".........Olinko minä kuollut?
Ylikonstaapeli Risto Kuoksa kirjoittaa todistajalausunnossaan:
"Siirryin auton luo, jossa totesin, että ilmeisesti auton kuljettajana toiminut mieshenkilö retkotti kiinnikkeistä irronneessa etuistuimessa selällään, pään ollessa takaistuimella. Ensimmäinen havaintoni oli, että mies on kuollut. hänen silmänsä olivat avoinna eivätkä reagoineet millään tavalla. Kasvot olivat veressä ja osin ruhjoutuneet sekä suusta valui verta. Kieli puristuneena hampaiden väliin. Minkäänlaista hengitykseen viittaavaa ei ollut havaittavissa….".
Niin. tämän henkilöauton kuljettaja olin minä. Tästä tapauksesta tai tähän johtaneesta tilanteesta en muista mitään. Sen sijaan muistan moniakin tilanteita Lapin keskussairaalan teho-osastolta, joissa tein sinunkauppoja kuoleman kanssa:
Eräs muistikuvani on aivan ensimmäisiltä viikoilta, että olin ruumiistani irtaantuneena leijailemassa kohti korkeuksia ja leijaillessani mietin: "Saapa nähdä, millaisella haavilla hoitajat pyytävät minut kiinni ja panevat takaisin ruumiiseen". Tämän jälkeen on pitkiä aikoja, etten muista mitään.
Toinen tilanne oli samoihin aikoihin kun kuulin jostain tajuntani rajoilta kuinka useita henkilöitä oli ympärilläni ja puheli keskenään. Sitten joku nuori mies sanoo: "Tämä ei reagoi näihin letkuihin enää mitenkään. Kyllä tämä on selvä tapaus. Annetaan tämän jo olla" Tämän jälkeen kuulin kuinka he keräsivät varusteensa ja menivät pois. Tämän jälkeen koko olemukseni muuttui. Kaikki kivut ja tuntemukset ja tietoisuus fyysisestä ruumiistani häipyi pois ja minun tuli valtavan hyvä ja kevyt olla ja mietin: "Nytkö minä olen sitten selvä tapaus. Näinkö ihana on kuolema?"
Oliko Wolf Messing kuollut?
1960-luvulla tutkin paljon uskon, hypnoosin ja henkisen minän alueille liittyviä kysymyksiä ja tässä tarkoituksessa tilasin myös erään kirjan, Wolf Messing, Telepatia elämäntyönä. Tässä kirjassaan Wolf Messing muistelee omaa elämäntyötään telepaatikkona ja myös oman lapsuutensa vaiheita, jotka johtivat hänet telepaatikon uralle.
Wolf Messing oli syntyjään ukrainalainen köyhän kodin poika, jonka isä halusi poikansa menevän luostarikouluun – Jesibodiin – ja omistavansa elämänsä uskonnolle. Tätä Wolf ei halunnut ja kieltäytyi menemästä luostarikouluun, kunnes eräänä iltana hänelle ilmestyi jumalolento. Vanha valkoiseen kaapuun pukeutunut mies, joka ilmoitti Jumalan tahdon olevan, että Wolf menee luostarikouluun. Ja näin Wolf myös meni ja opiskeli jonkin aikaa kunnes selvisi, että kyseinen jumal'olento olikin ollut hänen isänsä palkkaama kulkuri. Välittömästi tämän jälkeen Wolf karkasi luostarikoulusta ja matkusti junassa jäniksenä Berliiniin, jossa hakeutui erääseen liikkeeseen juoksupojaksi nälkäpalkalla.
