mitä tiedän. Heidän ansiostaan olen myös tullut itse uskoon, vaikka koinkin jo rippikoulussa pyhän hengen kosketuksen, Jeesuksen kosketuksen!
Se usko kuitenkin katosi kun tuli "muita" harrastuksia, nyt olen 26-vuotias ja olen näiden helluntaiseurakunnan ihmisten ansiosta löytänyt uskoni takaisin!
Väitätkö, että nämä ihmiset joutuvat kadotukseen, koska ovat käyneet uudesti kasteella?
Nämä ovat vaikeita asioita ja yritän vain löytää totuuden.
Uskon että löydän oikean tien, kun kuljen rukoillen.
Mutta moni on kulkenut rukoillen ja silti ihmiset jakautuva eri seurakuntiin???!! En ymmärrä!!!
Pelastutaanko me luterilaiset? Pelastuuko helluntailaiset? Siis jos molemmat kuitenkin uskovat lihaksi tulleeseen Jeesukseen Kristukseen.
Voit antaa vastauksen "monimutkaisestikin", mutta toivon että vastauksesta löytyy kuitenkin yksinkertaisesti, pelastuuko vaiko eikö pelastu!
Room 10:10 Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella palastutaan. Eli tässä on raamatun ohje ja välineet palastukseen ja siihen ei kuulu kaste, joka kyllä vaaditaan sitten myöhemmin, kun aletaan pyhittyä ja Pyhä Henki vie uskovaisen syvemmälle Kristukseen ja hänen osallisuuteensa. Se että miksi tämä on toisisnpäin Room 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuken Herraksi ja uskot sydämessäsim että Jumala on hänet kuolleist herättänutm nin sinä pelastut. Niin siinä on vain raamatun ilmoitus että kun on tunnustanut suullaan Jeesuksen, niin silloin on tullut pelastukseen ja siitä se vaellus vasta alkaa ja senjälkeen tulee säilyttää se usko, että pelastuisi.
Se mitä Raimo rukoili ei ollut Pyhän Hengen työtä, sillä ei Jumalalle voi sellaisia esittää, että Hän tuhoaisi uskovaisen, jos tämä olisi väärässä.
Sinä oppilas olet oikeassa monessa asiassa ja ole vain luja uskossa ja hylkää tälläiset väittelyt,jotka saavat uskossaan nuoret hämminkiin ja ne ei rakenna. Ne hellunntalaisten ohjeet ovat oikeita ja ne vie taivaaseen.
Raimollakin on ollut paljon hyviä kirjoituksia, mutta on ollut paljon vaarallisia oppeja ja ohjeitakin ja jos niitä joku etsivä alkaisi noudattaa, niin hän ei tulisi raittiiksi uskossaan
On totta että Jeesus antoi sen kastekäskyn vasta kuolemansa jälkeen,mutta kyllä hän antoi jo eläissään ohjeet toimia Hänen nimessään, kuten riivaajien ulosajamiset ja kaikenlaiset muutkin pyynnöt ja niihin Jeesus lupasi Isän vastauksen, kun se tähtiin Hänen nimessään.
Kun Jeesus toimitti kasteita,Opetuslastensa kautta, niin en oikein usko että Hän olisi käyttänyt Johanneksen kastettta, kun Hän ei toiminut muissakaan aisoissa vanhan lain mukaan, vaan ilmitoi kaikkialla, että Hän on se messias ja uuden liiton välimies.
Tämä kasteasia on vähän samanlainen kuin väittely homojen kanssa näillä sivustoilla, sillä vaikka heille kuinka tuo raamatun sanan että se on syntiä, niin he aina vain väittävät vastaan ja yrittävät sitä hyväksyttää, eli sana si saa sijaa heissä, kun he ovat niin pahan sitomia.
Kiitos näistä sanoistasi!
ja pakene lahkosta; älä anna uudestaan sitoa (uudestaan kastaa) itseäsi orjuuden ikeeseen (Gal.5:1,20-21)
"yksi kaste" (Ef.4:5)
Ota rauhallisesti ja tutkiskele Raamattua rukoillen ja Jeesukselta ymmärrystä pyytäen, niin varmasti tämä kaste asia vielä sinullekin avautuu ja tiedät mitä teet. Tälläisillä kirjoitus palstoilla on kaiken näköisiä "opettajia" joista emme koskaan voi olla varmoja millä periaatteilla he täällä saarnaavat.
Mark. 9:50
Suola on hyvä; mutta jos suola käy suolattomaksi, millä te sen maustatte? Olkoon teillä suola itsessänne, ja pitäkää keskenänne rauha."
Joh. 6:43
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne.
Room. 12:10
Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
Tää on hyvä:
Room. 12:16
Olkaa keskenänne yksimieliset. Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itsemielestänne viisaita.
Ja tää:
Room. 15:5
Mutta kärsivällisyyden ja lohdutuksen Jumala suokoon teille, että olisitte yksimieliset keskenänne, Kristuksen Jeesuksen mielen mukaan
1. Kor. 11:18
Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin
1. Tessalonikalaiskirje 5:12-13
12 Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä,
13 sekä pitämään heitä erinomaisen rakkaina heidän työnsä tähden. Eläkää rauhassa keskenänne.
koska en tiedä heidän loppuaan, mutta sen tiedän, että Jumala tuomitsee ihmiset kerran ja pelastus
tulee yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Jeesuksen täydellisen sovituksen ja vanhurskauden tähden. Uskon,että kaste,joka on armoa, on todella armoa ja jos nyt tahtoisin kastattaa itseni uudestaan, se olisi turha teko, itsevalittu ja omavanhurkas teko. Jos menisin itsepystytetyllä vanhurkaudella varustettuna Jeesuksen vlkoisen valtaistuimen eteen, en kestäisi. Uskon, ettei kukaan kestä omilla teoillaan, koska silloin pelastus ei ole armosta!
Toisin sanoen, en uskaltaisi koskaan hylätä ja mitätöidä lapsena saamaani kastetta ja olen varma siitä, että jotka sen tekevät, he ovat todella
vakavalla paikalla!
Helluntailaisten henkikasteoppikaan ei kestä Raamatun totuutta, ei ainakaan sellainen johon olen tutustunut 1970-luvulla. Silloin kastettavan piti kiittää Jeesusta, ja toinen hoki vierellä:
kiitä lujempaa...yksi kaveri kertoi jopa, että toinen oli motannut selkään samalla kun sanoi: kiitä Jeeusta kovempaa...kaveri sanoi: nyt riittää
ja lähti pois...Hurjalta näyttivät ne, joiden kiittäminen alkoi muuttua epäselviksi lauseiksi...teki kyllä monen mieli lähteä jo siinä vaiheessa pois...ja sitten helluntaiopettajat sanoivat, että nyt olet saanut henkikasteen, koska puhuit uusin kielin::::::karmeaa??????
minulla on kielillä rukoilemisen ja selittämisen armolahja, mutta ei se ole koskaan sellaista ollut----yli kaksikymmentä vuotta sitten rukoilin tuostakin asiasta ja varmasti aukesi Raamatusta sellainen sana, että eiväthän kaikki puhu kielillä..siis aivan väärää oli ainakin silloin
tuo helluntailaisten henkikasteoppi!
Vielä samoissa suunnissa eksytetään dispensationalismilla eli juuri tuolla ylöstempausopilla ennen ahdistusta ja antikristuksen aikaa...Tällaisista opeista tulisi
tehdä parannus ja raitistua.
Miksi on ex-helluntailaisia? Siksi, että Jumalan Pyhä Henki ei ole hylännyt vaan kutsuu takaisin armoonsa!!!!!
ovat jo satoja vuosia sitten tutkineet pelastusasian niin läpikotaisin, että ei näihin sanoihin voi mitään lisätä ja Raamatun ilmoitukseen ne perustuvat: Ihminen on syntinen, siittämisestä ja hedelmöitymisestään
ja syntymästään asti (Ps 51)
Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja kehittyi synnittömänä sikiönä ja syntyi pyhänä ja eli
täydellisen ihmisen elämän. Jumalan Sana Jeesus Kristus tuli lihaksi ja otti päälleen syntimme ja sairautemme ja antoi itsensä ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, kantoi meidän syntimme ja
sairautemme ja kipumme ruumiisaan ristinpuulle..haavoitettiin,etä me voisimme tulla hänen haavainsa kautta terveiksi..vuodatti viattoman, pyhän, puhtaan, kalliin verensä syntiemme sovitukseksi ja kuoli meidän puolestamme...nousi kolmantena päivänä kuolleista
jne...Kun uskomme Häneen, Jumala pelstaa meidät Hänen tähtensä ja tämä tapahtuu yksin armosta eli
ei minkään meidän oman tekomme tähden...
Kastekin on armoa, ei mikään omavalintainen uudelleenkaste! Ensimmäinen vesikaste riittää, vesikasteena olitpa kastehetkellä uskossa tai et!
Kastetta ei pidä mennä uusimaan!
Kuka on tuhoamisesta puhunut?
oliko se tämä:
Kaste pelastaa meidät kuten Nooan arkissa olleet sielut veden varassa...Jumalan Sanan varassa...Olen saanut jo vauvana Pyhän Hengen, silloin kun minut siunattiin kastetilaisuudessa ja tämä asia on varma ja tosi...Jos se ei ole totta, mykistyköön kieleni ja surkastukoot jäseneni niin, ettette enää koskaan kuule mitään minusta, mutta jos se on totta mitä sanoin, tapahtukoon päinvastaista, kieleni saakoon yhä enemmän ylistää Herraa Jeesusta ja ottakoon siunaukselliseen johdatukseen tämä elämä...tapahtukoon kaikki pian! Jeesuksen nimessä! Amen!
Vaikka sainkin Pyhän Hengen ja uudestisyntymisen ja pelastuksen jo vauvana, silti Pyhä Henki ei ole saanut minua, koska minun kannaltani elin asian, synnintunnon, katumuksen ja parannuksen vasta 25 vuotta myöhemmin ja työ on vieläkin kesken, Jumala ottakoon pois kaiken, mikä on Pyhän Hengen työn este minussa!
Ei tässä ole mitään väärää, koska olen puhunut
totuuden? Sanoahan voi Jumalalle mitä vain, kukas
olikaan se pappi, jonka muumioitunut ruumis on vieläkin siellä ´Keminmaan kirkossa. Hän sanoi aikoinaan, että jos on puhunut Jumalan tahdon, hänen ruumiinsa ei koskaan mätäne.
Nyt ei ole kieleni mykistynyt eikä jäseneni surkastunut vaan tämän jälkeen kieleni ylistää yhä enemmän Herraa!
Christian Schriver kirjoitti aikoinaan "Sielun aarteen" (lukekaa jos löydätte jostkin...varmasti Pyhässä Hengessä kirjoitettu)
Sen esipuheessa on kutakuinkin seuraavat sanat:
Jos olen kirjoittanut totuuden, tämä kirja ei pala tulessakaan. Niinpä sattui yhdessä saksalaisessa kirjastossa tulipalo ja palomiehet läysivät kirjaston keskeltä yhden palamattoman hyllykön, jossa oli kyseinen teos!
Miten Elia uskalsi rukoilla Jumalan tulta alttarille?
