Tai rokkikonsertteja? Viihdyttekö semmosessa seurakunnassa jossa lauletaan ja tanssitaan? Mulle ei uppoa ollenkaan semmonen enkä näe mitään syytä laulaa tai tanssia. Olen iloinen että olen uskossa ja pelastunut ja kiitän siitä ihan arjen asioissa. Ei tulisi mieleenkään lähteä tanssimaan. En tosin tuomitse ketään joka sen kokee oikeaksi vaan lähinnä ihmettelen tuota meininkiä.
Miksi jotkut seurakunnat ovat kuin diskoja?
Ihmettelijää
2666
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ei se mikään Jumalan seurakunta voi olakkaan, onpahan vaan joukko samanlilisiä ja tykkäävät laulla ja tanssia, ei ainuttkaan merkkiä, että olisi Jumalan seurakunta, jossa verinen risti ja teurastettu Jumalan Poika olisi hallitsevana peroonana, Pyhä Htnki kaikkoaa tuollaisita, koska Hän kirkastaa aina Kristusta !
Minä käyn kirkossa rukoilemassa ja hiljentymässä. Tanssipaikkoja on maailma täynnä. Tanssiessa ja laulaessa ihminen miettii itseään: miltä näytän ja kuullostan? Hiljentyessä koko mielen valtaa yhteys, nöyryys, kiitollisuus ja rakkaus. Oma itse katoaa, se ei enää ole tärkeä. Jumalan läsnäolo täyttää tilan ja ajan. Mikään ei ole sen riemullisempaa - ei laulu, soitto tai tanssikaan.
Just noin. Hiljentyminen ja nöyrtyminen on hyvä ja tuntuu oikealta. Tanssi kuuluu tanssipaikkaan. Enkä sit sano etteikö uskova saisi tanssia vapaa ajallaan mutta mielstäni kirkkoon se ei kuulu.
Samaa mieltä myös, tanssipaikat erikseen.
No minä olen juuri tätä miettinyt kun mun mielestä toi tanssi ja laulu ei ole sitä mitä pitäs olla. Jotenkin en saa siitä mitään vaan. Siis ihan sama ku kattosin himas telkkaria. Haluaisin kuullaa sanaa ja rukoilla.
Syy on siinä, että nykyisin julistetaan vain osittaista evankeliumia, eli ei täyttä evankeliumia.
Siis parannusta ei tarvitse tapahtua eikä maailmasta ja sen menosta ja touhusta irottautua, hyvänä esimerkkinä Seinäjoen helluntaiseurakunta ja siitä eronneet.
Siis maailman meno tuodaan siis seurakuntaan tuon väärän evankeliumin julistamisen kautta, eli moni tulee seurakuntaan chillaamaan ja viihtymään vain hyvällä fiiliksellä, todellinen muutos puuttuu, ja on keskitytty määrään eikä laatuun.
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."
Jeesus itse "seuloi" kovalla kädellä opetuslapsiaan ja huomautti veljiään jopa siitä, että ei ole kyse viihteestä ja huomion ja massojen keräämisestä, vaan todellisten Jumalan lasten etsimisestä, eli ei kerätä huomiota ja järkätä viihde tilaisuuksia, vaan syntisiä ihmisiä, jotka haluavat ja tarvitsevat apua ja vapautusta, eivätkä todellakaan enää halua jäädä maailmaan ja sen menoon kiinni.
3 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet;
4 sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle."
5 Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.
6 Niin Jeesus sanoi heille: "Minun aikani ei ole vielä tullut; mutta teille aika on aina sovelias.
7 Teitä ei maailma voi vihata, mutta minua se vihaa, sillä minä todistan siitä, että sen teot ovat pahat.
Siis jos ja kun puhutaan synnistä ja siitä luopumisesta ja todellisesta Jeesuksen seuraamisesta ja sen vaatimuksista, niin silloin rivit harvenevat, ja moni jopa vihaa sitä, joka Totuuden puhuu.
Mutta nyt siis on vain kerätty porukoita ja massoja, välittämättä siitä, ovatko ihmiset oikeasti sitaotuneet Jeesusta seuraamaan, pääasia on siis se että "jengiä" on paljon ja kaikilla on hyvä "fiilis" eikä heitä siis saa häiritä ikävillä asioilla, mutten hyvä "fiilis" katoaa eikä enää ole mukavaa "chillata" yhdessä !
Musiikissa ja tanssissakaan ei itsessään ole mitään pahaa, mutta ei näiden maallisten touhujen ja "chillaamisien" paikka ole Seurakunta eikä Seurakunnan kokous, sillä siellä tulisi keskittyä Sanaan ja sen opetukseen ja Hengellisiin asioihin !