Jonkin aikaa työskenneltyään hän oli lopulta nälkiintyneenä ja ylirasittuneena lyyhistynyt Berliinin kadulle ja toimitettu sairaalaan, jossa lääkärit olivat todenneet hänet kuolleeksi ja oli viety ruumishuoneelle. Ruumishuoneella Wolf oli olut parisen päivää kunnes joukko lääketieteen opiskelijoita oli tullut tutkimaan ruumiita ja eräs opiskelijoista oli havainnut jotain merkillistä erään nuoren pojan ruumiissa ja oli aloitettu elvytystyöt, joiden seurauksena Wolf "palasi kuolleista" ja teki pitkän elämäntyön telepaatikkona ensin Saksassa ja Hitlerin valtaan noustua Varsovassa, jossa Gestapo oli hänet pidättänyt Hitlerin määräyksestä, mutta Wolf oli päässyt pakenemaan poliisilaitoksen sellistä ja pakeni silloiseen Neuvostoliittoon.
Olivatko Raamatun kuolleet todella kuolleet?....."
Jatkuu
http://www.aretalogia.com/kuoleman_mysteeri.htm
Ylikonstaapeli Risto Kuoksa kirjoittaa todistajalausunnossaan:
"Siirryin auton luo, jossa totesin, että ilmeisesti auton kuljettajana toiminut mieshenkilö retkotti kiinnikkeistä irronneessa etuistuimessa selällään, pään ollessa takaistuimella. Ensimmäinen havaintoni oli, että mies on kuollut. hänen silmänsä olivat avoinna eivätkä reagoineet millään tavalla. Kasvot olivat veressä ja osin ruhjoutuneet sekä suusta valui verta. Kieli puristuneena hampaiden väliin. Minkäänlaista hengitykseen viittaavaa ei ollut havaittavissa….".
Niin. tämän henkilöauton kuljettaja olin minä. Tästä tapauksesta tai tähän johtaneesta tilanteesta en muista mitään. Sen sijaan muistan moniakin tilanteita Lapin keskussairaalan teho-osastolta, joissa tein sinunkauppoja kuoleman kanssa:
Eräs muistikuvani on aivan ensimmäisiltä viikoilta, että olin ruumiistani irtaantuneena leijailemassa kohti korkeuksia ja leijaillessani mietin: "Saapa nähdä, millaisella haavilla hoitajat pyytävät minut kiinni ja panevat takaisin ruumiiseen". Tämän jälkeen on pitkiä aikoja, etten muista mitään.
Toinen tilanne oli samoihin aikoihin kun kuulin jostain tajuntani rajoilta kuinka useita henkilöitä oli ympärilläni ja puheli keskenään. Sitten joku nuori mies sanoo: "Tämä ei reagoi näihin letkuihin enää mitenkään. Kyllä tämä on selvä tapaus. Annetaan tämän jo olla" Tämän jälkeen kuulin kuinka he keräsivät varusteensa ja menivät pois. Tämän jälkeen koko olemukseni muuttui. Kaikki kivut ja tuntemukset ja tietoisuus fyysisestä ruumiistani häipyi pois ja minun tuli valtavan hyvä ja kevyt olla ja mietin: "Nytkö minä olen sitten selvä tapaus. Näinkö ihana on kuolema?"
Oliko Wolf Messing kuollut?
1960-luvulla tutkin paljon uskon, hypnoosin ja henkisen minän alueille liittyviä kysymyksiä ja tässä tarkoituksessa tilasin myös erään kirjan, Wolf Messing, Telepatia elämäntyönä. Tässä kirjassaan Wolf Messing muistelee omaa elämäntyötään telepaatikkona ja myös oman lapsuutensa vaiheita, jotka johtivat hänet telepaatikon uralle.
Wolf Messing oli syntyjään ukrainalainen köyhän kodin poika, jonka isä halusi poikansa menevän luostarikouluun – Jesibodiin – ja omistavansa elämänsä uskonnolle. Tätä Wolf ei halunnut ja kieltäytyi menemästä luostarikouluun, kunnes eräänä iltana hänelle ilmestyi jumalolento. Vanha valkoiseen kaapuun pukeutunut mies, joka ilmoitti Jumalan tahdon olevan, että Wolf menee luostarikouluun. Ja näin Wolf myös meni ja opiskeli jonkin aikaa kunnes selvisi, että kyseinen jumal'olento olikin ollut hänen isänsä palkkaama kulkuri. Välittömästi tämän jälkeen Wolf karkasi luostarikoulusta ja matkusti junassa jäniksenä Berliiniin, jossa hakeutui erääseen liikkeeseen juoksupojaksi nälkäpalkalla.