Olin kerran valmis uhraamaan itseni vakaumukseni puolesta, mutta pappi ja maalikko, jotka yrittivät tuntikaupalla käännyttää minua toisenlaiseen uskoon sanoivat: Ei me nyt haluta sellaista ja lähtivät pois! No onhan se tietenkin
joskus sellaista Pietrin uhmaa, mutta monta kertaa on saanut nähdä, että Jumala toimii.
Olen ollut lääkärinä ilman lääkärin koulutusta ja vain siksi, että rukoilin; Herra ota minulta pois
pelon henki tässä tilanteessa ja anna minun toimia kuin lääkäri! Ei ole moni puuduttanut toista ihmistä ilman koulutusta! Älä sinäkään tee sellaista, mutta käskettiin vielä ommellakin!!!
Miten minä arka opettaja saatoin syöksyä savun sekaan kerran yhdellä yläasteen koululla. Monta sataa oppilasta oli saatettu pihalle. Opinto-ohjaaja huusi: Missä on vettä, missä on vettä!
Rehtori yritti suhkuttaa paloa pienellä letkunpätkällä, joka oli hanassa! Varmasti Jumala johdatti niin,että löysin jostain sangon, joka täytettiin vedellä ja syöksyin kohti liekkejä ja
heitin jonnekin sinnepäin, missä liekit loimusivat
ja...tuli sammui...10 minuutin päästä tuli palokunta ja avasi yhden kaapin, jossa aivan palavan seinän takana oli 40 litran bensiiniastia!!! Taisi olla terroriteon alku!
Jos Jumala ei olisi johdattanut minua paikalle, olisi ainakin rehtori kuollut sillä bensiini oli
jo kaasuuntunut astiassa ja paloauto tuli vasta 10 minuutin päästä!
On oppinut monelaista ja kyllä Jumala voi karsia
pois liiallisen astianmaun!
Kyllä todella toivoisi, että ihmiset palaisivat armoon! Näkemään mitä on Jumalan pyhyys ja todellinen armo Jeesuksessa. Monesti tuntee heti
saarnamiehen ensilauseista missä on tekopyhyyttä, miltei kaikki radiojumalanpalveluksten lut. saarnat (on hyviäkin joskus) Missä on sielullisuutta ja hurmahenkisyyttä, miltei kaikki muut kuin lut. saarnat ja todistukset!
Mistäkö sen tuntee, se on diakrisis, lahja, joka
on Jumalan antama seurakunnan parhaaksi ja nyt kyllä aletaan seuloa todellisisa perustuksia.
Dispensationalismi ja antinomismi ovat pahimmat
harhaopit. Ensiksimainittuun liittyy enimmän
uudestikastamista, antinomismia on joka sunnassa
eli lain kautta ei johdateta synnin tuntoon, vaan korvataan se tekopyhillä Jumala-anna-meille-rakkautta-ja- tee meistä ystävällisiä-rukouksilla
tai sielullisilla, inhimillisiä tuntoja herättävillä liikutuksilla. Olin kotipuolessa
n. kk sitten Sleyn seuroissa, jossa vierileva pappi vitsaili oiken olan takaa ja yksi mummo sanoi lopuksi: kyll oli hupaisaa!
Älköön mitään tyhmää lorua edes mainittako keskuudessanne vaan pikemminkin kiitosta!
Ei jaksa enää! Hyvää yötä Jeesus myötä!
Olen pahoillani tuon uskossa toimimisen arvostelun suhteen, sillä olen kuunnellut saarnoja, joissa tällä tavalla on evankeliumia viety ja se on tietyillä aluella ainut tapa sitä viedä, sillä se tuo Jumalan teot ilmi, kun taaphtuu yliluonnollisia asioita ja niitä ei tapahdu, ellei uskossa toimi.
Teet oikein kun et arkaile vaan toimit uskossa. Hyvä niin ja siunausta siihen ja lisää vain uskoa ja lahjoja että kovapäisimmätkin uskoisi että Jumala on olemassa ja Hän toimii täällä ihmisten keskellä.
Tuo asia että lapsikin on syntinen on tosi ja hän on syntinen syntymänsä perusteella, ei tekojensa, koska on syntynyt ihmissukuun. Mutta Jeesus julisti lapset autuaiksi ja jopa niin että ellei ole kuin lapsi ei pääse taivaaseen. Jeesus otti israelilaisia lapsia syliinsä js siunasi heitä ja julisti heidät autuaiksi, vaikka eh eivät olleet saaneet kastetta, sillä sitä ei ollut Israelissa tapana antaa.
Tämä kasteasia on vaikea ja olen nähnyt luterilaisia sasrnaakia, joissa toimii armolahjat ja jopa ehkä kirkkaammin kuin vapaissasuunnissa ja silti he ovat lapsikasteen kannalla. Se on jätettävä itsekunkin omaan harkintaan ja miten se Pyhä Henki johdattaa itseklutakin tässä asiassa.
Raamattu vain ei missään puhu lapsikasteesta ja mutta uskovaisten kasteesta se puhuu paljon ja vaatii sitä. Aamen
"Miksi on ex-helluntailaisia? Siksi, että Jumalan Pyhä Henki ei ole hylännyt vaan kutsuu takaisin armoonsa!!!!! "
Miksi on ex-luterilaisia???!!! Niinpä....
Ja nuo esimerkit joita annoit kastetilaisuudesta, ei sitä voi kuitenkaan ruveta yleistämään.
Itsekin olen ollut kerran helluntailaisten kastetilaisuudessa ja se oli ihan normaalin näköistä touhua.
Mutta myönnän, että touhu seurakuntapiireissä yleensäkin, näyttää välillä sellaiselta hurskastelijoiden sirkustouhulta!
Toisilla vain on sellainen luonne, kun on kokenut jotain ihmeellistä(tullut uskoon) niin touhu tilaisuuksissa näyttää karkaavan välillä käsistä.
Varsinkin itsestäni se näyttää välillä siltä, kun oma luonteenpiirteeni on rauhallisempi. En kuitenkaan tuomitse sitä välillä sirkustouhulta näyttävää toimintaa koska ihmiset on erilaisia ja toisia ihmisiä Jumalan sana saataa koskettaa tällä tavalla saarnattuna.
vaadi uskovaisten kastetta, vaan kastetta ja uskoa...uskoa ja kastetta...uskovaisten kaste on ihmisoppi! Vaikka titenkin uskovaisenkin tulee saada kaste, mutta ei silloin kun hänet on jo kastettu lasena!!
sanovatko pariin kertaan kastetut, että
"Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä ja Pojasta ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yleisen4 ja apostolisen kirkon5. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää."
Siis voiko tunnustaa syntinsä hyvällä omalla tunnolla sanoen "yhden kasteen" vaikka on niitä ottanut jo monta? Ja miten Ef4:5?
Yksi lapsikaste ja uskon sen riittävän :)
sanoa mitä tahansa, mutta mitä on sydämessä!
Yksi kaste...siis ensimmäiseen voi turvata ja tunnustaa uskoansa,,,mutta kannattaa hyljätä syntinä omat "kastattamiset", koska Jumalan armo
on ainoa lääke Jumalan vihaa ja kiivautta vastaan
ja se kohdistuu kaikkia kohtaan, koska pieniäkin
lapsia kuolee! Jumala on pyhä ja johdattaa Hengellään opissa ja elämässä jos vain on valmis
taipumaan! Olen monesti rukoillut varmuutta kasteasiaan ja yhä syvemmin tämä vakaumukseni on kirkastunut,,,siis, etä lapsikaste riittää vesikasteena,,,toinen on jo lain teko, ei armoa ja
lain teko on omavanhurkauden pystyttämistä pyhän Jumalan edessä!
vesikasteena! Usko, saat uskoa, että kun pappi
kosketti päätäsi vedellä, eli kun kastevesi kosketti sinua, siinä oli samalla Jumalan Sana ja Pyhä Henki mukana. Olen itse sen nähnyt tyttäremme kastemaljasta nousevan, Pyhän Hengen liekki.
Samalla hetkellä kun nimesi mainittiin, sinun nimesi kirjoitettiin Jumalan kirjaan, elämän kirjaan ja Jumala ei katso synteihisi vaan Jeesukseen, jonka nimee olet kastettu. Kaikki mitä Jeesus teki ja oli puolestasi, on myös kasteessa sinulle annettu. Sait myös uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen samalla kertaa, mutta silti sinulle on lapsesta asti ehkä kotona, koulussa, pyhäkoulussa, seurakunnassa jne, opetettu Jumalan käskyjä, koska omalta puoleltasi et vielä elä kasteen ja uskoontulon välillä muuta kuin opetuslapseuden aikaa. Ja kun laki alkaa vaikuttaa, se kirvoittaa, herättää synninhimon ja synnin ja sitten aikanaan tulee etsikon aika, jolloin on mahdollisuus avat tuo lapsikasteessa jo annettu uusi elämä. Jos ihminen vstaa Jumalan kutsuun, eli katuu pahoja tekojaan ja tekee niistä kääntymystä ja parannusta, mikä itseasiassa onkin peljästystä synnin tuomiota kohtaan ja tuskaa,,,mutta synnytystuskaa,,,ahtaan portin läpi menemistä,,,niin ahtaan, että meinaa pakahtua ja joka paikkaan koskee ja pakottaa, mutta sitten Jumala kirkastaakin Jeesuksen veren
armon...vesi ja Henki ja veri löytävät saman todistuksen...syntisi ovat Saku anteeksi annetut, Jeesuksen pyhässä kalliissa, tuoreessa, puhtaassa
ja lämpimässä sovintoverssä, virheetön ja tahraton Jumalan urospuolinen uhrieläin teurastettiin Golgatalla sinun syntiesi tähden,,,usko se ja sat elää uutta elämää,,,kasva herran tuntemisessa ja turvaa aina tuohon ensimmäiseen kasteeseesi...siinä on maito ja mesi
ja Jumalan armo ja rakkaus...
Hyvää joulua ja siunausta Sakulle t. raimo
"kun pappi
kosketti päätäsi vedellä"
Entä jos pappi joka kastaa lapsen ei itse ole uskossa? Tai on valmis vihkimään homoparin? jne jne.
Nämä asiat ovat viime aikoina ollut aika paljon esillä, eikä ole mikään ihme jos luottamus luterilaiseen seurakuntaan hiipuu...
Itse kuulun kuitenkin luterilaiseen seurakuntaan, ainakin vielä...
Just tätä minunkin piti kysyä Raimolta, että jos pappi onkin homojen puolustaja, eikä ole uudesti syntynyt, niin mitenkä sellainen voi kastaa ketään?
Luuk. 6:39
Hän sanoi heille myös vertauksen: "Eihän sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö molemmat lankea kuoppaan?
