Tempaus

Kun puhutaan Jeesuksen toisesta tulemisesta, puhutaan tässä yhteydessä usein myöskin ns."tempauksesta", jonka mukaan Kristus tempaisisi seurakuntansa pois maailmasta ennen seitsenvuotista vihanaikaa. Tästä asiasta ollaan kahta erimieltä, kuten tiedämme.Uskon kummankin koulukunnan edustajien olevan vilpittömästi sitä mieltä mitä ovat ja perustelevan kantaansa Raamatulla.

Minulle itselleni tämä asia kuitenkin tahtoo olla ongelmallinen, kun en tiedä oikein mitä mieltä pitäisi olla.Mutta mitä mieltä te viisaammat olette.Toivoisin, että tästä asiasta käytäisiin täällä kiihkotonta keskustelua!
312102
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Itse olen ajatellut asian niin, että pitää olla valmistautunut kumpaankin vaihtoehtoon.

Jos on tarkoitus,että olemme täällä vielä 3.5 vuotta ahdistuksen ajan alun jälkeen niin uskon, että kestämme tämän ajan paremmin kun olemme valmistautuneet siihen.

Ja jos pääsemme pois täältä ennen kun kaikki alkaa, niin hyvä niin!!

Pääasia, että olemme valmistautuneet ja usko kestää, menee ne tapahtumat sitten niin tai näin!

Mitäs jos molemmat väitteet on totta? Onko kukaan miettinyt koskaan sitä vaihtoehtoa? Kerran raamatusta löytyy molemmille vaihtoehdoille perusteita, niin olisiko se mahdollista että osa uskovaisista temmataan ennen ahdistuksen alkua ja osa puolivälissä?

No, tämä nyt vain on minun mielikuvitusta, mutta ei kait siinä mitään väärää ole pohtia eri mahdollisuuksia. Varsinkin kun molemmille löytyy raamatusta perusteita.

Äänestä

..lukisit tämän kirjan, niin ei tartte enää kysellä, on nimittäin niin tarkasti selitetty ja ehdottomasti Raamatun tekstiä seuraava teos, joka kertoo mm. tempauksesta ja muistakin lopunajan tapahtumista mielenkiintoisesti.


Ihmiskunnan kohtalon hetket - Aikamedia
Tim LaHaye - Jerry B Jenkins
Ihmiskunnan kohtalon hetket

Tiesitkö, että Vanhassa testamentissa on viisi kertaa enemmän profetioita Kristuksen toisesta tulemuksesta kuin hänen ensimmäisestään? Huippukirjailijat Tim La Haye ja Jerry B. Jenkins kertovat, miksi seurakunnan ylöstempaus ja vaivanaika voivat tapahtua meidän sukupolvemme aikana. Nykyajan tekniikka antaa mahdollisuudet, jotka voivat johtaa Ilmestyskirjan profetian täyttymiseen. Ihmiskunnan kohtalon hetket valottaa näkemyksiä, jotka ovat synnyttäneet ilmiömäisiin myyntilukuihin yltäneen menestyssarjan Viimeisten päivien vaelluksen. Teos sopii kaikille aikaansa seuraaville kristityille, joille lopunaika merkitsee uuden tulevaisuuden alkua.

Katsele tänne:
http://www.netmission.fi/kauppa/products.php?g1=71d54f&g2=50cbc3&n=1

Äänestä

  • Joku(Se alku...) kirjoitti:

    Tässä olis toinen kirja josta selviää myöskin vastaus kysymykseesi, eli katsele tänne:
    http://members.surfeu.fi/israelapu/tulemus.html

    Minulla on sellanen visio,että nämä tempaajat tulevat ulkoavaruudesta, eli valittu joukko ihmisiä noudetaan toiselle planeetalle, tai toiseen ulottuvuuteen. eli näin pelastuu ihmisiä tulevalta mullistukselta. ehkä tänne iskee iso kivi, kukapa tietää.

    Äänestä

  • Petsku kirjoitti:

    Minulla on sellanen visio,että nämä tempaajat tulevat ulkoavaruudesta, eli valittu joukko ihmisiä noudetaan toiselle planeetalle, tai toiseen ulottuvuuteen. eli näin pelastuu ihmisiä tulevalta mullistukselta. ehkä tänne iskee iso kivi, kukapa tietää.

    1. Tessalonikalaiskirje 4:14-18

    14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
    15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
    16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
    17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
    18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

    1. Korinttolaiskirje 15:51-52

    51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
    52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

    Äänestä

on nähtävissä, että aina 1800-luvulle oli vallalla selvästi Danielin 70 vuosiviikon tulkinta, jonka mukaa kyseinen aikajakso on
loppuun kulunut helluntaina, jolloin seurakunta syntyi. 1800 luvun Englannissa syntyi nk. dispensationalistinen lopun ajan tulkinta, jota on sittemmin levitetty miltei kaikissa lopun aikaa käsittlevissä tulkinnoissa ja sille on tyypillistä, että viimeinen vuosiviikko olisi
vielä toteutumatta ja 69. vuosiviikon ja tuon "viimeisen vuosiviikon" välissä olisi seurakunta-aika. Dispensationalismi jakaa Jumalan armotalouden omituisesti kausiksi ja erottelee juutalaisten ja kristittyjen osuutta lopun ajan tapahtumissa. Taisi oll 1830 kun Edward Irwingin seurakunnassa muuan nainen sai näyn, joka oettiin Jumalan ilmoituksena tutkimatta sitä tarkemmin Raamatun valossa ja siinä oli mainittu, että Jeesus hakisi seurakunnan ennen suurta ahdistusta.

Tuon Danielin kirjan 9. luvun 70 vuosiviikon uuden tulkinnan heikkous on kuitenkin siinä, että siinä Raamatun kohta "tekee liiton raskaaksi yhdeksi vuosiviikoksi" on käännetty väärin ja oikea käännös on "vahvistaa liiton yhdessä vuosiviikossa".
Toinen käännösvirhe samassa Raamatunkohdassa on
" lakkauttaa teurasuhrin ja tuokauhrin puoleksi vuosiviikoksi" siis oikea käännös on "vuosiviikon puolivälissä" ja näinollen kaikki viittaa Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä
ja tämä aika sinetöitiin helluntaina Pyhän Hengen vuodatuksella.

Dispensationalismille tunnusomaista Raamatuntulkintaa on myös selitys, että antikristus tekisi liiton juutalaisten kanssa ja
juutalaiset alkaisivat uudelleen VT:n mukaiset uhritoimituksen uudelleen rakentamassa Jerusalemin temppelissä. Lisäksi antikristusta pidetään noissa tulkinnoissa poliittisen ahirmuhallitsijana.

Ylöstempaus ennen suurta ahdistusta ja antikristuksen aikaa ja nimenomaan ennen viimeisen 7 vuoden aikaa, joka selitetään suuren ahdistuksen ajaksi, ei kuitenkaan täsmää Raamatun sanan kanssa, koska tempausta edeltää pyhien ylösnousemus, joka Ilmestyskirjan 20. luvussa on selvästi niinä aikoina jolloin peto ja väärä profeetta ovat surmanneet niitä uskovia, jotka eivät ole ottaneet pedon merkkiä käteen tai otsaan. Lisäksi Jeesus lähettää enkelinsä kokoamaan valittunsa "kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen suuren pasuunan pauhatessa"

Lisäksi Paavali kirjoitti selvästi, että kuolleet nousevat ja meidät temmataan yhdessä heidän kanssaan yläilmoihin ja tämä tapahtuu "viimeisen pasuunan soidessa"

Jeesus on kyllä luvannut pelastaa omansa vihasta ja yli maanpiiriä kohtaavasti koettelemuksesta, mutta missään ei niihin lupauksiin liity ylöstempaus, vaan pelastus voi olla esimekiksi kuten "vaimolle annettiin sen suuren kotkan kaksi siipeä....erämaassa poissa pedon näkyvistä.." jne.

Ja seitsemännen pasunan jälkeen tulee maailmaan vielä viimeiset viohanmaljat, joissa Jumalan viha täyttyy.

Paavali kehottaa vielä selvästi olemaan "hämmentymättä" ja menettämättä mielen malttia, ikäänkuin Herran päivä ja meidän kokoontumisemme Hänen tykönsä olisi jo käsissä..

Seurakunnan ylöstempaus ennen suurta ahdistusta on saatanan keino eksyttää ja hämmentää ihmiset
helppoon osaan..Ilmestyskirjassa on monessa kohdassa mainitoja pyhistä, jotka ovat maan päällä
vielä pedon ja antikristuksen aikana.. Ilm. 13:10- on erikoisesti maninta: tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!


Mitä haittaa on sispensationalismista?
Basilea Schlink on kirjoittanut hyvän kirjan:
Vainojen kynnyksellä, rakkaus on valmis kärsimään!

Siinä esitetään juuri harhaopiksi tempausoppi, joka estää kristittyjen rakkauden kasvun! Jeesus, jota rääkättiin hirmuisesti kesti, koska
hän rakasti meitä. Siksi mekin kestämme, jos uskomme Häneen. Jeesus näytti palvelevan ja kärsivän rakkauden esikuvan, että seuraisimme hänen jälkiään ristin tiellä.

Dispensationalismi kuuluu samaan eksytysten joukkoon kuin Jeesuksen nimessä parantaminenkin
ilman Jeesuksen haavojen ja Pyhän Hengen vaikutusta, mitä tuntuu olevan hyvin paljon liikkeellä. Sielullisella hurmahenkisyydellä on Raamatussa vain yksi nimi: l a i t t o m u u s eli syntisiä ei tehdäkään syntisiksi lakia julistamalla ja niin he eivät tee totista parannusta synneistään, eivät tunne katumusta ja
synnin tähden hukkumisen hätää, kadotuksen tuskaa eli eivät käykään ahtaasta portista kaidalle taivaan tielle ja saa uskoa syntejään anteeksi Jeesuksen veressä...Sitä muistuttavia tunnelmia kyllä jaellaan, mutta asialla onkin saatana, joka
tarjoaa hengellistä keisarinleikkausta..Nyt on aika valmistautua lopun ajan suurimpiin vainoihin.

Rakkaus, kärsivä rakkaus, rakkaus Jeesukseen ja Jeesuksen tähden ihmisiin, vihamisten siunaaminen ja heidän puolestaan rukoileminen ja todistaminen, täydellinen Herran armollinen rakkaus ja lihaantulleen Jeesuksen haavojen turva ja tunteminen, pyhän verensä osallisuus, vain turva Jumalassa voittaa kaiken pahan. Nyt on aika
valmistautua kiivaimpiin koetuksiin. Monen rakkaus
kylmenee ja he antavat toisensa alttiiksi!

Tutkikaa, rukoilkaa, koetelkaa, mutta älkää unohtako suurinta: Jumalan rakkautta Jeesuksessa!