Jonkin aikaa työskenneltyään hän oli lopulta nälkiintyneenä ja ylirasittuneena lyyhistynyt Berliinin kadulle ja toimitettu sairaalaan, jossa lääkärit olivat todenneet hänet kuolleeksi ja oli viety ruumishuoneelle. Ruumishuoneella Wolf oli olut parisen päivää kunnes joukko lääketieteen opiskelijoita oli tullut tutkimaan ruumiita ja eräs opiskelijoista oli havainnut jotain merkillistä erään nuoren pojan ruumiissa ja oli aloitettu elvytystyöt, joiden seurauksena Wolf "palasi kuolleista" ja teki pitkän elämäntyön telepaatikkona ensin Saksassa ja Hitlerin valtaan noustua Varsovassa, jossa Gestapo oli hänet pidättänyt Hitlerin määräyksestä, mutta Wolf oli päässyt pakenemaan poliisilaitoksen sellistä ja pakeni silloiseen Neuvostoliittoon.
Olivatko Raamatun kuolleet todella kuolleet?....."
Jatkuu
http://www.aretalogia.com/kuoleman_mysteeri.htm
Vastaukset 23
Vanhimmat
Olivatko Raamatun kuolleet todella kuolleet?....."
Viittaan näihin sanoihin.
epäilen ihmisten, ennen kaikkea raamatun kirjoittajien ja kääntäjien käsityksiä kuolemasta. Pahoin pelkään, että tuhansia vuosia sitten haudattiin monia sellaisia ihmisiä, jotka olisi voitu nykysellä ensiaputaidolla elvyttää elämään.
Esim. minut olisi kuopattu jo juhannusaattona 1983 mikäli silloinen käytäntö olisi vieläkin eikä nykyistä lääketieteellistä kehitystä olisi tapahtunut.
Juuri tätä olen itse ajatellut.
Ja mitä olisi pahempi kuin juuri sitä - tarkoitan herätä maahan kaivettuna - tai polttouunissa...
Tarkoitatko nyt näitä, jotka esim. Jeesus, Pietari ja Paavali herätti henkiin?
Heitähän oli yhteensä 5 kappaletta, joista Jeesus herätti kolme.
Jos olisit klikannut linkin
http://www.aretalogia.com/kuoleman_mysteeri.htm
sieltä olisi löytynyt nämä Uuden testamentin viisi tapausta sekä Vanhasta Testanmentista kolme tapausta. Sarpatin lesken poika ja Elia. suunemilaisen vaimon poika ja Elisa sekä Elisan luut, jotka herättivät hänen hautaansa heitetyn vainajan elämään.
Siinäpä se, kumpi se sieltä Raamatusta puhuukaan Jumala vai Ihminen?? Vrt. "elämän suuria mysteereitä". Käsittääkseni selvittämättä on edelleenkin kumpi em. herroista oli asialla...
Mikä mielestäsi herätti vale-kuolleet; sysäys Jeesuksen ajatuksia yhdistettynä tajuttoman omaan tahtoon vaiko jompi kumpi erikseen?
Entä miten olet selittänyt monta päivää sitten kuolleen heräämisen?
En sanoisi niin, että kysymys olisi ollut valekuolleista. Kysymys on enemmänkin siitä, mitä ihmiset pitävät kuolleena ja mikä taas on todella kuollut.
Esim. kertomani kokemus Lapin keskussairaalan teho-osaltolta. Olin tajuton ja kuitenkin jostain tajunnan takaa kuulin puhetta ja ääniä. Joku miesääni sanoi: "Ei tämä enää reagoi näihin letkuihin millään tavalla. Kyllä tämä on selvä tapaus. Annetaan tämä jo olla" ja tämän sanottuaan menivät pois ja ainakin itse koin, että tietoisuudestani katosi niin kivut kuin tunto fyysisestä ruumiistanikin. Olin olotilassa, jossa minulla ei ollut enää ruumista ja tämä oli ihana kokemus.