Minkälaisessa uskossa olet? Koska hyväksyt diskot ja tanssit etkä tuomitse niitä, olet samanlainen niiden kanssa jotka eivät tuomitse haureutta, ja muita julkisyntejä. Vain ihmettelevät moista menoa.
Näkisivätpä nämä nuoret joista on sanottu että heissä on seurakunnallinen tulevaisuus. Jos näkisivät hirveän näköiset tanssikaverinsa jotka hyppivät ja sätkivät iloissaan kun saavat mukaansa helvettiin "tulevaisuuden" toivoja. Silloin tanssi muuttuisi katumuksen kyyneleiksi.
Niin ei se tanssi tarkoita etteikö voisi olla pelastunut eli uskossa. Me ei voida tuomita ketään helvettiin. Joka uskoo se pelastuu.
Tyhmien neitseitten tanssit muuttuvat itkuun ja valitukseen kun Herra on käynyt noutamassa omansa pois.
Tosi on että mielenmuutos ja uudistuminen ei tapahdu hetkessä joten en ketään tuomitse paitsi niitä jotka itsepintaisesti puolustelevat syntejään.
Raamattu sanoo myös:
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
Siis sinä jolle tanssiminen vaikkapa jonkun häissä, on epäpyhää, sinun ei kannata tanssia, minulle se sitä ei ole, sillä olen ymmärtänyt tämän Raamaatunpaikan sanoman, eli Uskovakin elää maailmassa, mutta ei ole maailmasta, ja kaikki asiat tulee tutkia ja niiden kanssa tulee oppia oikein vain toimia !
Lukekaa kunnolla ja ajatuksella seuraava Sanankohta !
Kolossalaiskirje 2
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Siis käyttämisen kautta pitää vapautua peloista, eli kun asioihin osaa oikein suhtautua, niin se poistaa pelon, eikä tarvitse säikkyä kaikkea, ikäänkuin kaikesta jotain pahaa hyppäisi välittömästi Uskovan päälle.
Tuosta älä sitä ja älä tätä touhusta Paavali siis kirjoittaa vielä, että se on itsevalittua jumalanpalvelusta, mutta sitten hän sanoo, että se on ilman arvoa ja se vain tyydyttää lihaa, eli lisää ylpeyttä ja paisuneisuutta vain !
Ns. "lihaa" pitäisi kuolettaa eikä ruokkia eli tyydyttää omilla teoilla !
Mutta ylpeys siis tuleekin läpi niiden kirjoittajien kirjoituksista, jotka noudattavat yhä lakia, eli älä sitä ja älä tätä, ja sitten kun sitä itsevalittua jumalanpalvelusta on harjoitettu, niin pahasti on samalla paisuttu ja ylpistytty vain !
Siis tanssi eikä viininin juonti ole itsessään pahaa ja epäpyhää, jos ja kun siihen oikein suhtautuu !
Kyse on siis suhtautumisesta, eli jopa epäjumalille uhrattua lihaa voi syödä, jos ymmärtää sen sydämessään, että mitään epäjumalia ei ole olemassakaan, on vain Yksi Jumala, joten tässäkin asiassa kun on asiat oppinut, niin mikään ei silloin ole epäpyhää !
Siis siinä, että joku Uskova jossain tilaisuudessa vaikkapa tanssii, ei ole mitään pahaa eikä epäpyhää, mutta joka sitäkään ei ymmärrä, niin sille toki se yhä sitä on, mutta vain sen oman ymmärtämättömyyden vuoksi siis !
No nimenomaan me emme saa toistemme uskoa tuomita vääräksi. Hyvässä hengessä seurataan Jeesusta. Niin kun ihminen uskoon tulee niin parannus entisestä tapahtuu...toisinsanoen mielenmuutos kaikenlaiseen. Uskovaisillakin on ongelmia ja vaikeuksia elämässään eikä kaikki aina tapahdu hetkessä. Mutta se mielenmuutos alkaa kyllä vaikuttamaan elämässä ja monet niistä vanhan elämän asioista tuntuu vastenmielisiltä.
Nykyään ns. "kristityssä musiikissa" käytetään samoja menetelmiä kuin sekulaarissa musiikissa. Yksi tärkeimmistä menetelmistä on AVE, audio visual entertainment. Suurin ero on siinä että maailma tekee sen paremmin kuin eksyneet seurakunnat ja ministryt.