Äänestä
  • Kirjoitit:
    Tuon Danielin kirjan 9. luvun 70 vuosiviikon uuden tulkinnan heikkous on kuitenkin siinä, että siinä Raamatun kohta "tekee liiton raskaaksi yhdeksi vuosiviikoksi" on käännetty väärin ja oikea käännös on "vahvistaa liiton yhdessä vuosiviikossa".
    Ei näin vaan:


    Kaarlo Syväntö

    VANHAN TESTAMENTIN KÄÄNNÖSVIRHEISTÄ


    Dan. 9:27: "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin: ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

    Jo ensimmäinen lause tässä käännöksessä on väärin. Sen pitäisi olla: "Ja hän VAHVISTAA liiton monien kanssa yhden vuosiviikon ajaksi." Vanhassa suomalaisessa käännöksessä sanotaan ihan oikein: "Hän monelle liiton vahvistaa." Jakeen loppuosa on suunnilleen oikein.

    Mielestäni Syväntö on oikeassa.

    Äänestä


  • Joku(Se alkup....) kirjoitti:

    Kirjoitit:
    Tuon Danielin kirjan 9. luvun 70 vuosiviikon uuden tulkinnan heikkous on kuitenkin siinä, että siinä Raamatun kohta "tekee liiton raskaaksi yhdeksi vuosiviikoksi" on käännetty väärin ja oikea käännös on "vahvistaa liiton yhdessä vuosiviikossa".
    Ei näin vaan:


    Kaarlo Syväntö

    VANHAN TESTAMENTIN KÄÄNNÖSVIRHEISTÄ


    Dan. 9:27: "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin: ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

    Jo ensimmäinen lause tässä käännöksessä on väärin. Sen pitäisi olla: "Ja hän VAHVISTAA liiton monien kanssa yhden vuosiviikon ajaksi." Vanhassa suomalaisessa käännöksessä sanotaan ihan oikein: "Hän monelle liiton vahvistaa." Jakeen loppuosa on suunnilleen oikein.

    Mielestäni Syväntö on oikeassa.

    ON SAMASSA LAUSEESSA

    hebrean (foneettisesti suomeksi "väännettynä)
    SHAVUA ECHAAD= YKSI VUOSIVIIKKO
    CHAZII HASHSHAVUA= VIIKON PUOLIVÄLI ILMAISUT OVAT ILMAN PREFIKSIÄ TAI PREPOSITIOTA, JOTEN ESIM. SUOMENNOKSET TRANSLATIIVIKSI -KSI-MUOTOON OVAT KÄÄNTÄJÄN MIELIVALTAISUUTTA, KOSKA ON OLETETTU NIINKUIN 1800-LUVULLA ALKANUT DISPENSATIONALISTINEN ANTIKRISTUS/ ANTIKOS-TULKINTA EDELLYTTÄÄ, MUTTA TEKSTIYHTEYS TARKOITTAA JEESUKSEN KRISTUKSEN TYÖTÄ, GOLGATALLA JA ON KÄÄNNETTÄVÄ: "YHDESSÄ VUOSIVIIKOSSA JA VUOSIVIIKON PUOLIVÄLISSÄ...sYVÄNTÖ EDUSTAA JUURI
    OMALLA TAVALLAAN DISPENSATIONALISTEJA.

    Gustaf Dahlbergin "Pyhä Raamattu tarpeellisilla selityksillä v. 1878 on oikea ja alkukielen mukainen käännös: Kahden viikon perästä seitsemänkymmentä surmataan Kristus ja ei enämpi ole, ja Päämiehen kansa tulee ja kukistaa kaupungin ja pyhän niin, että ne loppuvat niinkuin
    virran kautta ja sodan loppuun asti pitää sen häövitettynä oleman. Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa ja puolessa viikossa
    lakkauttaa uhrin ja teurasuhrin ja siipein tykönä seisoo hävityksen julmuus ja on päätetty, että se
    loppuun asti pitää hävitettynä oleman.

    Jeesus antoi itse selvin sanoin ymmärtää, että kyseinen hävityksen kauhistus ja kaupungin ja temppelin tuho tarkoitti roomalaisten v. 70 toteuttamaa Jerusalemin tuhoa!

    Profetia on toteutunut jo kokonaan!

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    ON SAMASSA LAUSEESSA

    hebrean (foneettisesti suomeksi "väännettynä)
    SHAVUA ECHAAD= YKSI VUOSIVIIKKO
    CHAZII HASHSHAVUA= VIIKON PUOLIVÄLI ILMAISUT OVAT ILMAN PREFIKSIÄ TAI PREPOSITIOTA, JOTEN ESIM. SUOMENNOKSET TRANSLATIIVIKSI -KSI-MUOTOON OVAT KÄÄNTÄJÄN MIELIVALTAISUUTTA, KOSKA ON OLETETTU NIINKUIN 1800-LUVULLA ALKANUT DISPENSATIONALISTINEN ANTIKRISTUS/ ANTIKOS-TULKINTA EDELLYTTÄÄ, MUTTA TEKSTIYHTEYS TARKOITTAA JEESUKSEN KRISTUKSEN TYÖTÄ, GOLGATALLA JA ON KÄÄNNETTÄVÄ: "YHDESSÄ VUOSIVIIKOSSA JA VUOSIVIIKON PUOLIVÄLISSÄ...sYVÄNTÖ EDUSTAA JUURI
    OMALLA TAVALLAAN DISPENSATIONALISTEJA.

    Gustaf Dahlbergin "Pyhä Raamattu tarpeellisilla selityksillä v. 1878 on oikea ja alkukielen mukainen käännös: Kahden viikon perästä seitsemänkymmentä surmataan Kristus ja ei enämpi ole, ja Päämiehen kansa tulee ja kukistaa kaupungin ja pyhän niin, että ne loppuvat niinkuin
    virran kautta ja sodan loppuun asti pitää sen häövitettynä oleman. Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa ja puolessa viikossa
    lakkauttaa uhrin ja teurasuhrin ja siipein tykönä seisoo hävityksen julmuus ja on päätetty, että se
    loppuun asti pitää hävitettynä oleman.

    Jeesus antoi itse selvin sanoin ymmärtää, että kyseinen hävityksen kauhistus ja kaupungin ja temppelin tuho tarkoitti roomalaisten v. 70 toteuttamaa Jerusalemin tuhoa!

    Profetia on toteutunut jo kokonaan!

    ..lukisit kuitenkin , vaikka vain mielenkiinnosta, tämän kirjan jota jo tuossa aikaisemmin suosittelin, eli:
    Ihmiskunnan kohtalon hetket - Aikamedia
    Tim LaHaye - Jerry B Jenkins
    Ihmiskunnan kohtalon hetket

    Äänestä

  • Joku(Se alku....) kirjoitti:

    ..lukisit kuitenkin , vaikka vain mielenkiinnosta, tämän kirjan jota jo tuossa aikaisemmin suosittelin, eli:
    Ihmiskunnan kohtalon hetket - Aikamedia
    Tim LaHaye - Jerry B Jenkins
    Ihmiskunnan kohtalon hetket

    hyllymetreittäin dispensationalistisia kirjoja ja rukoillen!!!

    En usko Jeesuksen sanoillaan: Pelastan sinut tulevsta " vihasta"---ja "koetuksen hetkestä"
    tarkoittavan suurta ahdistusta ja antikristuksen vainoja sillä tavoin kuin "vapaissa suunnissa"
    selitetään!

    Raamattu ei ole ristiriitainen!

    Olen lukenut yhden Tim La Hayen kirjan, joka kertoi ihmisluonteista Raamatun valossa ja siinä
    oli paljon mielenkiintoista, mutta ei kuitenkaan
    oikeata synti-armo-käsitystä!

    Voin hankkia ko.kirjan ja lukea, ei siinä mitään, mutta ennenkuin luen, rukoilen kuitenkin, että saan tietää siitä totuuden ja että onko siinä kirjassa Jumalan ilmoittama totuus vai kirjoittaako kirjoittaja vääriä tulkintoja!

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    hyllymetreittäin dispensationalistisia kirjoja ja rukoillen!!!

    En usko Jeesuksen sanoillaan: Pelastan sinut tulevsta " vihasta"---ja "koetuksen hetkestä"
    tarkoittavan suurta ahdistusta ja antikristuksen vainoja sillä tavoin kuin "vapaissa suunnissa"
    selitetään!

    Raamattu ei ole ristiriitainen!

    Olen lukenut yhden Tim La Hayen kirjan, joka kertoi ihmisluonteista Raamatun valossa ja siinä
    oli paljon mielenkiintoista, mutta ei kuitenkaan
    oikeata synti-armo-käsitystä!

    Voin hankkia ko.kirjan ja lukea, ei siinä mitään, mutta ennenkuin luen, rukoilen kuitenkin, että saan tietää siitä totuuden ja että onko siinä kirjassa Jumalan ilmoittama totuus vai kirjoittaako kirjoittaja vääriä tulkintoja!

    1. Tessalonikalaiskirje 5: 9

    9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta

    Oikeastaan lue koko 1. Tess: 5 alusta asti.

    Äänestä

  • Joku(Se alku....) kirjoitti:

    1. Tessalonikalaiskirje 5: 9

    9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta

    Oikeastaan lue koko 1. Tess: 5 alusta asti.

    ja tutkinut rukoillen ko.kohdan ja kaikki muutkin ylösottoon liityvät Raamatunpaikat ja minulle on Jumala kirkastanut, että ylösottoa edeltää 1.ylösnousemus ja tempaus tapahtuu ahdistuksen ajan jälkeen Matt. 24: 29-31 ja kyseinen
    1. Tess 4: 16 sanoo tempauksen tapahtuvan pyhien ylösnousemuksen jälkeen suuren pasunan pauhatessa ja 1.Kor 15: 52 sanoo "viimeisen pasunan" soidessa ja Ilm, kirjan mukaan pasunoita on 7 ja kaikki soivat ahdistusta kansoille.

    Lisäksi vihan ja tuomion ilmestymisen päivä on sama Raamatun mukaan ja kun uhdelle seurakunnalle
    luvataan pelastus yli maanpiirin tulevasta koettelmuksesta, sekään ei ole vielä 6. ensimmäisen pasunan aikana, koska silloin vasta 1/3 maasta ja merestä tuhoutuu, kaikki vihanta ruoho kylläkin, mutta vihanmaljat, joiden aikana pyhärt eivät enää ole maan päällä ja joissa Jmalan viha lopullisesti täyttyy, koskettavat koko maapalloa! Siltä pelastumme!

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    ja tutkinut rukoillen ko.kohdan ja kaikki muutkin ylösottoon liityvät Raamatunpaikat ja minulle on Jumala kirkastanut, että ylösottoa edeltää 1.ylösnousemus ja tempaus tapahtuu ahdistuksen ajan jälkeen Matt. 24: 29-31 ja kyseinen
    1. Tess 4: 16 sanoo tempauksen tapahtuvan pyhien ylösnousemuksen jälkeen suuren pasunan pauhatessa ja 1.Kor 15: 52 sanoo "viimeisen pasunan" soidessa ja Ilm, kirjan mukaan pasunoita on 7 ja kaikki soivat ahdistusta kansoille.