Epäilen vahvasti,että jos olisi eletty aikaa muutama tuhat vuotta sitten, minut olisi sinä juhannuksena 1983 kuopattu maan poveen enkä olisi enää mitään kirjoittamassa. En ainakaan näillä sormillani.
Mitä taas siihen monta päivää kuolleena olemiseen tulee, niin kerroin Wolf Messingin kokemuksen, kuinka hänet olivat lääkärit 1920-luvulla todenneet kuolleksi ja oli viety ruumishuoneelle, josta pari vuorokautta myöhemmin lääketieteen opiskelijat hänet löysivät ja elvyttivät henkiin.
Eli että. Emme voi määritellä tarkasti sitä rajaa, jolloin ihminen on todella kuollut. Tämä koskee Sarpatin lesken poikaa, suunemilaisen vaimon poikaa, Jairuksen 12-vuotiasta tytärtä ym. raamatuussa. Esim. Jairuksen tyttärestä Jeesus sanoi, ettei hän ole kuollut, hän nukkuu, vaikka omaiset pitivät jo häntä kuolleena.
Raamatun mukaan sen ajan lämpötiloissa 4 päivää vanha ruumis haisee jo. Miksi Jeesus ei olisi pitänyt Lasarusta todella kuolleena kun ei ollut tätä edes nähnyt?
Ja vastaisitko niihin kysymyksiin? En siis ajatellut tyrmätä ajatuksiasi vaan kiinnostaa tietää mitä mieltä noista olet.
Raamatussa ilmenee kolme puhumiseen tai sanomiseen liittyvää käsitettä.
Laleo, joka tarkoittaa puhumista, rupatteua ja ylipäätään ääntelyä. Esim kahvipöytäkeskustelut ovat tällaista laleo-rupattelua.
Remanos, joka tarkoittaa uskon sanaa. eli sitä, jota mm. Paavali Roomalaiskirjeessään korostaa.
Logio theu, joka tarkoittaa: "Puhua Jumalan sanoja". Eli niitä sanoja, joilla tämä maailmankaikkeus luotiin; ja joka Jeesuksesa personoitui lihaksi ja käveli kahdella jalalla ihmisten keskuudessa. (Joh. 1 luku) Tällä sanallaan Jeesus niin tyynnytti myrskyn, ajoi ulos riivaajat, paransi halvatut, sokeat spitaliset, kuin teki muutkin ihmeet ja tunnusteot.
Silloin kun liikutaan logio theu-alueella, ei tarvita korvin kuultavia sanoja välttämättä ollenkaan. Henki puhuu hengessä hengelle ja saavuttaa kohteensa kuulijan - vastaanottajan - henkisessä minuudessa ja synnyttää sanan mukaisen seurannaisvaikutuksen. Se, että Jeesus huusi luolan suulla: "Lasarus. Tule ulos", osoittaa, että Lasaruksen henki oli vielä Lasaruksessa vaikka fyysiset elintoiminnot olivat jo lakanneet. Eli että. Emme pysty tarkkaan määrittämään milloin ihminen on todella kuollut.
Silloin kun Paavali pitkitti jäähyväispuhetta ja eräs nuorukainen putosi nukahdettuaan kolmannen kerroksen ikkunasta ja ihmiset nostivat hänet kuolleena, sanoi Paavali: "Älkää hätäilkö. Hänessä on vielä henki".
"Olen monta kertaa esittänyt sen rohkean väitteen, että ihmisen itsensä ulkopuolella ei ole sellaista "Korkeampaa" voimaa, joka voi parantaa ihmisen. Kaikki paranemisprosessit toimivat ihmisen itsensä sisällä ja nämä sisäiset voimavarat on ihmisen itsensä herätettävä aktiiviseen toimintaan."