Vaikka se pappi olisikin uudestisynytnyt, niin Pyhä Henki ei tule siihen lapseen, koska siihen vaaditaan ensin usko ja sitähä ei lapsella ole. Se uskokin tulee Pyhältä Hengeltä, sillä usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta, eli kun ihminne kuulee Jumalan sana, niin Pyhä Henki aikaan saa kuulijan sydämessä uskon ja kun hän tunnustaa suullaan mitä on sydämeen tullut, nin hän uudestisyntyy ja sen aikaansaa ihmiseen tullut Pyhä Henki ja aina kun Hän tulee johonkin ihmiseen Hän tekee sen ihmisen uudeksi ylhäältä Jumalasta, ei Hän tule ja vain ja ole ihmisessä ja sitten joskus kun tämä aikuisena tulee synnin tuntoon, niin sitten vasta hänet uudestisynnyttää. Tämä on väärää tulkintaa.
Olen huolestuneena katsellut että vapaissakin suunnissa on yllättävän paljon homoja pappeja ja heidän kauttaa saatana tekee pahaa jälkeä, kun he levittävät pahaa henkeä, mm rukousten kautta ja kätten päällepanemisten kautta.
Nyt eletään viimeisiä aikoja ja luin eräästä vuvustosta että afrikassa eräässä maassa on lyhyessä ajassa yli sata pappia kuollut yllättäen kesken saarnan ja se on Jumalan tuomioita ja pohjois Amerikasa sivuston mukaan yli kolmekymmentä pappia on kaatunut kuolleena keskens aarnan. Nämä tulevat lisääntymään ja ne tulevat meillekin, kun synnin mitta täyttyy ja Jumala tekee lopun homojen saarnoista ja raateluista ja pelastaa lampaansa susilta.
Olen kassasi samaa mieltä.
Olen myös lukenut noista yhtäkkisistä kuolemisista kesken saarnan.
tee tyhjäksi kastetta tai vihkimistä,
eikä papin usko kastetta kasteeksi tai vihkimistä sihkimiseksi...Niissä toimii Jumala!
mutta homoparien vihkiminen on kaikilta osin Jumalan tahdon vastaista!
askarruta lainkaan, onko pappi, joka minut kastoi tai aviooon vihki uskossa, koska Jumalan Sanassa
joka oli vedessä ja Jumalan nimessä, jossa meidät vihittiin, ovat liitot voimassa !
koska kirkkomme laiminlyö lain saarnan...ja varsinkin nuoret, jotka ovat usein tulleet puhuteeluiksi Jeesuksen paluusta, armolahjoista jne. eivät saakaan lut.seurakunnasta hakemiaan vastauksia....sitten "summpukalastajat" tulevat ja saalis käy verkkoon...menköön helluntailaiset
pakanamaille....siellä on paikallaan uskovain kaste...tottakai, koska moni kastetaan uskoontulon jälkeen, mutta kyllä lähetysmaillakin on tapahtunut sellaista, että ihmiset ovat tulleet uteliaisuuttaan kasteelle, ja sanoneet, uskovansa Jeesukseen....sanonee, koska ovat toistaneet mitä toisetkin ovat sanoneet...tuskin
helluntailaisilla tai babtisteilla on kykyä pakanamailla tietää, kuka on uskossa, eikä sellaista vaaditaakaan....uskossa kastettu...kastettu ja uskoontullut...mutta vain yksi vesikaste!!!
että kuka sinut kastaa!! tarviiko sen olla pappi ollenkaan jos sillä ei ole väliä onko pappi uskossa!? ihan sama siis onko tämä kastaja saatanan vai meidän Jumalan asialla????!!
Matteus 7:21-23
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'
Ehkä tässä puhutaan nykyisistä uskonlahkoista, en tiedä, kun noita riivaajia on niin monenlaisia, mutta on myös paljon niitä jotka ovat aitoja uskovia:
Matteus25:34-40
34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Mistä tiedämme kehen luottaa?
Matteus 7:16-20
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Minkälaisia hedelmiä tekee luterilainen kirkko, joka kastaa lapset?(ortodoksit myös) Eikös sen hedelmät ole pää asiassa pahoja? Yli 90% suomalaisista on luterilaisia ja heidän joukossa on paljon homoja, murhaajia, varkaita ym. laittomuuden tekiöitä.
Vai väitätkö, että kaikki jotka on lapsikastettu ja kuuluu kirkkoon ovat Jumalan lapsia? Ei taida sitten olla mitään väliä sillä kuka kastaa, vaikka homo Jari Sillanpää kastais, niin sinä sen hyväksyt???
Etsin sellaisia jotka tekevät hyviä hedelmiä.
"Vai väitätkö, että kaikki jotka on lapsikastettu ja kuuluu kirkkoon ovat Jumalan lapsia?"
Miten määrittelet "Jumalan lapsen"? Mun mielestä kaikki ihmiset, niin uskovat kuin muutkin on Jumalan lapsia. Sulla taitaa olla eri määritelmä. Pitäisikö joka papilta kysyä, että onko ne nyt varmasti uskossa ja siihen ei pappi oikein voi vastata muuta kuin, että "joo". VÄitän, että monet homot, varkaat, murhaajat, etc pääsevät taivaaseen ja monet eivät. Jotenkin leimaat juuri luterilaiset laittomuuden tekijöiksi, ks alla
"Minkälaisia hedelmiä tekee luterilainen kirkko, joka kastaa lapset?(ortodoksit myös) Eikös sen hedelmät ole pää asiassa pahoja? Yli 90% suomalaisista on luterilaisia ja heidän joukossa on paljon homoja, murhaajia, varkaita ym. laittomuuden tekiöitä."
uskotko perisyntioppiin? tuon ylläolevan perusteella väittäisin, ettet usko olevasi syntinen. JOKAINEN ON SYNTINEN. JOKAINEN. Ihan turha höpöttää, että luterilaiset tekee syntiä. Kaikki tekee. Ja Jumalan edessä jokainen synti on saman arvoinen ja yhdenkin synnin takia tuomitaan kadotukseen. Onneksi Jeesus kuoli meitin puolesta, että me PERISYNNIN alaiset pääsisimme taivaaseen. Kyllä, myös minä teen syntiä enkä sille mitään voi. Toki yritän, mutta hankalaa on. Turha osoitella muita kun muut sormet osoittaa omaan suuntaan...
Siunausta: Saku
siksi uskon kasteessa saamaani armoon!
Luterilaisen tunnustuksen mukaan on sanottu niinkin,että sakramentit ovat voimallisia, vaikka itse saatana olisi jakamassa!
No jumala antakoon!
kirkossamme on "opetuslapseutettu# "mateeteusate"
kuten Herra käski...eli se on tehty..se on samalla ulkonainen liitos seurakuntaan...sitten pitäisi myös opetta Jumalan käskyt niin, että
laki kuolettaisi,,,herättäisi himot ja synti nähtäisiinkin synniksi, eikä jäätäisi tekopyhinä rukoilemaan, että rakas Jeesus annan minulle vähän rakkautta ja tee minusta hyvä ihminen!
Lain opetus on laiminlyöty...herätysliikkeetkin, jotka alkoivat Hengessä, ovat latistuneet antinomismiin...laki synnintunnon herättäjänä on
hylätty...piispoja myöten... ei vika ole kasteessa vaan opetuksessa...nyt pitäisi löytyä julistajia, jotka jyrähtelevät lain saarnoja, että tulisi synnintunto ja parannuksen saarnoja, että tulisi kääntymys ja syntiset siasivat uskoa
syntinsä anteeksi Jeesuksen veressä eli syntyä Hengestä....silloin kaste astuu voimaan,,,uskon kautta,,olemmehan Jeesukseen kastetut!
siunauksin t. raimo
kysyttäis, vastaisin, että kaikki ovat langenneet pois Adamin lankeemuksen myötä, eli me olemme syntyneet, ei siis luodut,,, mutta olemme syntyneet lihan, perkeleen, synnin ja maailman lapsiksi ja jokainen joka tekee parannuksen ja saa synnit anteeksi jeesuksen veressä syntyvät Jumalan lapsiksi...tähän liittyy kaste..ennen tai jälkeen uskoontulon!
Ensinnäkin otin luterilaiset esimerkiksi, koska suurin osa suomalaisista on juuri luterilaisia, toki ei luterilaisissakin on suurin osa syntisiä ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, älä saivartele.
En olekkaan väittänyt etten olisi syntinen, mutta niinkuin sanoit kaikki ovat syntisiä:
Gal. 3:22
Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
Gal. 3:11
Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
Vai on kaikki Jumalan lapsia mielestäsi, jos näin olisi niin kaikki pääsisi taivaaseen, sillä Jumala rakastaa lapsiaan, mutta laittomuuden tekiät joutuu helvettiin ja tässä esimerkki homoista:
3. Moos. 20:13
Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset
Jumalan lapsiksi tullaan armosta ja sydämmen uskolla ja suun tunnustuksella:
Ef. 2:8
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
Room. 4:4
Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta
Mutta kun Jumala maksaa palkan, niin se ei tule armosta vaan siitä mitä teemme, eli ansiosta.
Galatalaiskirje 5:19-21
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Joten yksikään homo, varas, murhaaja, ym. ei pääse Jumalan valtakuntaan, ennenkuin tekee parannuksen.
Lukisit Raamattuasi!
Siunausta Jeesuksessa! :)
Kyllä me kaikki teemme syntiä, mutta eri asia on jos joku elää synnissä, eikä kadu sitä eikä edes yritä tehdä parannusta. esim homot!
Aika sopivasti sen luterilaisten leimaamisen...
Jumalan lapsen määritelmä? Kaikki ihmiset on Jumalan luomia, eli Jumalan LAPSIA. Tosin kaikki Jumalan lapset eivät pääse taivaaseen. Ja siitä leimaamisesta vielä. Jos itse olisin ottanut vastaavassa kirjoituksessa esim helluntailaiset esimerkiksi ja sanonut, että siellä on paljon homoja, murhaajia, etc, olisitko ruvennut meuhkaamaan?
Siunausta!
On turha ruveta kenenkään meuhkaamaan! Murhaajia, homoja, varkaita jne. on soluttautunut jo varmasti ihan joka paikkaan. Eli saatana on tunkenut jalkansa joka oven väliin, mutta nyt onkin kyse siitä kuka potkaisee sen saatanan jalan pois sieltä oven välistä ja on valmis tunnustamaan syntinsä ja tekemään parannuksen.
Jos homot, varkaat, murhaajat jne. on valmiit tekemään parannuksen he pääsevät taivaaseen, mutta jos he jatkavat synnissä elämistä he eivät sinne pääse!
Ja se että papitkin elävät synnissä(ei ole tarkoitus yleistää), ei kuulosta kovinkaan hyvältä. Minä en halua,että pappi joka elää synnissä, eikä tee parannusta opettaa minua tai minun lapsiani, saatikka kastaa tai vihkii lapseni!