    Lisäksi vihan ja tuomion ilmestymisen päivä on sama Raamatun mukaan ja kun uhdelle seurakunnalle
    luvataan pelastus yli maanpiirin tulevasta koettelmuksesta, sekään ei ole vielä 6. ensimmäisen pasunan aikana, koska silloin vasta 1/3 maasta ja merestä tuhoutuu, kaikki vihanta ruoho kylläkin, mutta vihanmaljat, joiden aikana pyhärt eivät enää ole maan päällä ja joissa Jmalan viha lopullisesti täyttyy, koskettavat koko maapalloa! Siltä pelastumme!

    Vaivanaikana Antikristukselle annetaan valta:
    Ilm. 13:7
    Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot.

    Käsittääkseni Kristuksen morsiusseurakunta ensin temmataan turvaan vaivanajasta, kuten aikaisemmassa kirjoituksessani Raamattua siteerasin ja sitten vaivanaikana uskoon tulleet tietenkin elävät vaivanajassa ja heidät Antikristus "voittaa" eli käsittääkseni tappaa.

    1. Korinttolaiskirje 15:51
    51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme

    Kun Jeesus vaivanajan lopussa tulee näkyvästi takaisin, niin silloin ne pyhät, jotka antikristus on tappanut vaivanaikana, nousevat kuolleista ja hallitsevat Jeesuksen ja morsiusseurakunnan kanssa tuhat vuotta.
    Näin asian ymmärrän ja uskon sen olevan täysin Raamatusta enkä näe mitään ristiriitaa ymmärrykselleni.

    Äänestä

  • Joku(Se alku....) kirjoitti:

    Vaivanaikana Antikristukselle annetaan valta:
    Ilm. 13:7
    Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot.

    Käsittääkseni Kristuksen morsiusseurakunta ensin temmataan turvaan vaivanajasta, kuten aikaisemmassa kirjoituksessani Raamattua siteerasin ja sitten vaivanaikana uskoon tulleet tietenkin elävät vaivanajassa ja heidät Antikristus "voittaa" eli käsittääkseni tappaa.

    1. Korinttolaiskirje 15:51
    51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme

    Kun Jeesus vaivanajan lopussa tulee näkyvästi takaisin, niin silloin ne pyhät, jotka antikristus on tappanut vaivanaikana, nousevat kuolleista ja hallitsevat Jeesuksen ja morsiusseurakunnan kanssa tuhat vuotta.
    Näin asian ymmärrän ja uskon sen olevan täysin Raamatusta enkä näe mitään ristiriitaa ymmärrykselleni.

    lause: 1. Korinttolaiskirje 15:51
    51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme

    ...yhtäkkiä, silmän räpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa....

    siis ilm. kirjan mukaan on ensin 6 pasunaa soineet

    ja matteuksen mukaan ahdistuksen päivien jälkeen suuren pasunan pauhatessa kootaan valitut...tessalonikalaiskirjeessä on puolestaan kerrottu, että ennen tempausta pyhät nousevat ylös
    ja Ilm. kirjassa 20:ssa se on mainittu ensimmäisenä ylösnousemuksena...ja Joh, 5: 29 se
    on nimeltä "elämän ylösnousemus"

    Kirjoitit:
    Kun Jeesus vaivanajan lopussa tulee näkyvästi takaisin, niin silloin ne pyhät, jotka antikristus on tappanut vaivanaikana, nousevat kuolleista ja hallitsevat Jeesuksen ja morsiusseurakunnan kanssa tuhat vuotta.

    Tämä käsityksesi johtaa umpikujaan, koska silloin
    pitäisi olla kolme ylösnousemusta, koska ennen ylösottoa on uskossa poisnukkuneiden tuleminen esiin.

    Jos käsityksesi olisi oikea, silloin Ilm. 20 mainittu ensimmäinen ylösnousemus ei olisikaan sitä,mitä siellä kirjoitetaan eli "ensimmäinen ylösnousemus..se olisi jo toinen ylösnousemus!!!
    Etkö huomaa ristiriitaa! Pyydä Jumalaa Jeesuksen
    nimessä armon Hengellään avaamaan ymmärryksesi tässä asiassa!


    Kyllä tämä ylöstempaus tulee, mutta ensimmäinen ylösnousemus on ennen sitä ja Ilm, sijoittaa sen
    1000-vuotisen valtakunnan alkamisen lähelle.

    Eihän antikristuksen ajassa tulla enää uskoon!
    lue Ilm. 8-9 eli 1-6 pasuunan soittoa merkitsevät tuhoisaa maailmansotaa, jossa 1/3 ihmisistä menenehtyy ja jäljellejääneet eivät tee parannusta ja siksi 2 Tess. 2: 7-12 Jumala antaa antikristuksen tulla, siis väkevän eksytyksen.., koska ihmisillä ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua...Tietenkin uskossa eläviä on maan päällä, mutta monet heistäkin luopuvat vainoissa ja jotka eivät kumarra petoa ne surmataan. Myös on huomattava, että osa Jumalan valittuja on "erämaassa poissa käärmeen näkyvistä 3 1/2 vuotta..."

    Lisäksi meidän on kestettävä lujina uskossa loppuun asti ja Ilm 13: 10 sanookin "Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!

    Kun viimeiset vihanmaljat kaadetaan Ilm. 15, ovat pyhät taivaassa, lasisella merellä.

    Olen aamuisin hyvin ahdistunut lasten, raskaana olevien ja imettäväisten takia ja suurissa kaupungeissa asuvien takia siksi, että heille on kauhea asia se kun ensimmäiset uuden suursodan viestit ja kohta seuraukset tulevat. Itsekin haluaisi jo kotiin, kuten monikin, mutta silti tietää, että työ on varmasti vielä edessäpäin.
    Kun sitten saa uniapneaiset sierimensa auki ja
    pystyy aloittamaan kielillä puhuen aamurukouksen, pääseekin vähitellen täyttymään Hengellä ja niin
    herra on aina uuden armon päivän antanut!

    Tulee ankaria aikoja, kun ihmiset menehtyvät peljätessään mikä maanpiiriä kohtaan...Ei tule
    auttamaan uudestikastamiset eikä monet muutkaan opit, vaan uskomme koetellaan ja se ei tule kestämään, ellemme nyt kasva Jeesuksen haavojen
    turvassa, kärsivän ja uhrautuvan, todellisen rkkauden kasvua!!


    siunausta kaikessa!

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    lause: 1. Korinttolaiskirje 15:51
    51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme

    ...yhtäkkiä, silmän räpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa....

    siis ilm. kirjan mukaan on ensin 6 pasunaa soineet

    ja matteuksen mukaan ahdistuksen päivien jälkeen suuren pasunan pauhatessa kootaan valitut...tessalonikalaiskirjeessä on puolestaan kerrottu, että ennen tempausta pyhät nousevat ylös
    ja Ilm. kirjassa 20:ssa se on mainittu ensimmäisenä ylösnousemuksena...ja Joh, 5: 29 se
    on nimeltä "elämän ylösnousemus"

    Kirjoitit:
    Kun Jeesus vaivanajan lopussa tulee näkyvästi takaisin, niin silloin ne pyhät, jotka antikristus on tappanut vaivanaikana, nousevat kuolleista ja hallitsevat Jeesuksen ja morsiusseurakunnan kanssa tuhat vuotta.

    Tämä käsityksesi johtaa umpikujaan, koska silloin
    pitäisi olla kolme ylösnousemusta, koska ennen ylösottoa on uskossa poisnukkuneiden tuleminen esiin.

    Jos käsityksesi olisi oikea, silloin Ilm. 20 mainittu ensimmäinen ylösnousemus ei olisikaan sitä,mitä siellä kirjoitetaan eli "ensimmäinen ylösnousemus..se olisi jo toinen ylösnousemus!!!
    Etkö huomaa ristiriitaa! Pyydä Jumalaa Jeesuksen
    nimessä armon Hengellään avaamaan ymmärryksesi tässä asiassa!


    Kyllä tämä ylöstempaus tulee, mutta ensimmäinen ylösnousemus on ennen sitä ja Ilm, sijoittaa sen
    1000-vuotisen valtakunnan alkamisen lähelle.

    Eihän antikristuksen ajassa tulla enää uskoon!
    lue Ilm. 8-9 eli 1-6 pasuunan soittoa merkitsevät tuhoisaa maailmansotaa, jossa 1/3 ihmisistä menenehtyy ja jäljellejääneet eivät tee parannusta ja siksi 2 Tess. 2: 7-12 Jumala antaa antikristuksen tulla, siis väkevän eksytyksen.., koska ihmisillä ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua...Tietenkin uskossa eläviä on maan päällä, mutta monet heistäkin luopuvat vainoissa ja jotka eivät kumarra petoa ne surmataan. Myös on huomattava, että osa Jumalan valittuja on "erämaassa poissa käärmeen näkyvistä 3 1/2 vuotta..."

    Lisäksi meidän on kestettävä lujina uskossa loppuun asti ja Ilm 13: 10 sanookin "Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!

    Kun viimeiset vihanmaljat kaadetaan Ilm. 15, ovat pyhät taivaassa, lasisella merellä.

    Olen aamuisin hyvin ahdistunut lasten, raskaana olevien ja imettäväisten takia ja suurissa kaupungeissa asuvien takia siksi, että heille on kauhea asia se kun ensimmäiset uuden suursodan viestit ja kohta seuraukset tulevat. Itsekin haluaisi jo kotiin, kuten monikin, mutta silti tietää, että työ on varmasti vielä edessäpäin.
    Kun sitten saa uniapneaiset sierimensa auki ja
    pystyy aloittamaan kielillä puhuen aamurukouksen, pääseekin vähitellen täyttymään Hengellä ja niin
    herra on aina uuden armon päivän antanut!

    Tulee ankaria aikoja, kun ihmiset menehtyvät peljätessään mikä maanpiiriä kohtaan...Ei tule
    auttamaan uudestikastamiset eikä monet muutkaan opit, vaan uskomme koetellaan ja se ei tule kestämään, ellemme nyt kasva Jeesuksen haavojen
    turvassa, kärsivän ja uhrautuvan, todellisen rkkauden kasvua!!


    siunausta kaikessa!

    Tietenkin tarkoitin, että myös kuolleet Kristuksen omat nousevat morsiusseurakunnan mukana tempauksessa, ajattelin, että sinä ymmärtäisit tarkoitukseni.
    1. Tessalonikalaiskirje 4:16-18
    16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
    17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
    18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla


    Mutta asiaan, sanoit, ***Eihän antikristuksen ajassa tulla enää uskoon!***, mutta mitäs sitten tarkoittaa nämä Raamatun lauseet?

    Ilm. 7:14
    Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä

    Joh.ilm. 20:4
    4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

    Eikös tässä aivan selvästi sanota, että JOPA suuren ahdistuksen aikana pelastuu? Ja mielestäni tässä on se ensimmäinen ylösnousemus, tempaus oli jo aikaisemmin.