Alla olevasta linkistä löytyy tietoa AVE:sta ja miten sillä voidaan vaikuttaa esim. aivotoimintaan. Tutkikaa muita vaikutuksia itse.
http://en.wikipedia.org/wiki/Audio-visual_entrainment
Tämä toiminta on nykyajan shamanismia.
Yksi AVEn käyttäjistä on hillsong-porukka jonka kokouksista löytyy muuten pyramidisymboleja. Miten muuten on seinäjokinen houm-seurakunta, käsittääkseni hillsongia Suomessa. Taitaa olla yo. menetelmät käytössä, joku joka asuu siellä suunnalla voisi kertoa on houm-seurakunnan toiminta yllä olevan kaltaista.
Siksi koska niissä seurakunnissa on umpisokea lökäpöksy vanhemmisto joiden omat kakarat seillä hilluvat ja jos puutututaan ne menevät sitten sinne maailmaan kokonaan kuulemma!!
tälläista on lökäpöksyinen seurakunnan johtaminen.
Niin minäkin ja pysyn kaukana viihdekirkoista.
Mitäpä sitä viihdeseurakuntaan menemään. Jos haluat maailmallisuutta mene maailman tilaisuuksiin koska ne tekevät viihteensä sata kertaa paremmin kuin seurakunnat jonne maailma on soluttautunut viihde mukanaan. Itse pysyn erossa kummastakin ja kokoonnun uskovien kanssa, joilla on UNITY in SPIRIT not UNITY in APOSTASY:.
Rukoile pitkin päivää..näin pysyt yhteydessä. Lue sanaa. Siihen että oot uskossa ei tarvita kun sinä ja Herra!
Harhaoppien aikaansaannosta kaikki tyynni! Pyhää Henkeä jäljittelevän perkeleen hengen harhauttamat entiset Jumalaan uskovat ovat tuon luoneet.
Jo 15 vuotta sitten mm Mika Yrjölä veti Lappeenrannassa hengellisiä diskoja ja riisti tanssia saatanalta! Pimeys on pimeyttä vaikka se havaittaisiin Hgin Saalemissa tai Porin helluntairikossa!!
Pimeys on tullut ja tekeytyy valkeudeksi. Korvansa sulkeneet papit ja heidän seuraajansa ovat tärvelleet Herran srkt ja huoneet. Kuten Seinäjoella helluntairikko ja siitä siinnyt harhauma Houm Church.
Paimenet ovat unohtaneet tärkeimmän tehtävänsä eli laumansa kaitsemisen, tästähän on esimerkki Hes. 34:5
"Minun laumani on hajonnut, kun se on jäänyt paimenetta, ja minun lampaani ovat joutuneet petojen suihin, kun ne ovat joutuneet erilleen laumastaan".
PaimenetHukassa: On käynyt juuri kuten Hesekiel toteaa.JÄRKYTTÄVÄÄ!
Helluntailiike palaa juurilleen- henkien palvomiseen. Fibaa punttiin !
Ja Hillsongia kehiin.
Minusta voi järjestää erikseen lauluiltoja, joissa musiikki on kovalla ja tärkeässä asemassa. Mutta sellaisia iltoja ei pidä kutsua rukousilloiksi tai väittää, että niissä kuullaan puhdasta Sanaa. Silloin jokainen tietää, että kyse on vain siitä, että iloitsemme Kristuksesta yhdessä. Ilo sopii myös kristityn elämään. :-) Enemmän tarvitsemme kuitenkin hiljentymistä ja sitä, että annamme Jumalan tulla lähellemme.
Muistan, kun nuorempana oli ensin vaikea keskityä ja hiljentyä. Oikein suututti, kun piti rippikoulussakin olla hiljaa iltahartauksissa. Vähitellen hiljentymisen kuitenkin oppi. Muistan, kun teininä kerran koin kuin olisin hiljentyessä päässyt kauas pois arkisesta elämästä, kokemaan jotain niin kaunista, etten olisi halunnut palata takaisin "normaaliin" elämään enää.
Vieläkin rauhoittuminen ja hiljentyminen on joskus vaikeaa, mutta nyt tiedän, että lopulta saan aina tuon ihanan tunteen, joka kantaa elämässä eteenpäin monta päivää.
Muista että olemme vielä maailmassa, meihin uskoviin tulee aina tahroja kun joudumme maailmassa kulkemaan ja sen takia tarvitsemme uskovien yhteyttä Hengessä Jeesuksen nimeen.
Tannssiminen ei kuulu pyhien tapoihin, vaan edustaa maaiman huumahakuista epäpyhää menoa.
Älkää eksykö tämän maailman menohin, vaan pyhittykää tavoiltanne, jotta ette eksyisi tekemään vastoin Jumalan tahtoa.