Ja kyllä, ihan oikein olisi kysyä papilta, että uskooko hän Jeesukseen kristukseen ja lisätä siihen vielä lihaksi tulleeseen Jumalan poikaan, niin kaikki ovat tyytyväisiä! :)
Ja vaikka kysyä hänen kantaansa vielä esim homoudesta.
vai syntyneitä...kyllähän helposti sanotaan, että kaikki ovat Jumalan luomia ja jumalan lapsia, mutta hengellisesti ihminen joutui eroon Jumalan lapseudesta syntiinlankeemuksessa ja sen jälkeen ei ole luomisen kautta ketään maailmaan tullut, vaan siittämisen, raskauden ja syntymisen kautta, mikäö tarkoittaa synnissä siittämistä, siis lihan himosta ja synnissä ja syntisenä syntymistä, Tällainen ihminen voi syntyä uudesti, eli tulla uskoon, eli saada syntinsä anteeksi Jeesuksen veren tähden ja silloin ihmisestä tulee Jumalan lapsi ja siihen liittyy kaste, koska kaste on Hengen, veren ja veden todistus...
opillisesti Jumalan lapseksi tuleminen on vanhurkauttamista ja se tulee Raamatun mukaan uskon kautta Jeesuksen vereeen..
uudestisynbtyminen = vanhurskauttaminen
regeneratio est iustificatio
Kasteessa olemme saaneet jo uuden elämän eli Herran Jeesuksen...Jumalan Sanan, uutta luovan Sanan ja uusi ihminen meissä,,,Jeesus,,, Usko Pyhän Hengen kautta tekee meidät uusiksi luomuksiksi...pyhitys syvenee kun Pyhä Henki näyttää yhä syvemmin kurjuutemme ja syntisyytemme ja yhä kirkkaammin Herran työn puolestamme...
Ottakaa vastaan armo,,,älkää omiin kaste- ym.
tekoihin liittyviä ja perustuvia tekopyhyyksiä...Jumalan armo on Jeesuksessa ja armo ei ole tekoja....Jeesus poisti jo koko maailman synnit...siitä tulemme osalliseksi kun uskomme Herran sanan...
Jumalan lapsi on jokainen, joka puhuttelee Jumalaa uskossa ja totuudessa Isäksi Jeesuksessa kristuksessa, koska Jeesuksessa meillä on Isä ja Poika ja Pyhä Henki...Hänessä asuu jumalisuuden koko täyteys..kaikki viisaus ja hengelliset aarteet..
siunauksin t. raimo
Ei sellaista "määritellä", vaan uskovat kutsuvat itseään Jumalan lapsiksi. Joten ei uskova ei ole Jumalan lapsi.
Voit sanoa kenestä vaan mitä vaan, en silti "ala" meuhkaamaan.
En tiedä, mutta luulen että olet ehkä liikaa nyt uppoutunut tohon että lapsi on synnistä syntynyt?!
Jos lapsi on syntynyt esim. uskovaiselle Jumalan edessä vihitylle pariskunnalle joka uskoo Jeesukseen, niin lapsi on syntynyt kyllä syntisestä mutta ei synnissä elävästä ihmisestä, vaan parannuksen tehneestä ihmisestä!!
Ja kyllä mielestäni me kaikki olemme Jumalan luomia ihmisiä, koska se on Jumalan luoma lisääntymiskeino jolla mekin olemme syntyneet. Ei ihminen ole lisääntymiskeinoa luonut vaan Jumala!!
Minulle ei Jumala ole luonut viisautta, mutta näin minä asian näen!
???
???
1. Joh. 3:1
Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä
Lapsikaste
Kristikunnan suurin harhaoppi sisältyy kokonaisuudessaan sanaan "lapsikaste". Lapsikaste on kooste useista vääristä opeista, jotka vuosisatojen kuluessa ovat kirkkoon pesiytyneet. Ihminen tulee uskoon evankeliumin sanan kautta. Mutta hänet voidaan pettää ennen, kuin hän on edes tullut uskoon. Lapsikasteen avulla vastustaja yrittää tehdä tyhjäksi Herran käskyn:
Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla (baptizontes, upottamalla) heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Kysymys on seuraavista asioista:
Pirskottamalla vai upottamalla?
Lapsena vai aikuisena?
Vapaaehtoinen valinta vai pakkokaste?
Onko kastettavalla usko Jeesukseen vai ei?
Tunnustaako kastettava uskonsa Jeesukseen vai ei?
Raamattu tuntee vain upottamalla suoritetun upotuksen. Pirskotus upotusta korvaavana menettelynä tavataan ensimmäistä kertaa Novatianin teksteissä noin vuodelta 250, ja silloinkin on kyse sellaisen sairaan kasteesta, jolle upotuskaste on sairauden takia mahdoton suorittaa. Paavi Stefanus III mainitaan sallineen lapsen kastamisen pirskottamalla vuonna 753.
Kristillisten yhteisöjen kokoontumispaikkoihin rakennetut kastealtaat kertovat upotuksen olleen normaalikäytäntö apostolien ajoilta aina 1300-luvulle saakka. Vasta Ravennassa herrapiispat päättivät vuonna 1311, että pirskotuskin sallitaan. Tämän jälkeen Ranskassa pirskotuskaste tuli yleiseksi. Ranskasta pirskotus levisi vähitellen muualle Eurooppaan, mutta joutui kilpailemaan raamatullisen käytännön kanssa. Nykyisin uskovat kastavat vain upottamalla ja ei-uskovat kastavat ei-uskovia pirskottamalla.
Raamattu tuntee aikuisten upotuksen, mutta aikuisten upotettavien mukana saattoi olla myös samaan perheeseen kuuluvia upotettavia lapsia. Yksittäisten lapsien upotusta Raamattu ei tunne. Ensimmäinen tunnettu kirkonmies, joka uskalsi vaatia upotuskasteen suorittamista jo lapsille, oli Augustinus ja neljätoista muuta kirkonmiestä vuonna 416. Augustinus, joka oli tuonut väkivallan kirkon viralliseksi opiksi, seurasi tässäkin kysymyksessä samaa väkivaltaista linjaa. Nyt haluttiin siirtää lapset vanhempien määräysvallasta kirkon ja valtion määräysvallan alaiseksi. Lapsikasteen tarkoituksena oli siis lapsenryöstö.
Augustinuksen vastustajat, Pohjois-Afrikan suuret donatiolaiset seurakunnat eivät hyväksyneet valtiokirkon piispojen määräysvaltaa paikallisseurakuntien asioissa. Käydäkseen donatiolaisten kimppuun, Augustinuksen oli löydettävä heissä jotakin vikaa. Kun vikaa ei löytänyt, Augustinus keksi itse sellaisen säännön, jota donatiolaiset eivät hyväksyneet.
Augustinus ja hänen Numibian Melaan kokoontuneet kannattajansa vaativat lapsikasteen käyttöönottoa kirouksen uhalla. Augustinuksen uhkailut eivät vielä tässä vaiheessa paljon painaneet, eikä lapsikaste tullut käyttöön. Vuonna 517 pidetty Gerudan pappismiesten kokous Espanjassa hyväksyi sentään lasten kastamisen hätäkasteena. Lapsien kastaminen alkoi varsinaisesti vasta vuonna 789, kun Augustinuksen kirjasta "Civitatio Dei" hullaantunut Kaarle "Suuri" vaati kaikkien kansalaisten pakkokastamista kuolemanrangaistuksen uhalla ja lasten kastamista vuoden sisällä syntymästä.
Pakkokaste ei ole Jumalasta. Uskoon ei voi pakottaa ketään, orjuuteen kyllä. Jeesus on Vapahtaja, ei orjuuttaja. Hän vapauttaa synnin koukussa olevat ihmiset, että ihmiset eläisivät Jumalan lasten kirkkauden vapaudessa. Mikään lapselle suoritettu temppu ei tee lapsesta kristittyä. Ennen kuin ihmistä voidaan sanoa kristityksi, hänellä on oltava usko Jumalaan. Jos joku tulee upotettavaksi jostakin muusta syystä kuin uskonsa takia, ei kristillistä kastetta voi toimittaa.
Kristitty on ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herruuden ja on ottanut upotuksen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Lapsikasteessa nämä molemmat perusvaatimukset jäävät täyttämättä. Maailmalla on yli miljardi ihmistä, jotka eivät ole kristittyjä siitä yksinkertaisesta syystä, että heitä on petetty.
Luther, joka julisti paluuta Raamattuun, ei uskaltanut käydä käsiksi Augustinuksen vääriin oppeihin. Se tehtävä jäi toisille. Mutta työ oli jo alkanut. Kristikunnassa on aina ollut niitä, jotka ovat eläneet Jumalan yhteydessä ja noudattaneet Herran määräyksiä. Luther ei uskaltanut lähteä vainottavaksi, mutta monet muut uskalsivat.
Paavillisen kirkon Neljäs Lateraanisynodi oli jo vuonna 1215 määrännyt, että kaikki uudelleenkastajat oli tapettava. Silloin oli kyse siitä, että uskovat eivät tunnusta sellaista kastetta, jossa kastettava ei ole voinut omasta vapaasta tahdostaan tunnustaa uskoaan Jeesukseen. Siten pakkokastetut ja lapsena kastetut, jotka olivat tulleet uskoon, oli kastettava. Siihen aikaan kirkkokin suoritti kasteensa vielä upottamalla, joten kastetavasta ei ollut kysymys. Speyerin valtiopäivillä 1529 kastajien tappokäsky uusittiin. Vasta tämä raju vastustus Raamatun määräämää käytäntöä vastaan aukaisi uskovien silmät näkemään, että kastetavalla on näinkin suuri merkitys. Oli käynyt selväksi, että pirskotus ei ollenkaan ole kaste, siten myös pirskotetun upotus oli uskoon tulleelle ensimmäinen kaste, ei suinkaan kasteen uusinta.
Luther pelasti katolisen kirkon täydelliseltä romahtamiselta 1500-luvun alussa. Katolisen kirkon luterilaiset ja muut reformoidut muunnokset tulivat valtion uskonnoksi Pohjoismaissa, Saksassa ja Englannissa. On vain ajan kysymys, kun nämä muunnokset liittyvät takaisin paavin valtakuntaan ja Luther luetaan Katolisen kirkon suurimpien pyhimyksien joukkoon. Samaan joukkoon kuuluvat myös sveitsiläisten Zwingli ja ranskalaisten Calvin.
PS: En voi kertoa mistä tälläisen sivun kopioin, koska sen kirjoittaja on kieltänyt kopioinnin, mutta pyydän anteeksi tätä tekoani ja uskon saavani anteeksi. Uskon tämän kirjoituksen avaavan monen silmät tälläkin palstalla. Kirjoittaja on uudestisyntynyt Jumalan palvelia ja Jeesuksen oma.
"Nykyisin uskovat kastavat vain upottamalla ja ei-uskovat kastavat ei-uskovia pirskottamalla."
Röhönaurua kolmannella...
mitä esitit, silloin voit julistaa todeksi, että
Ireneus, Tertullianus, Augustinus, Monica, Luther, Calvin, hernnhutilaiset, pietistit, anglikaanit...Acricola, Moody, Booth, Grundtvig, Beck, Hauge, Lunde, Hallesby, Rosenius, Laestadius, Ruotsalainen, Malmivaara,Malmberg, Hedberg, Raattamaa, Hannula, Paasio, Muroma ja monet muut...myös tämän kirjoittaja ja monet muut lapsena kastetut ja myöhemmin uskoontulleet, mutta ei toista vesikastetta ottaneet eivät yksinkertaisesti pelastu...siis voitko niin sanoa!
papin kastavan lapseni valelemalla...ei vesimäärä ole tärkeintä vaan Jumalan sana, joka on vedessä!