    Ja vielä kirjoitit:***Kyllä tämä ylöstempaus tulee, mutta ensimmäinen ylösnousemus on ennen sitä***
    Mielestäni järjestys on päinvastainen, eli ensin Kristuksessa kuolleet ja -elävät temmataan Taivaaseen häihin ja noin 7 vuotta myöhemmin tulee se ensimmäinen ylös nousemus Jeesuksen näkyvän paluun aluksi ja ne jotka siinä nousevat eivät olleet häissä, mutta myös he hallitsevat Jeesuksen ja morsiusseurakunnan kanssa ne tuhat vuotta.
    Mihin ajankohtaan sinä sioitat Taivaalliset häät, jos kerran Jeesus tulee suoraan näkyvästi ja aloittaa heti tuhatvuotisen hallinnan?

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    lause: 1. Korinttolaiskirje 15:51
    51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme

    ...yhtäkkiä, silmän räpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa....

    siis ilm. kirjan mukaan on ensin 6 pasunaa soineet

    ja matteuksen mukaan ahdistuksen päivien jälkeen suuren pasunan pauhatessa kootaan valitut...tessalonikalaiskirjeessä on puolestaan kerrottu, että ennen tempausta pyhät nousevat ylös
    ja Ilm. kirjassa 20:ssa se on mainittu ensimmäisenä ylösnousemuksena...ja Joh, 5: 29 se
    on nimeltä "elämän ylösnousemus"

    Kirjoitit:
    Kun Jeesus vaivanajan lopussa tulee näkyvästi takaisin, niin silloin ne pyhät, jotka antikristus on tappanut vaivanaikana, nousevat kuolleista ja hallitsevat Jeesuksen ja morsiusseurakunnan kanssa tuhat vuotta.

    Tämä käsityksesi johtaa umpikujaan, koska silloin
    pitäisi olla kolme ylösnousemusta, koska ennen ylösottoa on uskossa poisnukkuneiden tuleminen esiin.

    Jos käsityksesi olisi oikea, silloin Ilm. 20 mainittu ensimmäinen ylösnousemus ei olisikaan sitä,mitä siellä kirjoitetaan eli "ensimmäinen ylösnousemus..se olisi jo toinen ylösnousemus!!!
    Etkö huomaa ristiriitaa! Pyydä Jumalaa Jeesuksen
    nimessä armon Hengellään avaamaan ymmärryksesi tässä asiassa!


    Kyllä tämä ylöstempaus tulee, mutta ensimmäinen ylösnousemus on ennen sitä ja Ilm, sijoittaa sen
    1000-vuotisen valtakunnan alkamisen lähelle.

    Eihän antikristuksen ajassa tulla enää uskoon!
    lue Ilm. 8-9 eli 1-6 pasuunan soittoa merkitsevät tuhoisaa maailmansotaa, jossa 1/3 ihmisistä menenehtyy ja jäljellejääneet eivät tee parannusta ja siksi 2 Tess. 2: 7-12 Jumala antaa antikristuksen tulla, siis väkevän eksytyksen.., koska ihmisillä ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua...Tietenkin uskossa eläviä on maan päällä, mutta monet heistäkin luopuvat vainoissa ja jotka eivät kumarra petoa ne surmataan. Myös on huomattava, että osa Jumalan valittuja on "erämaassa poissa käärmeen näkyvistä 3 1/2 vuotta..."

    Lisäksi meidän on kestettävä lujina uskossa loppuun asti ja Ilm 13: 10 sanookin "Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!

    Kun viimeiset vihanmaljat kaadetaan Ilm. 15, ovat pyhät taivaassa, lasisella merellä.

    Olen aamuisin hyvin ahdistunut lasten, raskaana olevien ja imettäväisten takia ja suurissa kaupungeissa asuvien takia siksi, että heille on kauhea asia se kun ensimmäiset uuden suursodan viestit ja kohta seuraukset tulevat. Itsekin haluaisi jo kotiin, kuten monikin, mutta silti tietää, että työ on varmasti vielä edessäpäin.
    Kun sitten saa uniapneaiset sierimensa auki ja
    pystyy aloittamaan kielillä puhuen aamurukouksen, pääseekin vähitellen täyttymään Hengellä ja niin
    herra on aina uuden armon päivän antanut!

    Tulee ankaria aikoja, kun ihmiset menehtyvät peljätessään mikä maanpiiriä kohtaan...Ei tule
    auttamaan uudestikastamiset eikä monet muutkaan opit, vaan uskomme koetellaan ja se ei tule kestämään, ellemme nyt kasva Jeesuksen haavojen
    turvassa, kärsivän ja uhrautuvan, todellisen rkkauden kasvua!!


    siunausta kaikessa!

    Jospa kaikki nuo ilmestyskirjassa ilmiselvästi sodaksi tunnistettavat Jumalan tuomiot maailmalle tapahtuvatkin hitaammin ja huomaamattomammin koko maapallon laajuisen ekologisen katastrofin muodossa? Sota vaikuttaisi liian selvältä ja silmiinpistävältä kätkeytyvän Jumalan toiminnalta.

    Sama tuhon laajuus toteutuisi kuitenkin, neljäsosia ja kolmasosia, mutta aivan "luonnollisesti", eikä uskoton maailma huomaisi mitään.

    Tiedän kyllä, että sananmukaisimmillaan ilmestyskirjasta ja koko Raamatusta löytyy ko nykyaikainen sodankäyntiarsenaali menneisyyden ihmisten käyttämin kielikuvin kuvailtuina, mutta oma kokemukseni vuosikymmenien aikana Jumalan toiminnasta on, että Hän toimii useimmiten hyvin huomaamattomasti ja vain äärimmäisen herkistynyt uskon silmä sen huomaa.

    Äänestä

Kristuksen toinen tulemus
Juhani Kuosmanen


Raamattu puhuu Jeesuksen tulemuksesta kahdella tavalla: 1) Hän tulee kuin varas yöllä (Matt. 24:40-44). Hän tulee siis salaa ja yllättäen ja vie ihmisiä maan päältä. 2) Hän tulee taivaan pilvissä, ja kaikkien silmät saavat nähdä hänet (Matt. 25:31,32, Ilm. 1:7). Hän tulee siis julkisesti. Hän pystyttää tällöin tuomioistuimensa maan päälle ja kutsuu elossa olevat kansat tuomiolle.
Niinpä Jeesuksen tulemuksessa on kaksi vaihetta: 1) Jeesus tulee pilviin, ylöstempaa seurakunnan ja vie sen tuomioistuimensa eteen (1. Tess. 4:16,17, 2 Kor. 5: 10). 2) Jeesus tulee seurakunnan ja enkelien kanssa maan päälle, kukistaa antikristuksen ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan (Juuda 14,15, Ilm. 19:11 - 20:6).


Seurakunnan ylöstempaaminen eli Jeesuksen tulo noutamaan seurakuntaa

Lupaus
Jeesus lupasi maan päällä ollessaan tulla takaisin noutamaan omansa, (Joh. 14:3). Enkelit lupasivat Jeesuksen tulevan (Ap.t. 1:11). Pyhä Henkilupasi apostolien kautta (1. Kor. 15:51,52, 1. Tess. 4:15-17, 1. Joh. 3:2. Jeesus lähetti vielä Isän luota vakuutuksen Johanneksen kautta (Ilm. 2:25, 3:11, 22:12,20).



Tulemus on autuaallinen toivo, Tiit. 2:13

Jeesuksen tulemus ei ole synkkä ja ahdistava asia, vaan autuaallinen toivo. Edellytyksenä on, että ihminen on henkilökohtaisesti ottanut vastaan Jumalan armon (Tiit. 2:11) ja haluaa elää siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti (Tiit. 2:12). Tällaiset ihmiset odottavat Jeesusta. Näille tulemus on autuaallinen toivo, koska:

1) He voivat rohkaista itsensä ja nostaa päänsä vainojen, ajan ahdingon ja maailman epätoivon keskellä (Luuk. 21:26,28).

2) Uskovien lähiomaisten kuollessa heidän ei tarvitse murehtia niin kuin muut (1 Tess. 4:13-).

3) Oman inhimillisen olemuksen rapistuessa he voivat olla turvallisella mielellä tietäessään, että ylöstempaamisessa he saavat pukeutua "taivaalliseen majaan" (2. Kor. 5:1-10). Kuolema on silloin voitettu (1. Kor. 15:51-57).

4) Jeesus pelastaa "tulevasta vihasta" eli antikristillisestä vihan ajasta (1. Tess. 1:10). Siksi autuaallinen toivo on kuin kypärä päässämme, 1 Tess. 5:8. Se suojaa ajatusmaailmaamme maailman saastutukselta ja masennukselta. Se on suoja myös maailman mielipidemuokkausta vastaan. Autuaallinen toivo on myös sielun ankkuri, Hebr. 6:18,19. Ylöstempaamista terveesti odottava ei ole tuuliajolla. Hänellä on oikea arvojärjestys elämässään.



Ylöstempaamisen ajankohta

Ylöstempaaminen tapahtuu ennen antikristillistä vihan aikaa. Perustelut:

1) Seurakunta on luvattu pelastaa "tulevasta vihasta" (1. Tess. 1:10, 5:9, Room. 5:9, Ilm. 3:10). Tämä "tuleva viha" ei ole viimeinen tuomio tai Jeesuksen ilmestyminen Öljymäelle, vaan Dan. 8:13,14,19 ja 11:36:n mukaan ajanjakso lopun aikana, jolloin antikristus hallitsee. Se alkaa Ilm. 6. luvun tuomiolla (Ilm. 6:16,17) ja täyttyy maljatuomioissa (Ilm. 15:l). Seurakunnan, joka on aina vaivassa ja maailman vihaama, ei tarvitse jäädä vihan aikaan (1. Tess. 5:9). Vihan aika on Jumalan viha maailmalle, päämääränä Israelin kypsyttäminen kääntymykseen ja maailman tuomitseminen ja käännyttäminen.

2) Seurakunta on "pidättäjä", joka estää antikristuksen ilmestymisen (2. Tess. 2:7, 1. Joh. 4:3,4). Vasta kun seurakunta on temmattu ylös, pääsee antikristillinen vihan aika alkamaan.

3) Ilm. 5:9,10:ssä nähdään ylöstemmatun seurakunnan ensimmäiset edustajat laulamassa uutta virttä näin: "Ja tehnyt meidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi ja me tulemme hallitsemaan maan päällä" (katso Novumista "me" ja "meidät"). Tämän jälkeen alkaa "viha" kuudennessa luvussa.

4) Seurakuntaa kutsutaan Hebr. 12:23:ssa "esikoisten juhlajoukoksi" tai "esikoisten seurakunnaksi" (ks. Novum, Suuri Ilosanoma tai Saarisalon käännös). Jos seurakunta temmataan vasta Ilm. 20. luvussa kuvatussa Jeesuksen tulossa Öljymäelle, niin seurakunta ei olisi esikoisjoukko, koska sitä ennen on jo temmattu suuri valkopukuinen joukko (Ilm. 7:9,14), kaksi säkkipukuista todistajaa (Ilm. 11:12) ja "poikalapsi" (Ilm. 12:5). Seurakunnan täytyy tulla ylöstemmatuksi ennen näitä joukkoja.