"Logio theu, joka tarkoittaa: "Puhua Jumalan sanoja". Eli niitä sanoja, joilla tämä maailmankaikkeus luotiin; ja joka Jeesuksessa personoitui lihaksi"
Näetkö näissä ristiriitaa, vai otinko minä ensimmäisen lauseen pois asiayhteydestä?
voidaan hidastaa paljonkin. Messing vain vei sen äärimmäisyyksiin.
Mielenkiintoista mitä olet kertonut. Itse en ole kokenut mitään vastaavaa. Olen itsekin kuullut vastaavanlaisen kokemuksen kokeneen henkilön kertomuksen. Kuulemma hänenkin kokemuksensa oli pelkästään positiivinen - hän itse asiassa pahoitteli sitä, että hänet herätettiin
"henkiin". Tärkeämpi pointti tässä oli kuitenkin se, että kuoleminen (jos se nyt sitä oli) ei ollut mitenkään pelottava, kauhea, tai muutenkaan negatiivinen tapahtuma. Miksi ihmisiä sitten pelotellaan "ikuisella tulella", helvetillä ym. ym.?? En minä sitä TIEDÄ, onpahan vaan omat pikkuiset epäilykseni...
Mennäänpä vielä omiin kokemuksiini.
Juhannusaattona 1983 rysähti pahemman kerran. Minulta niskat poikki, pää pois paikaltaan ja kaulan alapuolinen täydellinen halvautuminen. Lääkärien diaknoosi oli: Medullan vamma, tetra plegia, joka tarkoittaa kaulan alueella olevaa selkäydinvauriota ja kaulan alapuolista täydellistä halvautumista, joka ei tunnetusti lääketieteellisten realiteettien mukaan parane.
Eli tämän mukaan olisin joutunut makaamaan lopun ikääni jonkun hoitolaitoksen sängyssä. Mutta kun en kuunnellut lääketieteellisiä reaiteetteja enkä jäänyt makaamaan. Minä nousin ja kävin, kuten raamattu sanoo. Tulos. Olen jo 16 vuotta liikkunut automaattivaihteisella vakioautolla liikenteessä, pyörätuolini oli 8 vuotta varastossa ym. ym. Eli samaisten keskussairaalan lääkärien mukaan kuntoutumiseni on lähes lääketieteellinen sensaatio.
Nyt ratkaisevaa tässä on ollut se, että olen pystynyt aktivoimaan omia henkisiä voimavarojani kuntoutukseen. Eli mikään minun itseni ulkopuolinen voima ei ole minua parantanut; ja nyt kun olen täällä Sodankylässä, minun on itseni pitänyt nämä henkiset voimani aktivoida. Täällä kun ei ole ainuttakaan uskon sankaria ja hengen jättiläistä. Tämä ensimmäinen lauseeni liittyi tähän yhteyteen.
Toinen lause "Henki puhuu hengelle" on taas niistä yhteyksistä, jolloin Jeesus ja apostolit toimivat ihmisten keskellä. Heissä oleva Jumalainen Hengen voima ja hengen voimassa julistettu Jumalan sana - Remanos - synnytti uskon kuulijoiden sydämissä ja teot olivat uskon mukaisia. Näin pitäisi olla nytkin, mutta kun ei niin ei. Ainakaan täällä Sodankylässä.
Messing ei vienyt mitään mihinkään äärimmäisyyksiin. Loppuunasti nälkiintyneenä ja ylirasittuneena hän lysähti kesken asiointimatkansa Berliinin kadulle, mistä vietiin lääkäriin tunnetuin seurauksin.
Mitä näihin elintoimintojen hidastamisiin tulee, niin tuttua ainaki täällä Lapissa ovat entisaikain verenseisottajat. Samoin hypnosissa on pystytty hidastamaan sydämenlyöntejä jopa 13 lyöntiin minuutissa, mutta tämän alle ei ole päästy, sillä ihmisen omat suojamekanismit tulevat vastaan.
yhtä luonollinen ja elämään kuuluva asia kuin mitä on syntyminen ja itse elämä ja ainakin minulle kuolema on myös ystävä, joka vapauttaa tästä maanpäällisestä - ajallisesta - kurimuksesta iankaikkiseen rauhaan ja vapauteen.