Miksi Koorahin, Daatanin ja Abiramin lapset joutuivat maan nielemiksi ja suistuivat elävältä tuonelaan...Miksi Jumala tuokiossa tuhosi pienetkin lapset? Siksi, että Herra Jumala on pyhä ja kiivas Jumala, joka voi kostaa isien pahat teot lapsille. Lapsikastetta ei tarvittisi, jos pieniä lapsia ei kuolisi!
Sinä nyt vaan olet ainoa joka, jonka tiedän, esittää asian noin, jopa Veijonen käsittääkseni ei hyväksy lapsikastetta ja tempaus asiassakin hänkin on sitä mieltä, että ensin, ennen vaivanaikaa, uskovat temmataan, no niinkuin laittamani teksti asian esitti.
Suurin osa luterilaisista papeista ei ole uudestisyntynyt ja näin ollen heidän kauttaan ei voi Jumalan sana toimia:
Matt. 15:14
Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
"
Miksi Koorahin, Daatanin ja Abiramin lapset joutuivat maan nielemiksi ja suistuivat elävältä tuonelaan...Miksi Jumala tuokiossa tuhosi pienetkin lapset"
Olen 14.12 laittanut sinulle tästä mielipiteeni, mutta et ole vielä vastannut siihen.
Siis 14.12 otsikolla: ihmetyttää.
tietenkin synniessään kadoitukseen, elleivät sitä ennen synny uudesti ylhäältä, mutta ei se ole kasteen vika vaan väärän opetuksen!
Mutta jos esimerkiksi uskoon tulon jälkeen ihmisen täällä Suomessa (huom! ei eletä samanlaista pakanalähetyksen aikaa, josta APT. kertovat) pitäisi tunnustaa uskonsa ja mennä kasteelle, se olisi hyvä ja ymmärrettävä asia vain niille,joita ei ole jo kastettu!
Jos se on väärin, että kasteessa pieni lapsi liitetään ulkonaisesti seurakunnan yhteyteen ja hänestä tulee Jeesuksen opetuslapsi, jolle opetetaan Jumalan käskyt ja joka sitten kerran vastaa etsikon aikana: Kyllä Jeesukselle, tekee parannuksen ja saa syntinsä Jeesuksen veressä anteeksi, mutta ei sitten menekään uskoon tulon jälkeen enää kasteelle, silloinhan tuhannet luterilaiset mm. jo aikaisemmin mainitsemani tunnetut julistajat ja uskovaiset papit, ja maallikkopuhujat ovatkin nyt tuonelan vaivoissa odottamassa viimeistä tuomiota ja helvettiin joutumista! Sielläkö uskot esim. Lutherin olevan?
Jos oppisi on ainoa oikea, siis ensin usko ja sitten "kastattaminen"...siis ensin usko ja sitten kaste! silloin em. henkilöt joutuvakin kerran helvettiin! Niinkö todella uskot!
Kenelle kaste kuuluu
Raamatun mukaan kaste edellyttää tietoista uskoa evankeliumiin. Vastasyntyneellä ei tällaista uskoa ole, joten kaste ei hänelle kuulu. Lapsia tulee siunata, kuten Jeesus siunasi, mutta kastaa vasta sitten, kun pääsevät omakohtaiseen uskoon. Kuten vedenpaisumus-vertauskuva osoittaa kaste hyödyttää vain uskossa Kristuksen turviin paenneita, Kristukseen menneitä.
Matteuksen kastekäsky vaatii tiedottamista. Siksi ihminen voidaan kastaa vasta, kun hänelle on opetettu uskon perusasiat. Näin apostolit tekivätkin, esimerkkeinä Filippus, Pietari ja Paavali (Ap.t. 8:12,35,36, 10:34-48, 14:21).
Koska kaste on hyvän omantunnon pyytämistä, kastettavan täytyy olla siinä iässä, että hänen omatuntonsa toimii ja hän osaa pyytää hyvää omaatuntoa.
Kasteen muoto
Kastaa-sanan päämerkitys on upottaa. Lisäksi Raamatussa kerrotuissa kastetapauksissa astuttiin veteen ja noustiin ylös vedestä (Mark. 1:10, Ap.t. 8:38,39). Edelleen Johannes kastoi paljossa vedessä. Nämä ja kasteen hautaus- ja ylösnousemusmerkitys korostavat upotuskastemuotoa.
Markuksen mukaan Jeesus opetti:
- Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva (16:15,16).
Siis ensin usko ja sitten kaste. Miten pieni lapsi voi uskoa, kun ei ymmärrä mitään?
Miksi et usko Jeesuksen sanoja?
Polykarpos syntyi v. 81 ja kastettiin myös samana vuonna, eli apostolisena aikana, apostoli Johanneksen vielä eläessä...samoin Justinus-martyyri mainitsee Apologiassaan monista 60-70-vuotiaista , lapsikasteessa Jeesuksen opetuslapsiksi v. 80-90 vaiheilla kastetuista miehistä ja naisista.
Origenes, joka eli vuosina 185-254 , kirjoitti;
Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa peiniäkin lapsia...kukaan ei ole vapaa synnistä, vaikkapa hän olisi vain yhden päivän vanha...koska kasteessa pannaan pois syntitartunta, joka on saatu syntymässä, kastetaan myös pieniä lapsia. Origeneen isoisä oli lapsena kastettu ja eli vuosikymmenien ajan
apostoli Johanneksen eläessä...Eihän näin olisi ellei lapsikaste olisi ollut hyvin yleinen alkukirkon aikoina.
Tertullianus ( n. 160-230) oli innokas lapsikasteen vastustaja...ei kuitenkaan siksi, että olisi pitänyt tapaa epäraamatullisena, vaan hän vastusti aviottomien ja leskien kastamista
ja alkoi pitää lapsia viattomina ja siksi syntien anteeksiantamus kasteessa olisi heille turhaa..
Se into millä Tertullianus soti lapsikastetta vastaan todistaa, että tapa oli hyvin yleinen tuolloin. Tertullianus ei milloinkaan pyrkinyt millään tavoin väitrtämään, etteikö lapsikaste ollut apostolista alkuperää ja tuo aika oli hyvin lähellä historiallisesti ja perinteet tuttuja kristillisissä seurakunnissa..Niistä ei ole paljon kirjoitettu varmaan siksi, että erimielisiä ei juuri ollut ja jos Tertullianus olisi lapsikastetta vastustaessaan voinut vedota siihen, ettei apostolisena aikana lapsia oltu kastettu, asia olisi ratkennut kerralla hänen oppinsa eduksi.
Augustinus (354-430) ja hänen vstustajansa Pelagius ovat molemmat sanoneet, etteivät ole koskaan edes kuulleet kenestäkään harhaoppisesta, joka hylkäisi poikkulasten kasteen.
Alkukirkon ajoilta vuoteen 430 mennessä on siis säilynyt lukuisia kirjoituksia, jotka tavalla tai toisella puhuvat lapsikasteesta ja niiden takana ovat olleet mm. Polykarpos, justinus, Irenaeus, Origenes, tertullianus, Cyprianus, Basileios Suuri, Ambrosius ja Augustinus....mutta vasta
1100 luvulla on rankassa ollut Pierre de Bruisin babtistinen eli "petrobrusialainen" uudestikastamisbuumi ja babtismi levisi 1500-luvulla Euroopassa..
Jos lapsikaste olisi Jumalan tahdon vastaista, siitä olisi varmasti Raamatussa ja alkukirkon käsikirjoissa selvä kielto...Sellaista ei ole, mutta kasteen uusimisesta on Heb 6:1-2
Uusestikastajille kasteesta tulee kuuliaisuuden eli lain teko Jumalalle...lapsikaste on kristitylle Jumalan teko, jossa Jeesus on itse mukana vedessä ja Sanassa ja Hengessä..
Amen!
missään ei ole koskaanmyöskään asetettu niin eriskummallista ehtoa kasteelle, kuin "usko".
Kenenkään usko ei tee kasteesta kastetta eikä epäusko poista kasteesta mitään, kun on kyse Jumalan olemuksesta ja armosta. Kaste ei lepää uskon varassa, vaan usko Jumalan sanan ja kasteen varassa. Kuitenkaan kasteesta ei ole meille mitään hyötyä ilman uskoa..
Joka ei usko..(vaikka olisikin kastettu) se ei pelastu..
Ukovain kasteen kannattajat ovat joskus "viisaudessaan" vedonneet Matt. 28: 18-20
olevaan kaste- ja lähetyskäskyyn mm. seuraavasti:
-Jeesus ei käskenyt kastaa "kaikkia kansoja", vaan ainoastaan opetuslapsia, koska alkukielessä oleva sana "heitä" on kieliopillisesti maskuliinisukuinen , kun taas "kansat" on kieliopillisesti suvuton eli neutri, jolloin sana "heitä" ei voisi viitata kansoihin vaan "opetuslapsiin"!
Vastaväite: VÄITE ON ALKUKIELEN MUKAAN TÄYSIN PERUSTEETON JA MAHDOTON, KOSKA SIINÄ KREIKANKIELELLÄ EI OLE SANAA "opetuslapsi" LAINKAAN VAAN AINOASTAAN YKSI VERBI ELI TEONSANA
"MATHEETEUSATE" suomeksi "opetuslapseuttakaa"
kaikki kansat...
Raamatun alkukielessä ei missään ole myöskään kasteen yhteydessä ilmausta "kastattaa itsensä",
"ottaa kaste" "antaa itsensä kastetuksi" jne..vaan ne ovat meilläkin vain suomennoksia ja väärin krostettuja...alkukielessä verbi on säännöllisesti kastekäskyissä nk. passivum divinum- muodossa, jolloin aina korostuu Jumalan teko...Tuleminen Jumalan kastamaksi
kastamiselle ole laitettu sellaista edellytystä
kuin "usko", koska kaste ei lepää uskomme varassa, vaan uskomme lepää kasteen ja Jumalan sanan varassa, Usko ei lisää eikä vähennä kasteesta mitään, kun on kyse sen siällöstä ja olemuksesta ja Jumalan armoteosta.
Raamattuun uskova ei uskaltaisi kastaa ketään, jos vain uskoontulleita pitäisi kastaa. Opetuslapset loppuisivat pian ja kirkot ja seurakuntalota olisivat tarpeettomia, jos olisikin vain uskovia opetuslapsia...silloin moni asia muuttuisi ja Jumalan armojärjestys olisi aivan toisenlainen ja Raamattu pitäisi kirjoittaa aivan toisin sanoin!
Usko on harvan, mutta kaste kuuluu kaikille!
Kaste Jeesuksen nimeen
Raamatussa puhutaan kasteesta vain ja ainoastaan uskoontulleiden yhteydessä. Pienten vauvojen kastamista ei Raamatussa mainita kertaakaan. Lapsikaste ei siis ole raamatullinen. Kaste Jeesuksen nimeen annettiin alkuseurakunnassa vasta uskoontulon jälkeen:
'Jotka nyt ottivat hänen (Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin... (Ap.t. 2:41), 'Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet ja naiset.' (Ap.t. 8:12).