5) Jos seurakunnan ylöstempaaminen Kristusta vastaan yläilmoihin olisi vasta silloin, kun Jeesus tulee Öljymäelle (Ilm. 19:11, 20:4), silloin ylöstempaaminen olisi vain mutka ilmassa. Mihin väliin tällöinsopii seurakunnan tuomitseminen (Kristuksen tuomioistuin), koska heti Öljymäelle tulon jälkeen seurakunta nähdään aputuomarina tuomitsemassa kokoon kutsuttuja kansoja (Ilm. 20:4, Matt. 19:28).

6) Monet esikuvat VT:ssa vahvistavat saman järjestyksen: Eenok temmattiin ennen vedenpaisumusta, Loot ennen Sodoman hävitystä (1. Moos. 19:22) ja Joosefin kaksi poikaa (kuvaavat juutalaisista ja pakanakansoista koostuvaa seurakuntaa) syntyivät ennen seitsemää nälkävuotta. Seurakunta ei tarvitse "Jumalan ja Karitsan vihaa". Talouskausien luonne todistaa, että seurakunta tulee ylöstemmatuksi ennen vihan aikaa.



Ylöstempaamisen muoto

Paavali kysyy kuolleiden ylöstempaamisesta 1 Kor. 15:35:ssä: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?" Hän vastaa kysymykseensä ja osoittaa ylösnousemusruumiin olevan kirkas, katoamaton, voimakas ja hengellinen (1. Kor. 15:36-50). Sitten Paavali puhuu elossa olevien muuttumisesta (15:51). Se tapahtuu silmänräpäyksessä (15:52). Silloin ei enää ehdi tehdä parannusta.

Järjestys on: "Pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme." 1. Tess. 4:16,17 selittää ylöstempaamista vielä tarkemmin ja lisää Korinttolaiskirjeen kuvaukseen käskyhuudon ja ylienkelin äänen, jotka edeltävät Jumalan pasuunaa. Pasuunan soimisen jälkeen temmataan ensin ylösnousseet kuolleet, sitten elossa olevat pyhät Jeesusta vastaan pilvissä yläilmoihin. Sieltä matka jatkuu Isän eteen (1. Tess. 3:13) ja taivaalliseen temppeliin (Ilm. 3:11,12). Jeesus ei tässä vaiheessa tule ollenkaan maan päälle.



Valmius

Ketkä pääsevät mukaan? Jeesus noutaa vain todellisen seurakunnan eli kaikki omansa. Seuraavat raamatunkohdat vahvistavat asian: - Jeesuksen opetuslapset (Joh. 14:3). - Kristuksen omat (1. Kor. 15:22,23). - Seurakunnan (Ef. 5:25). - Ne, joiden elämänä on Kristus (Kol. 3:4). Ylöstempaamisen pohjana on lahjavanhurskaus (Room. 5:9). Lahjavanhurskaudesta elävä valvoo (1. Tess. 5:6, Luuk. 21:36).

Odottava pyrkii pyhitykseen (Hebr. 12:14, 1. Joh. 3:2,3). Hän antaa pyhittävän työn vaikuttaa koko olemuksessaan eikä vain jollakin osa-alueella (1. Tess. 5:23). Hebr. 12:14 sanoo: "Pyrkikää ... pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa." Kuinka paljon on oltava pyhitystä, että näkisi ylösotossa Herran? Koska pyhitys on jatkuva prosessi ("joka on pyhä, pyhittyköön edelleen" (Ilm. 22:11), niin sen verran, että pyhityksen työ on käynnissä. Pyhitys on sillä, joka on "työpöydällä" tai pyhityksen tiellä. Tämä perustuu Paavalin sanaan: "Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!" (Fil. 3:16).

Maan päällä pyhitys on aina kesken (Fil. 3:12-16, 1 Kor. 4:4). Täydellisyys alkaa vasta ylösnousemuksessa (Fil. 3:11,12). Siksi Pyhän Hengen työ meissä ei kelpaa pelastuksemme pohjaksi, vaan Kristuksen työ meidän puolestamme. Pyhän Hengen työ varjelee meidät Kristuksen työssä, ettemme vaivu hengelliseen kuolemaan, vaan tuotamme iankaikkista hedelmää. Siksi ylösottokin on armoa, johon saamme panna täyden toivomme (1. Piet. 1:13).



Jeesuksen tulemuksen merkkejä

Puhuessamme merkeistä tulee välttää sensaatiohakuisuutta. Apokalyptiset ryhmät ovat monesti tuomiohengessä ja sensaatiota tavoitellen jakaneet seurakuntia. Merkeistä puhuttaessa on ymmärrettävä seurakunnan paikka. Seurakunta oli VT:n aikana ja Jeesuksen toiminta-aikana kätketty salaisuus, joka ilmoitettiin vasta Paavalille ja muille UT:n apostoleille ja profeetoille (Ef. 3:5).

Kun esim. VT:n profeetat katselivat profeetallisella silmällään tulevaisuuteen, he näkivät Golgatan (kuinka Messias tulee kärsivänä Vapahtajana) ja Öljymäen (kuinka Messias tulee kuninkaana), mutta he eivät nähneet kukkuloiden väliin jäävää laaksoa: seurakuntatalouskautta (Ap.t. 15:14-17, Room. 11:25,26). Siksi me emme löydä useimmille VT:n ja evankeliumeiden profetioille sovellutusta nykyajasta.

Jeesuksen tulo Öljymäelle ja valtakunnan perustaminen voidaan päivälleen laskea "kauhistuksen" asettamisesta (Dan. 12:11) mutta Hänen tulostaan seurakuntaa noutamaan ei tiedetä päivää eikä hetkeä (Matt. 24:36). Kuitenkin merkeistä voidaan päätellä ajan läheisyys. Merkkialueita on useita:



a) Israel

Hes. 37:12 ja 38:8:n mukaan Israelin täytyy olla lopun ajan tapahtumien täyttyessä maassaan kansana ja valtiona. Ks. myös Ilm. 12. luku. Jeesus ei siis olisi voinut tulla ennen vuotta 1948. Myöskään "vihan aikaa" koskevat profetiat eivät voi toteutua, ellei Jerusalem ole Israelin hallussa (Sak. 12:2, Ilm. 11:l). Jeesus ei olisi voinut tulla ennen vuotta 1967, jolloin Jerusalem joutui Israelille.

Jerusalem tosin joutuu vielä "vihan ajan" jälkipuoliskoksi pakanain tallattavaksi (Ilm. 11:2), mutta ensimmäisen kolmen ja puolen vuoden aikana juutalaiset rakentavat Jerusalemin temppelin, ja siellä kaksi säkkipukuista profeettaa profetoivat (Ilm. ll:l,3). Israel on ajan merkki ja Jerusalem on "Jumalan kellon napa".



b) Hengelliset merkit seurakunnassa ia uskonnollisessa maailmassa

Hengellinen kehitys todellisessa seurakunnassa eli Kristuksen ruumiissa voidaan lukea Ilm. 2. ja 3. luvuista. Todelliset kristityt lopun aikana sanoutuvat irti salaopeista (Ilm. 2:24), haluavat elää pyhityksessä, (3:4),harrastaa veljesrakkautta, koska Jumala rakastaa heitä (3:7,9, Filadelfia 3D veljesrakkaus), ottaa vaarin Jumalan Sanasta ja tunnustaa Jeesuksen nimeä (3:8), ja seurustella Jeesuksen kanssa (3:20).

Pelkkään uskonnollisuuteen luisuneessa kristikunnassa sen sijaan tapahtuu luopumus (2. Tess. 2:3) ja pensistyminen (Ilm. 3:16,17). Kehitys käy kuin siivillä lentäen kohti "porttoa", suurta maailmankirkkoa, jossa eri uskonnot antikristuksen alaisuudessa yhdistyvät (Ilm. 17:l,9, Sak. 5:5-ll). Niinpä hengellisen haureuden harjoittajat, epäjumalille uhraajat (Ilm. 2:20) ja salaoppeihin osallistujat (Ilm. 2:24) jäävät "suureen ahdistukseen" eli vihan aikaan. Samoin jäävät hengellisesti kuolleet (Ilm. 3:l,3,4).



c) Vihan ajan "alkiot"

Monilla Ilmestyskirjan kertomilla vihan ajan tapahtumilla on esivaiheensa seurakuntatalouskaudella. Niinpä voidaan päätellä, että jos on näkyvissä viitteitä vihan ajan tapahtumista, seurakunnan ylöstempaamisen täytyy olla vielä lähempänä. Tällaisia "airutilmiöitä" ovat mm.: - laittomuus (2. Tess. 2:7,8, 2 Tim. 3:1-5) - okkultismi, spiritismin ja satanismin leviäminen (Ilm. 2:24, 9:1-3,11,20) - jumalanpilkka (Ilm. 16:9,11,21) - rutot (Ilm. 6:8, vrt. AIDS), - saasteet (Ilm. 8:10,11) - tekniikka (Ilm. 11:9, 13:16). Tekniikka kehitetään ja systeemit luodaan valmiiksi lopputapahtumia varten srk-kaudella. Kuitenkaan emme saa tällaisilla teknisillä merkeillä spekuloida liikaa ja antaa niille kohtuutonta arvoa.



d) Maailmanpoliittinen tilanne

Dan. 2. luvussa Nebukadnessarin näkemässä kuvapatsaassa nähdään maailmanhistorian kehitys Nebukadnessarista Kristuksen tulemukseen Öljymäelle niiden suurvaltojen osalta, jotka ovat olleet tekemisissä Israelin kanssa. Järjestys on: - Nebukadnessar, kultainen pää, - Meedo-Persia, rinnat ja käsivarret, - Makedonia, vatsa ja lantiot, - Rooma, sääret ja - kymmenen kuningasta lopun aikana, varpaat. Kymmenen kuninkaan aikana Jumala pystyttää 1000-vuotisen valtakunnan (Dan. 2:44).

Me elämme ilmeisesti nyt jalkaterän vaihetta, jolloin kehitys on kääntynyt kohti kymmenvaltioliittoa. Jalkapöydästä ei ole enää pitkää matkaa varpaisiin. Patsaassa on kuvattuna vielä yksi valtakunta. Koska koko patsas tuhoutui "yhdellä haavaa", sen täytyy olla lopun aikana, valtakunnan koittaessa, vielä kerran kokonaisuudessaan pystyssä.

Näin se onkin antikristuksen valtakuntana, joka syntyy "kymmenen kuninkaan" jälkeen (Dan. 7:24). Antikristuksen valtakunnan pääkaupunki on Baabel Irakissa, käsivarsina Iran, ydinalueena muinainen Makedonia ja varpaina muinaisen Rooman käsittämä alue (Ilm. 13:l,2). Tämä luomus tuhoutuu kerralla ja sen mukana kymmenen kuningasta.