Se, että ihmisillä on niinkin vääristynyt käsitys kuin mitä on, johtunee paljossa noitavainojen aikaisesta invisitiopimeydestä kuin myös siitä, että mitä moninaisimmilla kummitusjutuila on ihmiset säikytetty pelkäämään kaikkea tuntematonta.
"Tällä sanallaan (Logio theu) Jeesus paransi halvatut, sokeat spitaliset, kuin teki muutkin ihmeet ja tunnusteot" ~muokattuna
"mikään korkeampi voima ei paranna" ~tai sinne päin
Yritetäänpä uudelleen. Näetkö noissa lauseissa ristiriitaa?
Paavali oli saarnaamassa Lystrassa
8. Ja Lystrassa oli mies, joka istui siellä, hervoton jaloistaan ja rampa äitinsä kohdusta saakka, eikä ollut koskaan kävellyt.
9. Hän kuunteli Paavalin puhetta. Ja kun Paavali loi katseensa häneen ja näki hänellä olevan uskon, että hän voi tulla terveeksi,
10. sanoi hän suurella äänellä: "Nouse pystyyn jaloillesi." Ja hän kavahti ylös ja käveli.
Täsä raamatunkohdassa kiinnitän huomiosi sanoihin. "..ja näki hänellä olevan uskon, että vo tulla terveeksi..."
Eli apostolien tehtävänä oli julistaa henhen voimassa USKON SANAA, jotta USKO syntyisi kuulijoiden sydämiin=henkiseen minään, ja sen jälkeen kun USKO ON HERÄNNYT KUULIJAN SYDÄMESSÄ, alkavat ihmeet ja merkit tapahtumaan. Niin kuin Lystrassa tapahtui.
Siis kaikki tarvittava oli jo ihmisissä. Siis Paavalissa Hengen voima, jolla hän julisti sanaa ja herätti ramman uskon ja rammalle tapahtui hänen uskonsa mukaan. Niin kuin myös Jeesus opettaa: "Tapahtukoon sinulle uskosi mukaan".
Tietämättömille ja ymmärtämättömille nämä ovat yliluonnollisia Jumalan voiman osoituksia, ja tavallan näin myös on, mutta se VOIMA ON JO SISÄISESTI JOKAISESSA IHMISESSÄ. Tarvitaan vain uskon sana, joka aktivoi tämän voiman toimimaan.
Huom. Kirjoitin muistaakseni: "Mikään ihmisen ulkopuolella oleva korkeampi voima ei paranna".
Korinttolaiskirjeessä Paavali kirjoittaa näinkin: "Tämä aarre meillä on saviastioissa ettei tuo suunnattoman suuri voima näyttäisi tulevan meistä, vaan tulisi ikäänkuin Jumalalta".
Kiitos että jaksoit jankata. Huh huh!
...ei koomassa tms. oleva...äkkätkö ?!?
...jaksat "uskoa" omiin voimavaroihisi,voi mitä tahansa(melkein)tapahtua...ehkä !?!
Biologiset sekä fysikaaliset ja fysiologiset todellisuudet lienevät ainoa este ?!?
Ihmismieli lienee vallan merkillinen koneisto ?!?
Vaikeutena on vaan se uskominen.
"Siis,kuollut, ei koomassa tms. oleva...äkkätkö ?!?"
Kyl kai.
...eihän tuon ajan lääketieteellinen tietämys liene ollut mitään täydellisyyttä hipovaakaan...kö ?!?
Kuollut mikä kuollut...ja jumalan hengellä virvoitettu...just joo !?!
Ihmiset on vaan olleet niin tyhmiä aikoinaan(ja nykyäänkin),että moinen huijaus lienee helppo toteuttaa !?! Uskon asioita...ei tiedon !?!