Apostolien teoissa kerrotaan myös, miten vanginvartijan perhe pelastuu:
'...Ja he (Paavali ja Silas) puhuivat Jumalan sanaa hänelle (vanginvartijalle) ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. - - ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskoviksi.' (Ap.t.16:32-34)
Kaste ei siis ole sama asia kuin uskoontulo, vaan sitä seuraava askel raamatunmukaisella pelastuksen tiellä. Ylläolevan esimerkin perheessä ei näin ollen ole ollut yhtään niin pientä lasta, jolla ei olisi ollut ymmärrystä ottaa Jumalan sanaa vastaan. Kaste on Jumalan asettama lahja uskovalle ja se kuuluu jokaiselle, joka on antanut elämänsä Jeesukselle.
'...ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.' (Ap.t. 2:38)
Lestaadiolaispalstalle juuri kirjoitin kasteesta
että luepa se.(Ulvovat sudet)
Muutamissa viesteissä tulee toistamiseen sellaisia
kauniita ja Raamatusta kumpuavia ilmauksia, että
KAIKKI OLEMME JUMALAN LUOMIA JA HÄNEN LAPSIAAN!
Jos tällaiset lauseet otetaan uskonelämän ja opin perustaksi tarkastelematta niitä lainkaan Raamatun syntiinlankeemuksen ja Jumalan pelastussuunnitelman valossa, ollaan kohta siinä
mihin jo evankeelisessa liikkeessäkin aikoinaan törmättiin. Siellä n. 150 vuotta sitten Alahärmän Heikkilässä tuhansien ihmisten läsnäollessa, Sley:n kokouksessa hyljättiin laki synnintunnon herättäjänä ja alettiin uskoa nk. maailmanevankeliumiin, joka tarkoittaa sitä, että jeesus on sovittanut kaikkien synnit ja siksi olemme kaikki pelastettuja kun meidät on kastettu.
Tällainen oppi valtasi suuren osan suomalaisia evankeelisia ja lienee vieläkin voimissaan.
Kyllä Raamatulla kaikkien ihmisten olemista Jumalan luomina voidaan perustella, mutta jos se
peittää alleen syntiinlankeemuksen, mikä merkitsi
Jumalan kuvaksi luodun ihmisen lankeamisen synnin ja kuoleman ja perkeleen valtaan ja eroon jumalsta
niin silloin ei Jeesuksen sovitustyöstäkään ihmisten syntien tähden tarvitsisi opettaa Alahärmän antinomismia kummemmin.
Kyllä Jeesus on kaikkien synnit, koko maailman synnit sovittanut, mutta se on objektiivinen eli Jumalan näkökulma asiaan. Se, miten tämä sovitus ja sen perustalle rakentuva paluu Jumalan yhteyteen saadaan subjektiiviseksi eli jokaisen ihmisen henkilökohtaiseksi, uskon kautta saatavaksi pelastukseksi ja uudeksi elämäksi Herrassa, onkin sitten aivan toinen asia.
Jos syntiinlankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset olisivat Jumalan luomia ja hänen lapsiaan, silloinhan Kristus kuoli turhaan. Ei tarvittaisi
lakia synnintunnon herättäjänä, ei parannussaarnoja jne..
Adamin ja Eevan lankeemuksen jälkeen me kaikki olemme syntyneet tänne maailmaan ja olemme syntisten vanhempiemme syntisiä jälkeläisiä. olemme hengellisesti kuolleita kunnes saamma takaisin yhteyden Jumalaan ja siihen on vain yksi tie: uudestisyntyminen eli uskoontuleminen..uudestisyntyminen on raamatun mukaan sitä, että ihminen saa kasteessa uuden elämän, Pyhän Hengen ja Jeesuksen opetuslapseuden.. ja tämän vaikuttaa Herra itse uskon kautta, joka tulee kuulemisesta...järjestys eli se miten asiat tulevat kohdallemme on erilainen.. joku saa lapsena kasteen ja opetuslapseuden ja Jumala kutsuu etsikon aikana ja joka silloin vastaa ( tämänkin Pyhä Henki vaikuttaa) saa armon ja uskon eli elää todeksi kasteessa jo annetun uudestisyntymisen...Usko vaikuttaa Jumalan lapseuden...usko tekee uuden luomuksen...se mikä kuoli Aadamissa, tehdään eläväksi Kristuksessa!
Ovatko kaikki maailman ihmiset Jumalan lapsia, jotka menevät kerran taivaaseen? Eivät ole, koska Jeesus sanoi, että vain harvat käyvät ahtaasta portista ja löytävät sisälle Jumalan valtakuntaan!
Siunattua joulun aikaa t. raimo
Samoin sinulle ja perheellesi siunattua joulun aikaa!
Martti Luther ja kastekysymys
Kastekysymys oli Martti Lutherille vaikea kysymys, kuuluihan katolisen kirkon teologiaan sellainen käsitys, että sakramentit antavat armon sen vastaanottajalle "tehdyn teon perusteella" (ex opere operato).
Lutherin käsitys oli, ettei sakramentti voi vanhurskauttaa ketään, vaan ainoastaan usko. Luther ei hyväksynyt katolisen kirkon lapsikasteen perusteita. Hänen oli kuitenkin pakko keksiä jokin muu ratkaisu, joka olisi tyydyttänyt samalla myös hänen omaatuntoaan asiassa, sen ohella, että hän katolisen kirkon pappina halusi säilyttää kirkon, tarkoituksenaan puhdistaa se vain räikeimmistä väärinkäytöksistä.
Lapsikasteesta luopuminen olisi merkinnyt samalla koko kirkkolaitoksen hajoamista. Mistä kirkko olisi saanut vallitsevissa olosuhteissa varat toimintaansa varten ja jäsenensä, jos lapsia ei olisi enää kastettu kirkon jäseniksi ja veron maksajiksi?
Lapsen uskosta piti laatia oma teoria, jotta tämä katolilaisuudesta peräisin oleva oppi olisi voitu säilyttää. Luther selvitti asian siten, että kasteessa jo pienelle lapselle lahjoitetaan "vuodatettu usko", joka kirkon rukouksen kautta "muuttaa, puhdistaa ja uudistaa lapsen".
Luther toteaa: "Meidän kantamme tähän asiaan on, että kasteessa lapset itse uskovat, ja että heillä on oma usko. Juuri sen Jumala heissä vaikuttaa, kun kummit kristillisen kirkon uskossa rukoilevat heidän puolestaan ja tuovat heidät kasteelle", (Kaste ja Usko, Martti Luther, suom. Eero Huovinen sivu 18).
Vallitsevien olosuhteiden pohjalta on ymmärrettävää, että Martti Luther joutui vaikeaan ristiriitaan lapsikasteasiassa. Mikäli hän olisi päätynyt opillisesti kastekysymyksessä samaan ratkaisuun kuin Hubmaier, hän olisi joutunut vielä suurempaan ristiriitaan katolisen kirkon kanssa mitä hän jo oli, ja mahdollisesti myös häntä tukeneiden tahojen kanssa. Sopii vain arvailla, olisiko hänkään voinut toteuttaa uskonpuhdistusta yhtä radikaalisilla muutoksilla, mihin Hubmaier pyrki?
--------------------------------------------------------------------------------
Lutherin kirje "kahdelle papille"
Martti Lutherin kirjeessä kahdelle papille hän puolustaa lapsikastetta mm. seuraavasti: "Jos lapsikaste ei siis olisikaan oikea, Jumala ei varmastikaan olisi sallinut sen jatkua eikä säilyä näin pitkään". "Samaan aikaan ovat kuitenkin kaikenlaiset harhaopit tuhoutuneet, vaikka ne ovatkin paljon myöhäissyntyisempiä kuin lapsikaste. Tämä Jumalan ihmeteko osoittaa, että lapsikasteen täytyy olla oikea....Sinä ehkä sanot: Tämä ei vielä todista, että lapsikaste on varma, sillä eihän yksikään raamatunlause puhu siitä. Minä vastaan: Tuo on kyllä totta. Ei ole olemassa tarpeeksi päteviä raamatunlauseita, joiden nojalla sinä voisit osoittaa lasten kastamisen alkaneen ensimmäisten kristittyjen keskuudessa apostolien jälkeen. Mutta siihen on kyllin pätevät perustelut, ettei meidän aikanamme kukaan voi torjua eikä hylätä lapsikastetta, onhan sillä niin pitkä perinne. Jumala ei näet ainoastaan siedä lapsikastetta, vaan on alusta alkaen pitänyt huolta niin, ettei se ole koskaan tuhoutunut", (Martti Luther Kaste ja Usko, sivu 115. Suom. Eero Huovinen).
Heppoiset olivat Lutherin perustelut lapsikasteopille. Onhan niitä edelleen muitakin vääriä oppeja ja käsityksiä, jotka ovat säilyneet jopa vuosituhansia. Yhtä hataralla pohjalla ovat muutkin lapsikasteopin tueksi hankitut perusteet.
Lutherin oppi lapsikasteesta perustui katolisen kirkon oppiin. Luther on itse sanonut; (Galatalaiskirjeen selitys, sivu 100) hän on todennut; ettei hän ole saanut lapsikastetta kuten vanhurskauttamisoppia Jumalalta, vaan paavilta.
Lutherille lapsikasteoppi oli vaikea kysymys, hän taisteli tämän asian kanssa paljon. Välillä hän hyökkäsi katolista kirkkoa vastaan tämän opin vuoksi, koska hän ei halunnut uskoa periaatteessa siihen, mutta ei voinut luopuakaan siitä.
Lopulta hän päätyi siihen, mitä katolinen kirkko opetti kasteesta, selittäen kuitenkin sen sisältöä vähän toisin.
--------------------------------------------------------------------------------
Otteita Lutherin eräästä saarnasta
Eräässä saarnassaan kolmantena sunnuntaina loppiaisesta hän arvostelee valdolaisveljeksiä. Luther sanoo mm. näin: "Uskon pitää löytymän jo ennen tai ainakin kasteessa, sillä muutoin ei lapsi pääse vapaaksi synnistä ja perkeleestä. Jos nyt heidän mielipiteensä olisi oikea, olisi paljasta valhetta ja ilvettä kaikki se, mitä lapsille kasteessa tehdään. Kastaja näet kysyy, uskooko lapsi, johon lapsen puolesta vastataan "uskon"; tahtooko hän tulla kastetuksi, johon myös hänen puolestaan suostutaan. Nyt ei kuitenkaan ketään lapsen asemasta kasteta, vaan se itse kastetaan; sen vuoksi täytyy sen itse evankeliumia uskoa tai sitten kummien valheella sanoessaan lapsen puolesta: "minä uskon". Sitten vielä kastaja lukee lapsen uudestisyntyneen, saaneen synnit anteeksi ja olevan vapahdettu perkeleen vallasta; merkiksi siitä pukee hän lapsen valkeaan paitaan ja käsittelee häntä kaikin puolin uutena pyhänä Jumalan lapsena. Tämän kaiken täytyy olla petosta, ellei lapsella omaa uskoa olisi, ja parempi olisi olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ilvehtiä ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther ).
Näin Luther yrittäessään etsiä parempaa selitystä ja puolustusta jatkaa katolisen kirkon kanssa samanlaista käytäntöä edelleen. Vaikeutena hänellä oli se, miten saada pienet sylilapset uskoviksi.