Hes. 38. ja 39. luvuissa puhutaan Googin sodasta, joka on sama kuin antikristuksen hyökkäys Israeliin vihan ajan lopulla eli ns. Harmagedonin sota (Ilm. 16:6; 19:9). (Vertaa Googin sodan ja Harmagedonin lopputulosta Hes. 39:22,26,29, Sak. 12:9,10 ja Jooel 2:28-.) Googin liittolaismaissa, Iranissa, Etiopiassa ja Libyassa (Hes. 38:5) on jo nyt antikristillistä liikehdintää, ja niiden merkitys maailmanpolitiikassa on kasvanut. Tämä kaikki on kuin hälytyskellojen soittoa: lopputapahtumat ovat lähellä!



Ylöstempaamisen jälkeen

Kristuksen tuomioistuin taivaassa
Kristuksen tuomioistuimesta kerrotaan 1 Piet. 4:17, 2 Kor.5:10, Luuk. 21:36, Room. 14:10. Silloin ei julisteta kadotustuomioita (Room. 8:l). Kyseessä on palkka- ja kiitostuomiot, 1 Kor. 4:5. Silloin koetellaan Herran omien teot, ovatko ne tulenkestäviä vai palavia (1. Kor. 3:11-15). Ensimmäiset palkitut, 24 vanhinta, nähdään Ilm. 4:4:ssä. Ilm. 5:9,10:n mukaan (ks. Novum) he kuuluvat lunastettuun, kuninkaalliseen papistoon. viimeiset ovat saaneet palkkansa seitsemän vuotta myöhemmin (Ilm. 19:7,8).



Vihan aika maan päällä
Tästä vihan ajasta käytetään eri nimiä:

1) Raamatussa yleisesti käytetty on "viha", josta vihan aika -nimitys tulee (Room. 5:9, 1 Tess. 1:10, 5:9, Ilm. 6:16,17).

2) "Suuri ahdistus" (Matt. 24:21, Ilm. 2:22; 7:14). Vanha käännös puhuu "suuresta vaivasta", siitä nimitys "vaivan aika". Suuri ahdistus on vain kerran historiassa (Matt. 24:21). Ilm. 7:14:ssä se on jo alkanut.

a) Vihan aika on antikristuksen vaikutusaikaa Vaikutus alkaa seurakunnan ylöstempaamisen jälkeen (2. Tess. 2:7,8, Ilm. 6:l) ja päättyy Jeesuksen tuloon Öljymäelle (2. Tess. 2:8, Ilm. 19:19,20).

Antikristuksen vaikutus kestää seitsemän vuotta, joka jakaantuu kahteen kolmen ja puolen vuoden jaksoon:

1) Antikristus on kolme ja puoli vuotta liitossa juutalaisten kanssa (Dan. 9:27, Joh. 5:43). Tänä aikana myös kaksi säkkipukuista profeettaa profetoivat (Ilm. 11:3). Tämä on vihan ajan alkupuoli.

2) Vihan ajan puolivälissä antikristus rikkoo liiton ja alkaa vainota juutalaisia (Dan. 9:27, Ilm. 11:2, 12:6,14, 13:7). Tällöin hän ensin tappaa kaksi säkkipukuista profeettaa (Ilm. 11:7), tallaa temppeliä (11:2), vainoaa Israelia (12:6,14) ja pilkkaa Jumalaa, 13:5. Pedon "pilkkaamisaika" on antikristuksen täyden hallitusvallan aikaa. Ilmeisesti tuon 42 kk:n alussa antikristus "asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala" (Ilm. 11:2, 2. Tess. 2:4, Dan.12:11).

b) Antikristuksen valta laajenee vähitellen. Antikristus nousee Syyriasta (Dan. 11:36). Hän on viimeinen Syyrian eli Pohjan hallitsija. Dan. 11:21-35 puhuu vielä Antiokhos IV Epifaneksesta (hallitsi Syyriaa v. 175-163 eKr.), joka oli antikristuksen esikuva. Dan. 11:36:ssa siirrytään sitten yli seurakuntatalouskauden "vihan aikaan" ja Syyrian viimeiseen hallitsijaan, antikristukseen.

Antikristuksen ensi esiintyminen on Ilm. 6:l,2:ssa (vrt. 2 Tess. 2:11). Esiintymistä pidätti seurakunta. Kun se on pois, antikristus ilmestyy (2. Tess. 2:7). Antikristus kukistaa kolme kymmenvaltioliiton kuningasta (Dan. 7:24). Muut seitsemän alistuvat vapaaehtoisesti hänen valtaansa. Näin antikristuksesta tulee muinaisen Rooman alueen käsittävän ("siitä valtakunnasta", Dan. 7:24) kymmenvaltioliiton hallitsija (Ilm. 13:1, 17:12,13).

Hänellä on kuitenkin ensimmäisen kolmen ja puolen vuoden aikana toinen pidättäjä, kaksi säkkipukuista todistajaa, "joilla on valta" (Ilm. 11:5,6). Kun säkkipukuiset todistajat on poistettu, antikristus kukistaa Israelin (Ilm. 12:13; 13:7) ja alistaa koko maailman hallintaansa (Ilm. 13:7, Dan. 11:44).

c) Väärä profeetta ia pedon merkki Kun antikristus on saanut täyden vallan, maailman kuninkuuden, hän ei tyydy siihen vaan julistautuu Jumalaksi (Ilm. 13:12,13, 2. Tess. 2:4). Tässä häntä auttaa "väärä profeetta".

Antikristus luo yleismaailmallisen valvontasysteemin: oikeaan käteen ja otsaan pannaan pedon merkki, pedon nimi tai sen nimen luku. Tällä merkillä ei saa liikaa spekuloida. Se ei ole sapatti eikä paavius. Myöskään meidän oma sosiaaliturvatunnuksemme, vaikka se joskus säädettäisiinkin oikeaan käteen ja otsaan, ei ole vielä pedon merkki, koska se on meidän tunnuksemme. Tällainen vain puhuisi, miten lähellä lopullinen toteutuminen olisi, koska jo systeemi olisi valmiiksi luotu. Kun ilmestyy mies, joka täyttää kaikki muut tunnusmerkit, ja sen lisäksi hänen nimensä luku on 666, voivat vihan ajan pyhät tunnistaa hänet.



Kristuksen tulo Öljymäelle


Antikristus tuhoutuu


Antikristus tuhoutuu sodassa Israelia ja Kristusta vastaan (Sak. 14:2, Ilm. 17:14). Sota alkaa Harmagedonin kentältä, Pohjois-Israelista (Ilm. 16:16) leviää Edomiin (Jes. 63:1-4) ja Jerusalemiin (Sak. 14:2). Kristus saapuu seurakunnan (Ilm. 17:14, 19:6-8,14, Juuda 14) ja enkelien kanssa kukistamaan antikristuksen (Ilm. 19:19-21, Sak. 14:12-14, Jes. 24:21, 27:l). Ns. Harmagedonin sota ei ole siis esim. Kiinan ja antikristuksen välinen yhteenotto, vaan nimenomaan Kristuksen ja antikristuksen. Sodan päätyttyä antikristus ja väärä profeetta heitetään helvettiin (Ilm. 19:20) ja saatana sidotaan syvyyteen (Ilm. 20:1-3).



Kansojen tuomio

Maan päälle tulonsa jälkeen Kristus kutsuu tuomiolle Israelin (Matt. 24:31, 19:28, Jes. 27:12,13) ja muut elossa olevat kansat (Matt. 25:31,32, Jooel 3:2). Kuolleista herätetään vain vihan ajan loppupuolen marttyyrit (Ilm. 20:4). Muut vanhurskaat on herätetty jo aikaisemmin (1. Tess. 5:9, Ilm. 7:9,14, 11:11,12, 12:5). Näiden pedon merkistä kieltäytyneiden marttyyrien herättämiseen päättyy ensimmäinen ylösnousemus (Ilm. :5,6), joka on elämän ylösnousemus (Joh. 5:29). Elämän ylösnousemuksessa on siis useita eri vaiheita kuten Israelin sadonkorjuussa; esikoislyhde (Jeesus), varsinainen sato (seurakunta) ja jälkikorjuu (vihan ajan pyhät). Muut kuolleet eivät nouse ylös tässä vaiheessa, Ilm. 20:5. Kristuksen aputuomareina ovat jo aikaisemmin ylöstemmatut ja tuomitut pyhät (Matt. 19:27, 1. Kor. 6:2, Ilm. 20:4). Tuomiolla tutkitaan, ketkä pääsevät tuhatvuotiseen valtakuntaan (Matt. 25:34). Pääsyyn vaikuttaa ratkaisevasti suhtautuminen israelilaisiin ja muihin Herran omiin (Matt. 25:40, Jooel 3:2, Obadja 15).



Tuhatvuotinen valtakunta, Ilm. 20:4

Tuhatvuotinen valtakunta on profeettojen lupaama ja hurskaiden odottama ihannetila (Dan. 2:44; 7:18, Matt. 6:10, Mark. 11:10, Apt. 1:6, 3:20,21). Tuhatvuotisessa valtakunnassa Jeesus Kristus on kuningas (Sak. 14:9). Maan päällä vallitsee: - rauha (Miika 4:3,4, Ps. 46:9,10), - hyvinvointi (Ps. 72:16, Jes. 41:17-19), - lähes paratiisimainen olotila (Jes. 65:25, 11:6-), - syntiä ja kuolemaa kuitenkin esiintyy (Jes. 65:20), - mutta Jumala (Jes. 30:26) ja luonto parantavat (Hes. 47:8,12), - maan päällä on yksi usko (Jes. 2:2,3, Sak. 14:16,20), - arabit ja pyhiinvaeltajat viettävät Jerusalemissa Israelin kanssa sapattia ja uhraavat Jeesuksen ristin työn muistoksi (Jes. 56:6-8). Seurakunnalle ei sapattia ole koskaan määrätty (Room. 14:5,6, Kol. 2:16,17) ja seurakunta maan päällä (1. Kor. 11:26) ja ylösnousseet pyhät valtakunnassa viettävät ehtoollista Jeesuksen kuoleman muistoksi (Luuk. 22:18).



Viimeinen tuomio ja uusi maa ja taivas

Tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen on vielä lyhyt Googin sota (eri sota kuin Hes. 38. luvussa mainittu) ja sitten on viimeinen tuomio (Ilm. 20:7-15). Tuomittavina ovat jumalattomina kuolleet (Ilm. 20:5), enkelit, Juuda 6, ja valtakunnan elävät kansat. Tuomareina ovat kolmiyhteinen Jumala ja pyhät (1. Kor. 6:3).

Uuteen maahan pääsevät Karitsan elämänkirjaan kirjoitetut (Ilm. 20:15). Uuteen maahan laskeutuu myös Uusi Jerusalem, tulevan maailmankaikkeuden hallituskaupunki (Ilm. 21:3,9-27). Myös sinne pääsyn ehtona on, että on nimi Karitsan elämänkirjassa (Ilm. 21:27). uudessa maassa ei ole enää kuolemaa (Ilm. 21:4) eikä kirousta (Ilm. 22:3). Uuden maailmankaikkeuden hallitsijat ovat Isä ja Poika (Ilm. 22: 3).



Jeesuksen toinen tulemus seurakunnalle

Jeesuksen tulemus seurakunnalle . - ei ole sensaatio- tai uteliaisuuskysymys, vaan työkysymys (Luuk. 19:11-13, Apt. 1:6-8, 1 Tess. 1:3,9,10; 2:19), - ei merkitse ahdistusta eikä järkyttymistä (2. Tess. 2:2) vaan se on hoitava toivo (1. Tess. 4:13, Hebr. 6:18,19, 1 Piet. 1:13), - on eheyttävä ja rakkaudessa vahvistava pyhityskysymys. 1. Tess. 5:23 kuuluu sanatarkasti Novumin mukaan: "Ja itse Jumala rauhan pyhittäköön teidät kokonaan ja eheänä teidän henki ja sielu ja ruumis moitteettomasti tulemuksessa Herran meidän Jeesuksen Kristuksen säilyköön." (1. Tess. 3:12,13).

Äänestä
  • täyttä dispensationalismia ja monessa kohdassa

    epäraamatullinen, otan esille vain nämä:


    Kirjoitit:
    (1. Kor. 15:36-50). Sitten Paavali puhuu elossa olevien muuttumisesta (15:51). Se tapahtuu silmänräpäyksessä ...mutta etkö luekaan pitemmälle, sillä siinähän sanotaan:

    VIIMEISEN PASUNAN SOIDESSA!


    Lue mitä 7:stä pasunasta 6 aluksi merkitsevät!


    Siten puhut suuresta ahdistuksesta, etkä huomaa Matteuksen kirjoittavan, että valitut kootaan kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen!


    Googin sodan sotket Harmagedonin sotaan, mikä on aivan sekasotkua!

    Goog kaatuu Israelin vuorille ja siinä eivät ole kaikkien kuninkaiden armeijat, vaan vain ne, jotka ovat Hes. mainitut...ja Googin sodan jälkeen Israel kääntyy Jeesuksen puoleen!

    Ei ole mitään ristiriitaa myöskään ylöstempaamisen ja Jeesuksen paluulle, koska 7. pasunan soidessa salaisuus paljastuu...ei ole aikaa!!!! Yksi päivä Herran edessä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä...
    eivät karitsan häät maan ajassa tarvitse kestää kuin muutaman hetken, mutta silti taivaassa, ajattomuudessa aivan riittävän pitkään!

    Ei kuin varas yöllä tarkoita tekotapaa, vaan
    ajallisesti arvaamatonta päivää ja hetkeä..hiljattain joku Lappajärvinen laski, että Jeesus tulee 15.09,2004...sellainen on aivan turhaa, koska mikään Jeesuksen tulemisen laskettu päivämäärä ei tule osumaan oikeaan...ei varaskaan ilmoita tulemispäiväänsä eikä hetkeään.

    Meidän kokoontumisemme Herran tykö ei myöskään tapahdu ennen laittomuuden ihmistä, antikristuksen tulemista, senhän Paavali juuri Tessalonikan uskoville sanoi!!!


    Vihan ja tuomion päivä on Raamatussa sanottu...Herra pelastaa meidät vihaltaan ja Jumalan rakkaus on uskovan turva tuomiopäivänä!!

    Kyllä nyt tulee luopua dispensationalismin eksytyksestä, koska se estää rakkauden kasvun,,palvelevan, kärsivän ja uhrautuvan Jeesuksen rakkauden esimerkin mukaisen hengellisen kasvun...Ylöstempaus on yksi hengellisen hekuman ja eskatologisen romantiikan, siis sielullisuuden raiskaama pyhä asia!!!

    Joka vahvana kestää loppuun asti se pelastuu..Ilm.13:10 "tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko" ei haittaa vaikka vangitaan, koska vangitsijat itse vankilaan joutuvat, ei haittaa vaikka miekalla tulee tapetuksi, koska tappaja joutuu itse miekan uhriksi..ei haittaa tulla teurastetuksi uskonsa tähden, koska nimi on kirjoitettu jo teurastetun Karitsan elämän kirjaan...marttyyrius ei ole tuskaa...sitä suorastaan janottiin aikoinaan Roomassa..silloin kun jäseniämme silvotaan, ollaan jo vahvoja, niin vahvoja Jeesuksen armon tuntemisessa, että taivas voittaa ja kirkkaus koittaa ja se on Jumalan armoa!

    Älä anna hengellisen kasvun tyrehtyä nyt kun aikaa on hyvin hyvin vähän!

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    täyttä dispensationalismia ja monessa kohdassa

    epäraamatullinen, otan esille vain nämä:


    Kirjoitit:
    (1. Kor. 15:36-50). Sitten Paavali puhuu elossa olevien muuttumisesta (15:51). Se tapahtuu silmänräpäyksessä ...mutta etkö luekaan pitemmälle, sillä siinähän sanotaan:

    VIIMEISEN PASUNAN SOIDESSA!


    Lue mitä 7:stä pasunasta 6 aluksi merkitsevät!


    Siten puhut suuresta ahdistuksesta, etkä huomaa Matteuksen kirjoittavan, että valitut kootaan kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen!


    Googin sodan sotket Harmagedonin sotaan, mikä on aivan sekasotkua!

    Goog kaatuu Israelin vuorille ja siinä eivät ole kaikkien kuninkaiden armeijat, vaan vain ne, jotka ovat Hes. mainitut...ja Googin sodan jälkeen Israel kääntyy Jeesuksen puoleen!

    Ei ole mitään ristiriitaa myöskään ylöstempaamisen ja Jeesuksen paluulle, koska 7. pasunan soidessa salaisuus paljastuu...ei ole aikaa!!!! Yksi päivä Herran edessä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä...
    eivät karitsan häät maan ajassa tarvitse kestää kuin muutaman hetken, mutta silti taivaassa, ajattomuudessa aivan riittävän pitkään!

    Ei kuin varas yöllä tarkoita tekotapaa, vaan
    ajallisesti arvaamatonta päivää ja hetkeä..hiljattain joku Lappajärvinen laski, että Jeesus tulee 15.09,2004...sellainen on aivan turhaa, koska mikään Jeesuksen tulemisen laskettu päivämäärä ei tule osumaan oikeaan...ei varaskaan ilmoita tulemispäiväänsä eikä hetkeään.

    Meidän kokoontumisemme Herran tykö ei myöskään tapahdu ennen laittomuuden ihmistä, antikristuksen tulemista, senhän Paavali juuri Tessalonikan uskoville sanoi!!!


    Vihan ja tuomion päivä on Raamatussa sanottu...Herra pelastaa meidät vihaltaan ja Jumalan rakkaus on uskovan turva tuomiopäivänä!!

    Kyllä nyt tulee luopua dispensationalismin eksytyksestä, koska se estää rakkauden kasvun,,palvelevan, kärsivän ja uhrautuvan Jeesuksen rakkauden esimerkin mukaisen hengellisen kasvun...Ylöstempaus on yksi hengellisen hekuman ja eskatologisen romantiikan, siis sielullisuuden raiskaama pyhä asia!!!

    Joka vahvana kestää loppuun asti se pelastuu..Ilm.13:10 "tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko" ei haittaa vaikka vangitaan, koska vangitsijat itse vankilaan joutuvat, ei haittaa vaikka miekalla tulee tapetuksi, koska tappaja joutuu itse miekan uhriksi..ei haittaa tulla teurastetuksi uskonsa tähden, koska nimi on kirjoitettu jo teurastetun Karitsan elämän kirjaan...marttyyrius ei ole tuskaa...sitä suorastaan janottiin aikoinaan Roomassa..silloin kun jäseniämme silvotaan, ollaan jo vahvoja, niin vahvoja Jeesuksen armon tuntemisessa, että taivas voittaa ja kirkkaus koittaa ja se on Jumalan armoa!

    Älä anna hengellisen kasvun tyrehtyä nyt kun aikaa on hyvin hyvin vähän!

    Tämä oli Kuosmasen kirjoitus, ei minun.

    ***Googin sodan sotket Harmagedonin sotaan, mikä on aivan sekasotkua!***

    Uskon Kuosmasen tässä tarkoittavan, että Googin sodasta Harmagenoniin asti on jatkuvaa sotaa, joten seka sotku selviää näin.

    Laitoin tämän tänne, koska se oli jo valmiina netissä, mutta tämä on tosiaan vain yksi tulkinta ja tulkintoja on monia ja lähes kaikki sanovat tulkintansa olevan Pyhänhengen johdattama.
    Joten sinä väität toisin ja jotkut toisin, niin tälläinen vajavainen, kuten minä, joutuu epätoivoon ja alkaa jopa epäillä kaikkia kirjoituksia.

    Lue tämä kirja:
    http://members.surfeu.fi/israelapu/tulemus.html
    Sivustolla on tilaus ohjeet.

    Myös tämä kirja, josta jo aikaisemmin mainitsin, voisit lukea ja kertoa mielipiteesi, kuten tuosta toisestakin kirjasta.

    Ihmiskunnan kohtalon hetket - Aikamedia
    Tim LaHaye - Jerry B Jenkins
    Ihmiskunnan kohtalon hetket

    Tiesitkö, että Vanhassa testamentissa on viisi kertaa enemmän profetioita Kristuksen toisesta tulemuksesta kuin hänen ensimmäisestään? Huippukirjailijat Tim La Haye ja Jerry B. Jenkins kertovat, miksi seurakunnan ylöstempaus ja vaivanaika voivat tapahtua meidän sukupolvemme aikana. Nykyajan tekniikka antaa mahdollisuudet, jotka voivat johtaa Ilmestyskirjan profetian täyttymiseen. Ihmiskunnan kohtalon hetket valottaa näkemyksiä, jotka ovat synnyttäneet ilmiömäisiin myyntilukuihin yltäneen menestyssarjan Viimeisten päivien vaelluksen. Teos sopii kaikille aikaansa seuraaville kristityille, joille lopunaika merkitsee uuden tulevaisuuden alkua.

    Katsele tänne:
    http://www.netmission.fi/kauppa/products.php?g1=71d54f& g2=50cbc3&n=1

    Äänestä

  • Joku(Se alku.....) kirjoitti:

    Tämä oli Kuosmasen kirjoitus, ei minun.

    ***Googin sodan sotket Harmagedonin sotaan, mikä on aivan sekasotkua!***

    Uskon Kuosmasen tässä tarkoittavan, että Googin sodasta Harmagenoniin asti on jatkuvaa sotaa, joten seka sotku selviää näin.

    Laitoin tämän tänne, koska se oli jo valmiina netissä, mutta tämä on tosiaan vain yksi tulkinta ja tulkintoja on monia ja lähes kaikki sanovat tulkintansa olevan Pyhänhengen johdattama.
    Joten sinä väität toisin ja jotkut toisin, niin tälläinen vajavainen, kuten minä, joutuu epätoivoon ja alkaa jopa epäillä kaikkia kirjoituksia.

    Lue tämä kirja:
    http://members.surfeu.fi/israelapu/tulemus.html
    Sivustolla on tilaus ohjeet.

    Myös tämä kirja, josta jo aikaisemmin mainitsin, voisit lukea ja kertoa mielipiteesi, kuten tuosta toisestakin kirjasta.