Lopulta Luther uskoo löytäneensä ratkaisun tähän ongelmaan, ja hän toteaa galatalaiskirjeen selityksessään: "Lapset itse uskovat kasteessa ja heillä on oma uskonsa, jonka Jumala heissä vaikuttaa saapuvilla olevien kummien esirukousten kautta ja sen kautta, että nämä tuovat lapsen kasteelle kristillisen seurakunnan uskossa". Lutherin ratkaisu lapsen uskosta ei oikeastaan eroa käytännössä katolisen kirkon opista, lopputulos on kuitenkin aivan sama.
Martti Luther joutui tekemään monet ratkaisut hyvin vaikeissa olosuhteissa, hänellä oli vaara menettää jopa henkensä. Hän oli mahdollisesti riippuvainen myös suojelijoistaan ja heidän mielipiteistään sekä opillisista käsityksistään. Lisäksi hän oli kasvanut ja elänyt sekä saanut koulutuksensa katolisen kirkon puitteissa. Ympäristön olosuhteet olivat hänellä aivan toiset, mitä ne ovat nykyaikana. Saatavana oleva tieto oli myös varsin yksipuolista.
Kirkko on joutunut ottamaan lapsikasteoppinsa tueksi monia sellaisia oppeja, jotka ovat raamatulle täysin vieraita, ja joita se ei lainkaan tunne. Näistä mainittakoon mm: Oppi kasteen armosta, hätäkaste, kummit, kasteenliiton uudistaminen ja oppi siitä, että kaste on Jumalan teko.
Raamatussa ei puhuta missään paikassa kasteen armosta, Jumalan armosta sen sijaan kyllä. Eikä missään kohdassa, että kaste olisi Jumalan teko. Jeesus sanoi Jumalan teoksi sen, että "Se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt" (Joh.6:29). Siis usko Jeesukseen Kristukseen on Jumalan teko.
--------------------------------------------------------------------------------
Olosuhteet ovat muuttuneet Martti Lutherin ajoista
Olosuhteet ovat nyt toiset, mitä ne olivat Martti Lutherin aikakaudella, ja erilaisen tiedon määrä on myös kasvanut. Ei voi muuta kuin ihmetellä, että vielä nykyaikanakin voidaan esittää aivan perusteettomia väitteitä sylilasten kastamisen puolesta, vaikka Raamatussa ei puhuta siitä mitään.
Joku voi sanoa tähän, että kasteasia on tulkintakysymys. Miksi Raamattua pitää tulkita eri tavalla, miten se on kirjoitettu? Eihän muitakaan kirjoja tulkita eri tavalla kuin, miten ne on kirjoitettu.
--------------------------------------------------------------------------
"Kasteen armo" nukuttanut ihmisiä väärään rauhaan
Monet ihmiset elävät, huolimatta siitä, että heidät on lapsena kastettu, Jeesuksen ristin vihollisina, ilman Jumalaa ja toivoa maailmassa. Eikö olisi tärkeämpää olla puhumatta lapsikasteesta ja keskittyä julistamaan henkilökohtaista uskoa Jeesukseen Kristukseen.
Käytäntö on osoittanut selvästi, ettei kastamalla voida tehdä ihmisistä Jumalaan uskovia, sillä saadaan aikaan vain kastettua pakanuutta.
Apostoli Paavali (ja myös toiset apostolit) ei julistanut ihmisille "kasteen armoa", vaan hän julisti heille pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa., Hän sanoi: "Vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille, joka on vastoin sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu" (Gal. 1:8).
On suuri vastuu Jumalan edessä, jos nukuttaa ihmiset uskomaan "kasteen armoon", eikä julisteta, että synnistä on tehtävä parannus.
--------------------------------------------------------------------------------
Lapsikasteoppi on tullut jäädäkseen
Lapsikaste on kirkossa se peruspilari, jonka varassa lepää koko valtiokirkkojärjestelmä. Sen poistaminen käytöstä kaataisi koko järjestelmän. Tämän vuoksi kirkon on pakko puolustaa lapsikastetta ja yrittää epätoivoisesti etsiä sille tukea myös Raamatun sanan ulkopuolelta.
Lapsikaste on kirkossa historiallisen kehityksen tulos. Lapsikasteoppi on luterilaisen kirkon työntekijän ja kirkon kannalta myös arvovaltakysymys, on vaikea myöntää ainakin julkisesti, että oppi, jota julistaa, ei ole totuus asiasta.
Lapsikasteoppi on jäänne roomalaiskatolisesta kirkosta, jossa on edelleen vielä paljon muutakin raamatunvastaista, mm. sakramenttiopeissa, Marian palvonnassa, ym. Lapsikasteopille kirkon työntekijät eivät voi mitään, se on tullut jäädäkseen, mutta se ei merkitse sitä, että opetuksen pääpaino tarvitsisi olla siinä. Vaikka ei hyväksyisi lapsikastetta ja pitäisi sitä raamatunmukaisena oppina, siitä ei ole hyödyllistä puhua. Puhuminen tästä, ei poista kirkosta tätä käytäntöä. Luterilaisen kirkon työntekijöiltä odottaisi myös korrektimpaa suhtautumista tässä asiassa niitä uskontokuntia ja kirkkokuntia kohtaan, joilla on käytössään Raamatun alkuperäinen kastekäytäntö.
Luther eli 1500-luvulla...katolisen kirkon oppi
syntyi keskiajalla, mutta kirkkohistoria todistaa, että lapsikaste oli hyvin yleistä jo
välittömästi apostolisen aikana...Vesikasteessa
on käytetty upottamista ja valelua rinnakkain
ajoittain...Miten muuten Korneliuksen kodissa olisi voitu kastaa upotamalla?
Rooman kristittyjen vainoissa leijonien eteen Colosseumilla ja Neron puutarhajuhlissa pylväissä polttamista varten sidotuilla kristityillä marttyyreilla oli mielessään askarruttamassa, kysymyksenä numero yksi?
Uskon, etteivät he lainkaan aprikoineet onko minua kastettu lapsena vai uskoon tultuani!
Kaste on opin alkeita ja helluntailaiset ym. uskovain kasteenkannattajat eivät huomaakaan, että kaikki tuo kastehehkutus, jota käyvät, vie ajan valmistautumisesta kasvamisessa Jeesuksen rakkauden, kärsivän ja uhrautuvan rakkauden
kasvamisessa, koska suurimmat vainot ovat aivan oven edessä... Tämä "helppoon" osaan tuudittautuminen on hyvin petollista!
lopun ajalla on kolme ryhmää ihmisiä:
1) vainoojat
2) dispensationalistit eli ihmiset, jotka ovat todistaneet uskonsa hylkäämällä Jumalan armon ja
kastattamalla itsensä uudestaan. Heille riittää oma teko ja he eivät rakasta Jeesusta enmmän kuin omaa henkeänsä ja siksi he luopuvat uskostaan, kun Herra ei tulekaan vaan ahdistukset ja vainot.
3) ne jotka pysyvät armossa Herraan, eivätkä rakasta omaa henkeänsä vaan ovat valmiita kärsimään Jeesuksen nimen tähden vainoa ja julmuutta ja tulevat voittajiksi uskon kautta!
Kärsivän ja uhrautuvan rakkauden kautta, jonka
Pyhä Henki vaikuttaa!
Kysyit,***Miten muuten Korneliuksen kodissa olisi voitu kastaa upotamalla?***
Jae 33: Ja hän otti heidät mukaansa.....
Siis ei hänen kodissa!
Jakeessa 34 he menivät takaisin hänen kotiinsa.
Apostolien teot 16:32-34
32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
Kirkko historia voi "yrittää" todistaa mitä vaan, mutta totuus on vain ja ainoastaan Raamatussa.
Tässä ote kirjoituksesta Lapsikasteen historiaa:
Kristillisten yhteisöjen kokoontumispaikkoihin rakennetut kastealtaat kertovat upotuksen olleen normaalikäytäntö apostolien ajoilta aina 1300-luvulle saakka.
Olet useissa kirjoituksissasi sanonut, että Jeesuksen tulemuksessa ei olisi ensin tempausta ja tätä on saarnattu vasta 1800-luvun alusta lähtien.
Ei pidä paikkaansa, Grant Jeffrey on tutkinut profetianopettajien kirjoituksia ajalta ennen 1700-lukua ja on löytänyt kirjoituksia jo niinkin varhaiselta ajalta kuin 300 tai viimeistään 600- luvulta, joissa mainitaan Kristuksen paluun tapahtuvan kahdessa vaiheessa ja ensimmäinen on tempaus ennen vaivan aikaa. Siis yli 1100 vuotta aikaisemmin kuin sinä väität.
Rovasti Morgan Edwars puhui tästä asiasta myös jo vuonna 1742.
Jeesuksen siunausta sinulle!
kerran tullaan kastamaan Googin sodan jälkeen,kun
heille kirkastetaan Jeesus Kristus ja heidät uudistetaan Hengellä vuosisatojen luopioajan jälkeen ja puhdistetaankaikista epäjumaluuksista!
Hesekiel 36: 24 - 27
"...vihmon teidän päällenne puhdasta vettä.."
Miksi ei upoteta? Koska se ei ole tärkeintä..siis
kasteen ulkonainen muoto..
RAAMATUSSA EI OLE KIELTOA KASTAA LAPSIA! Jos selllainen olisi, eivät kirkkoisät 100-luvulta eteenpäin olisi antaneet kristityille neuvoja kastaa pikkulapsia puhtaalla vedellä päähän valellen. Kasteen sisältö on tärkein?
Kirjoitit:
"Jae 33: Ja hän otti heidät mukaansa.....
Siis ei hänen kodissa!
Jakeessa 34 he menivät takaisin hänen kotiinsa. "
Eikö tämä liity Filipin tapahtumiin?
Minä tarkoitin Korneliuksen kodin tapahtumia eli
Apt. 10:27-48!
hekään ole lukeneet Matteuksen evankeliumista:
"mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen"
tai korinttolaiskirjeestä: "..viimeisen pasunan soidessa.."
Korneliuksen kodin tapahtumista ei kerrota kastamis tapaa, mutta kun he pyysivät Pietaria jäämään pariksi päiväksi, niin aikaa oli mennä paikkaan jossa voi upotus kastaa.
Eiköhän tästä kaste asiasta ole jo tarpeeksi keskusteltu ja pyydetään Jeesukselta johdatusta tässä asiassa.
Sitten ensimmäinen aiheesi, tarviiko sillion enää kastaa, kun Jeesus on jo saapunut maan päälle ja aloittanut tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan hallitsemisen.
Tietysi ovat!
vallalla on kuitenkin ollut sellainen tulkinta, että seurakunta temmataan pilvissä herraa vastaan
viimeisen pasunan soidessa eli tulevat olemaan pedon aikanakin maan päällä (lue Ilm. 10 ja 11.luvut, koska molemmista löytyy 7. pasuunan puhallus)
Mutta vasta 1800-luvulta tällainen tulkinta on tullut vallitsevaksi jopa siinä määrin, että se läytyy yli 90 %:sti eskatologisista kirjoista!
Varmasti mainitsemiasi "poikkeuksia" on ollut, mutta esim. uskonpuhdistuksesta 1800-luvulle valtaosa oli erilaista!
selvästi kastetaan eli vihmotaan vedellä, mitä
babtismous myös tarkoittaa. Sehän tarkoittaa myös valelua, käsien pesua juoksevassa vedessä, upottamista, pisrkottamista jne. Ja Raamatussa on selvä todistus, että osa israelilaisista tulee kääntymään Herran omiksi ja esim. Ilmestyskirjassa on mainittu 144 000 juutalaista ja israelilaista ja kait heidät on samalla kasteella, eli Jeesuksen antamalla kasteella kastettu ja tehdäänhän 1000-vuotisessa valtakunnassakin vielä lähetystyötä, mikä käy ilmi esim. jesajan kirjan viimeisestä luvusta ja
varmaan silloin vielä kastetaankin!
Kasteen ulkonainen muoto ei ole ratkaiseva, vaan kasteen sisältö, mutta yksi vesikaste riittää.
Olen itse rukoillut usein tästä kasteasiasta ja pyytänyt Jumalalta niin selvää johdatusta, ettei minun tarvitse enää koskaan epäillä sitä ja niin olen myös saanut!
Kaste on Jumalan Pojan jeesuksen osallisuus,johon meidät yhdistetään. Kastamalla meidät jo pieninä, olemme osalliset pelastuksesta ja iankaikkisesta elämästä, koska olemme alusta alkaen syntisiä, äitimme kohdussa. Jo kaste olisi tarkoitettu vain uskonsa tunnustaville, mutta ei pienille vauvoille, kyllä siitä olisi selvä kielto Raamatussa ja Jeesuksen kastekäskyn "..kaikki kansat.." tarkoittaisikin vain kansojen uskoa tunnustavat..ja lupaus: teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu, pitäisi olla muodossa; teille ja teidän uskoontulleille lapsillenne .. Liian kaukaa haettua!
Apt. tekojen seuraaminen kasteasiassa ilman muuta on sokeaa lakihenkisyyttä...sehän on täysin selvää, ettei alkuseurakunnan syntymisen jälkeen heti aluksi tuotu lapsia kasteelle ja eiväthän epäuskoiset halunneet kastetta. Samanlaista on sen jälkeen kaikilla lähetyskentillä, koska ensin kastetaan aikuisia ja myöhemmin kastetut aikuiset, uskovaiset tai nimikristityt tuovat myös lapsensa kasteelle..Perhekuntien kaste oli niin yleistä, että jo 100-luvulta oleva Didakhee eli 12 apostolin oppi antoi erilliset ohjeet lasten kastamisesta ja valelemalla ja Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja vaikka kastehetkellä ei erikseen mainittaisikaan, että kastetaan Jeesuksen Nimeen tai Kristukseen, se on kuitenkin asian tarkoitus ja sisältö. Luterilaiseen kasteeseen liittyy rukous ja siunaus mm. Ota pyhä ristinmerkki kasvoihisi ja rintaasi, todistukseksi siitä, että Vapahtajamme Jeesus kristus on sinut lunastunut ja ottanut opetuslapsekseen..eli lapsi yhdistetään veden ja Jumalan Sanan kautta Jeesukseen Kristukseen..
Vanhimmat kirkkoisät puhuvat teoksissaan myös , että apostolit ovat antaneet seurakunnalle tavan kastaa myös sylilapsia...kuuluttakaa koolle seurakunta...pyhä kokous..miehet, naiset, lapset ja rintoja imeväiset---juutalaisilla miehillä oli 8-vuorokauden iässä ympärileikkaus...kaste on ympärileikkaus Hengessä...siksi voi kastaa vaikkapa 8-päiväisenä lapsensa jos haluaa..kaste ei hyödytä ihmistä, jos hänelle ei opeteta Jumalan käskyjä, että tulisi synnintunto...Raamatun ilmoitus siitä, että Jumala kutsuu erikoisella etsikonajalla ihmistä 2 tai 3 kertaa sopii hyvin lapsena kastetulle, joita Suomessakin on valtaosa ihmisistä...monet elävät synnissä ja epäuskossa,mutta vika ei ole kasteessa, vaan antinomistisessa opetuksessa..en minäkään krikkoon kuuluisi, ellen tuntisi muutamia uskovaisia pappeja ja saisi käydä mm. ehtoolisella...ja onhan se ollut hyvä olla seurakunnan jäsen nimellisesti, että on saanut viedä lapsensa kasteelle, itsensä vaimon kanssa vihille, omaiset hautaan siunatuiksi ja kerran myös itsensä...kyllä minäkin sitten kirkosta eoran, kun se liittyy ekumeeniseen maailmankirkkoon, mutta varmasti sitten löytyy vielä jokin Luther-Säätiön tapainen yhteisä tai muu vastaava,johon voi liittyä!
Kyllä mulle sopii rukoilla kasteesta ja mistä asiasta tahansa!
Jeesus johdata kaikessa opissa ja elämässä Amen!
Kuollutta uskoa
Lutherin usko ei ollut raamatullista, koska hänelle usko oli enemmän Raamatun sanan totenapitämistä kuin kuuliaisuutta Jeesukselle. Hän oli luomassa oppia siitä, että usko pelastaa, vaikka Raamattu opettaa, että Jeesus pelastaa - uskon kautta. Luther luo julistuksellaan passiivista asennetta Jumalaa kohtaan. Vielä tänäkin päivänä Lutherin opetukset saavat monet sydämet vastaamaan Pyhälle Hengelle: En voi tehdä tässä Jeesuksen tahtoa, koska pelkään, että siitä tulisi lainteko, joka olisi armosta pois joutumista. Tuon pelon aiheuttaa lapsikasteessa ihmiseen tullut antikristillinen henkivalta. On johdonmukaista, ettei Luther ymmärtänyt Jaakobin kirjeen sanomaa, koska siellä nuhdellaan kuolleesta uskosta.
Matt. 7:21
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Jeesus on historian suurin pasifisti, mutta kirkko on siunannut aseet.
Jos uskovainen pysyy evankeliumin armossa, hänellä on armo tehdä uskon tekoja, kuten ottaa kasteen. Jumalan armossa pysyminen tekee meistä Jumalan ystäviä ja tämän maailman vihollisia. Raamatussa usko on kuuliaisuutta Sanalle, eikä vain sen totenapitämistä. Pyhä armo tekee aktiivisia Jeesuksen seuraajia, mutta irstas armo saa ihmisen lopulta teoillaan pilkkaamaan Armon Henkeä.
Luterilainen ja calvinilainen teologia ovat myös nykyaikaisen liberaaliteologian kasvualusta. Luther alkoi murentaa monia Jeesuksen opetuksia.
Liitto valtion kanssa pakotti hänet suhtautumaan sotaan Vanhan Testamentin tapaan, vaikka Jeesus opettaa: "Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa." Matt.5:43-45
Vihaa vihollistasi" oli Israelille annettu käsky tuhota Jumalan vihollinen. Se oikeutti "pyhään sotaan" sitä kansaa vastaan, jonka syntivelka oli täysi. Sensijaan Jeesus kielsi omiltaan kaiken Jumalan puolesta kostamisen. Hän otti päälleen juuri tuon syntisille kuuluvan Jumalan rangaistuksen. Tämä sai aikaan Hänen naulitsemisensa ristille. Hän ei puolustanut itseään aseella eikä myöskään käyttänyt asetta meidän puolustamiseemme. Siksi myös Hänen seuraajansa ovat pasifisteja.
Toinen asia, missä Luther on puhunut Jeesusta vastaan on avioero. Hän katsoi, että eronnut voi joissakin tapauksissa avioitua uudelleen toisen kanssa, vaikka hyljätty puoliso vielä elää. (Kirjassa Häälahja, Lutherin kirjoista koonnut Brandt, s.151) Jeesus sanoo: " Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin." Luuk.16:18
Kuolleelle uskolle on mahdotonta ymmärtää Jumalan armoa ja voimaa. Ei ihme, että nykypäivänä monet luterilaiset papit eivät usko Jeesuksen nousseen kuolleista. Näinä viimeisinä aikoina he ovat jopa tehneet väärennetyn Raamatun käännöksen pannakseen Jumalan Sanan kuolleen uskonsa muottiin.
Vielä kerran:
Matteus 7:16-20
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Ja vielä luterilaisista papeista mm.(ei ehkä ihan kaikki)
Matteus 15:14
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
Joten jos ja kun olet uudestisyntynyt Jeesuksen oma kehoitan eroamaan luterilaisesta kirkosta heti ja miksi muuten pitäisi liittyä johonkin muuhun "laitosmaiseen" järjestöön, kun kerran jo kuuluu Kristuksen ruumiiseen eli morsius seurakuntaan?
laittamani teksti?
Hävis jonnekkin.
OK!
on kasteen sisältö...Jeesus on Sana...Jeesus on usko, jolla pelastumme...Kun usko paransi, se tarkoitti Jeesusta....pysyn luterilaisessa kirkossa vielä, koska se ei ole vielä perusteellisen läpikotaisin paatunut ja siten voin olla avuksi niille, jotka myös ovat sen jäseniä...kuten kirjoitin, tulee varmasti aika, jolloin siitä pitää erota, mutta se ei ole vielä... Ellete usko, ette voi olla minulle otolliset...tämä on se mikä voittaa maailman..meidän uskomme...Vanhurkas on elävä uskosta,,,usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen
Jumalan sanan kautta...tulemme vnhurkaiksi uskon kautta hänen vereensä...joka ei usko se tuomitaan
kadotukseen...niin niin...kyllä tietenkin Luther käsitti, että Jeesus pelastaa...jos uskomme häneen...ja pelastus tulee uskon kautta...itse et usko, että Jumala antaa synnit anteeksi kasteen kautta...ei veden vaan Jumalan sanan, joka on vedessä ja josta tulee usko...´Kyllä Lutherin oppi on kirkas vaikka ei uudestisyntymistä aivan perusteellisesti samoin sanoin sanonutkaan kuin esim. 5.-läisissä herätysliikeissä myöhemmin esim. Urho Muroma...
..mutta lapsikaste ei tee tuota mitä sanoit.
Vastaisitko vielä kirjoitukseeni:
Kenelle kaste kuuluu?
Muuten missä Raamatussa puhutaan ylipäätänsä kirkosta? Koko kirkko sanaa ei esiinny Raamatussa ja kukaan ei ole käskenyt perustaa kirkkoa, vain seurakunta, joka koostuu Jeesukseen uskovista, voi olla, mutta esim. luterilaisessa kirkossa on jäseninä suurin osa, EI Jeesukseen uskovia.
Joten sellaisesta pitää erota.
No ehkä se tulee.
...kyrie...ja ecclesia in ecclesiola..eli seurakunta seurakuntarakennuksessa (kannattaa varmistaa viisammilta)
niistä tämä "väännös" kirkko lienee sanana syntynyt..."tuomio" sanakin on väärä käännös
"tuomiokirkko" ja "tuomiokapituli"-nimissä, koska ne tarkoittavat alkujaan domus-sanaa eli
rakennusta, mutta sisältö niissäkin alkujaan on
Kristus-keskeinen