    Ihmiskunnan kohtalon hetket - Aikamedia
    Tim LaHaye - Jerry B Jenkins
    Ihmiskunnan kohtalon hetket

    Tiesitkö, että Vanhassa testamentissa on viisi kertaa enemmän profetioita Kristuksen toisesta tulemuksesta kuin hänen ensimmäisestään? Huippukirjailijat Tim La Haye ja Jerry B. Jenkins kertovat, miksi seurakunnan ylöstempaus ja vaivanaika voivat tapahtua meidän sukupolvemme aikana. Nykyajan tekniikka antaa mahdollisuudet, jotka voivat johtaa Ilmestyskirjan profetian täyttymiseen. Ihmiskunnan kohtalon hetket valottaa näkemyksiä, jotka ovat synnyttäneet ilmiömäisiin myyntilukuihin yltäneen menestyssarjan Viimeisten päivien vaelluksen. Teos sopii kaikille aikaansa seuraaville kristityille, joille lopunaika merkitsee uuden tulevaisuuden alkua.

    Katsele tänne:
    http://www.netmission.fi/kauppa/products.php?g1=71d54f& g2=50cbc3&n=1

    olen työtön ja juuri sain nipin napin yhden kirjan kaukolainattua,,,vaikka maksoikin vain 4 €, sen voi tilata mitään, mutta koetan katsella käsiini!

    ´Hanki sinä itsellesi Marttyyrien historia tai
    vastaavia...kyllä niistä huokuu aivan toisenlainen pyhyys kuin noista surfeyn sivuilta.
    Kävin pitkän email.kirjeenvaihdon tämän Lappajärvisen helluntailaisen kanssa tuosta tempauksesta ja vakaumukseni lujittui entisestään. Sanoin silloinkin, että olen valmis luopumaan kaikesta, mitä tässäkin kohdassa olisi väärää, mutta en läytänyt mitään ristiriitaa Raamatun ilmoituksesta ja tulin entistä vakuuttuneemmaksi, että kohti ahdista mennään ja senb läpikin pitää mennä ja vielä tulee tämä anktikristuksen aika, jossa on vain kaksi vaihtoehtoa: Kuolla uskossa tai elää jumalattomana ja kolmas seettä olla
    poissa pedon näkyviltä "erämaassa"...Jumala antakoon!

    Äänestä

  • Joku(Se alku.....) kirjoitti:

    Tämä oli Kuosmasen kirjoitus, ei minun.

    ***Googin sodan sotket Harmagedonin sotaan, mikä on aivan sekasotkua!***

    Uskon Kuosmasen tässä tarkoittavan, että Googin sodasta Harmagenoniin asti on jatkuvaa sotaa, joten seka sotku selviää näin.

    Laitoin tämän tänne, koska se oli jo valmiina netissä, mutta tämä on tosiaan vain yksi tulkinta ja tulkintoja on monia ja lähes kaikki sanovat tulkintansa olevan Pyhänhengen johdattama.
    Joten sinä väität toisin ja jotkut toisin, niin tälläinen vajavainen, kuten minä, joutuu epätoivoon ja alkaa jopa epäillä kaikkia kirjoituksia.

    Lue tämä kirja:
    http://members.surfeu.fi/israelapu/tulemus.html
    Sivustolla on tilaus ohjeet.

    Myös tämä kirja, josta jo aikaisemmin mainitsin, voisit lukea ja kertoa mielipiteesi, kuten tuosta toisestakin kirjasta.

    Ihmiskunnan kohtalon hetket - Aikamedia
    Tim LaHaye - Jerry B Jenkins
    Ihmiskunnan kohtalon hetket

    Tiesitkö, että Vanhassa testamentissa on viisi kertaa enemmän profetioita Kristuksen toisesta tulemuksesta kuin hänen ensimmäisestään? Huippukirjailijat Tim La Haye ja Jerry B. Jenkins kertovat, miksi seurakunnan ylöstempaus ja vaivanaika voivat tapahtua meidän sukupolvemme aikana. Nykyajan tekniikka antaa mahdollisuudet, jotka voivat johtaa Ilmestyskirjan profetian täyttymiseen. Ihmiskunnan kohtalon hetket valottaa näkemyksiä, jotka ovat synnyttäneet ilmiömäisiin myyntilukuihin yltäneen menestyssarjan Viimeisten päivien vaelluksen. Teos sopii kaikille aikaansa seuraaville kristityille, joille lopunaika merkitsee uuden tulevaisuuden alkua.

    Katsele tänne:
    http://www.netmission.fi/kauppa/products.php?g1=71d54f& g2=50cbc3&n=1

    saanut selvää vastausta niiltä, jotka odottavat seurakunnan tempausta ennen ahdistusta tai ahdistuksen ajan puolivälissä, että koska
    pyhät nousevat ensin kuolleista ennen ylösottoa, miten on mahdollista seuraavat:

    Matt... kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen herra lähettää enkelit kokoamaan valitut..
    suuren pasunan pauhatessa

    Paavali Kor. me muutumme viimeisen pasunan oidessa...

    Ilm. minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut...nousevan kuolleista : tämä on ensimmäinen ylösnousemus..."

    Siis selittäkää, että miksi te odotatte ylösottoa ennen suurta ahdistusta ja antikristuksen aikaa tai sen ahdistuksen puolessa välissä, kun Raamattu selvästi sanoo, että "ahdistuksen jälkeen" "viimeisen pasunan soidessa" ja "tämä
    (antikristuksen ajan lopulla) on ensimmäinen ylösnousemus...

    Mikään keskeinen em kohta ei puhu asianne puolesta. Tess:lle sanottiin nimenomaan, etteivät antaisi minkään hämmentää että menettäisimme mielenmaltin ikäänkuin meidän kokoontumisemme herran tykö olisi jo käsissä...ensin tulee laittomuuden ihminen...kadotuksen lapsi...tuo. joka tulee saatanan vaikutuksesta...valheella ja viettelyksillä,,,sanoen olevansa Jumala...siis väärä messias


    Herra Jeesus! Avaa jo veljien silmät valvomaan ja kasvamaan kärsivän rakkauden voimassa! Nimesi ja veresi tähden! Amen!

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    saanut selvää vastausta niiltä, jotka odottavat seurakunnan tempausta ennen ahdistusta tai ahdistuksen ajan puolivälissä, että koska
    pyhät nousevat ensin kuolleista ennen ylösottoa, miten on mahdollista seuraavat:

    Matt... kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen herra lähettää enkelit kokoamaan valitut..
    suuren pasunan pauhatessa

    Paavali Kor. me muutumme viimeisen pasunan oidessa...

    Ilm. minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut...nousevan kuolleista : tämä on ensimmäinen ylösnousemus..."

    Siis selittäkää, että miksi te odotatte ylösottoa ennen suurta ahdistusta ja antikristuksen aikaa tai sen ahdistuksen puolessa välissä, kun Raamattu selvästi sanoo, että "ahdistuksen jälkeen" "viimeisen pasunan soidessa" ja "tämä
    (antikristuksen ajan lopulla) on ensimmäinen ylösnousemus...

    Mikään keskeinen em kohta ei puhu asianne puolesta. Tess:lle sanottiin nimenomaan, etteivät antaisi minkään hämmentää että menettäisimme mielenmaltin ikäänkuin meidän kokoontumisemme herran tykö olisi jo käsissä...ensin tulee laittomuuden ihminen...kadotuksen lapsi...tuo. joka tulee saatanan vaikutuksesta...valheella ja viettelyksillä,,,sanoen olevansa Jumala...siis väärä messias


    Herra Jeesus! Avaa jo veljien silmät valvomaan ja kasvamaan kärsivän rakkauden voimassa! Nimesi ja veresi tähden! Amen!

    No lue nuo kirjat, niin saat vastaukset noihin kysymyksiisi.
    Toinen kirja maksaa 8€ ja toinen 10€ ja tietysti postikulut.

    Toki jos uskallat antaa tässä osoitteesi, niin voisin lähettää toisen kirjan sinulle lahjaksi.

    Äänestä

  • Joku(Se alku....) kirjoitti:

    No lue nuo kirjat, niin saat vastaukset noihin kysymyksiisi.
    Toinen kirja maksaa 8€ ja toinen 10€ ja tietysti postikulut.

    Toki jos uskallat antaa tässä osoitteesi, niin voisin lähettää toisen kirjan sinulle lahjaksi.

    Joku(Se alku....)
    EI tarvitä MITÄÄN MUITA KIRJOJA lukea. Jumala on antanut ilmoituksensa RAAMATUSSA ja se riittää. Raamatun valossa on kaikki tutkittava ja piste.

    Nimimerkki raimo kirjoitti ASIAA.

    Vastaus vuosien takaiseen kirjoitukseen, mutta ehkäpä tätä ketjua vielä luetaan.

    Äänestä

asia on!?

Äänestä
  • asia hulettaa.

    Äänestä

Minä en ole viisas mutta mutta uskon Jeesukseen ja mielestäni tempaus voi tapahtua minä hetkenä tahansa, ei mitään esteitä eikä tarvi mitään laskentakaavoja enää.

Äänestä

Googlatkaa sanalla preterism. Alkaa hahmottua tämäkin asia.

Äänestä

Tempaus on ensimmäinen nostolaji painonnostokilpailussa. Tempauksessa nostajalla on tangosta leveä ote, joka on noin kaksi kertaa hartioiden leveys.

Äänestä

Kukaan ei tiedä etukäteen koska tempaus on.

Äänestä

Ei vaan niitä on kolme:
1. Pretribunatiolismi = tempaus ennen 7-vuotista vaivanaikaa
2. Midtribunatioilismi = tempaus vaivanajan puolivälissä
3. Posttribunatioilismi = tempaus Jeesuksen saapuessa
Kolmas on tietenkin kaikkein idioottimaisin, paitsi adventistien mielestä, joka on taas epäraamatullinen, että maa autioituu tuhanneksi vuodeksi. Muuten jos mennään Raamatun sanan mukaan, niin kolmas tepaus on vain järjenvastainen, miksi temmata, jos Jeesus saapuu perustamaan maan päälle tuhatvuotista valtakuntaa? Ei järjen häivää ja siksi uskon, että tempauksia on kaksi, pre- ja mid. Mutta täällä on edelleen pelastettavaa (Luukas 12:35-36 ja Daniel 12:11-12)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tarua vai totta kirjoitti:

Kun puhutaan Jeesuksen toisesta tulemisesta, puhutaan tässä yhteydessä usein myöskin ns."tempauksesta", jonka mukaan Kristus tempaisisi seurakuntansa pois maailmasta ennen seitsenvuotista vihanaikaa. Tästä asiasta ollaan kahta erimieltä, kuten tiedämme.Uskon kummankin koulukunnan edustajien olevan vilpittömästi sitä mieltä mitä ovat ja perustelevan kantaansa Raamatulla.

Minulle itselleni tämä asia kuitenkin tahtoo olla ongelmallinen, kun en tiedä oikein mitä mieltä pitäisi olla.Mutta mitä mieltä te viisaammat olette.Toivoisin, että tästä asiasta käytäisiin täällä kiihkotonta keskustelua!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu