Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Eroakirkosta.fi mainoskamppanja

boochakalaka

Eroakirkosta.fi voisi järjestää vuoden lopulle seuraavanlaisen mainoskamppanjan.

Ilmaisia kesälomamatkoja välimeren lämpöön tarjolla. Tarjous voimassa vuoden loppuun asti. Eroa kirkosta nyt ja tee jatkossa jokaikinen kesä säästyneillä rahoilla "ilmainen" kesälomamatka.

24

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Keskimääräinen vuotuinen kirkollisvero on kuitenkin jotain luokkaa 200-300 euroa, eikä sillä rahalla nyt ihan kesälomamatkaa tee välimerelle. Ehkä olisi parempi rohkaista siirtämään kirkollisveroihin menevät rahat uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumattomille hyväntekeväisyysjärjestöille.

      • FaktaaPukkaa

        Laitetaan faktaa vaihteeksi.

        Kokoaikaisten palkansaajien keskiansio vuonna 2013 oli 3 284 kuukaudessa.
        http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html

        Keskimääräinen kirkollisvero vuonna 2015 on 1,43%.
        http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Tuloverot/Tuloveroperusteet/?SetLayoutSuffix=Text

        Näistä voidaan laskea, että keskimäärin suomalainen kokoaikainen palkansaaja maksaa kirkollisveroa 591,7 euroa vuodessa. (3284 * 12,6 * 0,0143) 0,6 on kesäloma-ajan palkka.

        591,7 eurolla pääsee parhaimmilaan jopa kahden viikon ulkomaanmatkalle välimerelle.


      • 941-adsf

        "kirkollisvero on kuitenkin jotain luokkaa 200-300 euroa"
        niin, jos lasketaan vauvat ja työttömät ja eläkeläiset yms mukaan, joista ei ole juuri maksajiksi. Vauvat ei kuitenkaan omatoimisesti tajua kirkosta erota tai maksa veroa, joten heille asialla ei ole merkitystä.


      • FaktaaPukkaa kirjoitti:

        Laitetaan faktaa vaihteeksi.

        Kokoaikaisten palkansaajien keskiansio vuonna 2013 oli 3 284 kuukaudessa.
        http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html

        Keskimääräinen kirkollisvero vuonna 2015 on 1,43%.
        http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Tuloverot/Tuloveroperusteet/?SetLayoutSuffix=Text

        Näistä voidaan laskea, että keskimäärin suomalainen kokoaikainen palkansaaja maksaa kirkollisveroa 591,7 euroa vuodessa. (3284 * 12,6 * 0,0143) 0,6 on kesäloma-ajan palkka.

        591,7 eurolla pääsee parhaimmilaan jopa kahden viikon ulkomaanmatkalle välimerelle.

        No, ehkä jos ei syö mitään kahteen viikkoon :)


      • FaktaaPukkaa

        Se ruokaraha joka kuluu jos viettää kesää kotimaassa siirtyy tietenkin käytettäväksi ulkomaan matkalle. Joten ruokaan ei kulu yhtään sen enempää. Jopa vähemmän, koska ruoka on useimmissa etelän maissa huomattavasti Suomea halvempaa. Riittää kun saa matkarahat kasaan, jotka tulee säästyneistä kirkollisveroista.


      • 1905jpr1971
        FaktaaPukkaa kirjoitti:

        Laitetaan faktaa vaihteeksi.

        Kokoaikaisten palkansaajien keskiansio vuonna 2013 oli 3 284 kuukaudessa.
        http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html

        Keskimääräinen kirkollisvero vuonna 2015 on 1,43%.
        http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Tuloverot/Tuloveroperusteet/?SetLayoutSuffix=Text

        Näistä voidaan laskea, että keskimäärin suomalainen kokoaikainen palkansaaja maksaa kirkollisveroa 591,7 euroa vuodessa. (3284 * 12,6 * 0,0143) 0,6 on kesäloma-ajan palkka.

        591,7 eurolla pääsee parhaimmilaan jopa kahden viikon ulkomaanmatkalle välimerelle.

        Vain todella suurituloiset maksavat tuollaisia summia. Itse maksan kirkollisveroa yli 40000 vuosituloistani vain 374 euroa. Maksan sen samoin kuin YLE-veron mielelläni. Veroja maksetaan, että kaikille muillekin riittää hyvää jaettavaksi. Tämä vapareiden rahapuhe on aina yhtä pikkusieluista ja vastenmielistä, jonka keskiössä on minä, minä, minä.


      • 1905jpr1971 kirjoitti:

        Vain todella suurituloiset maksavat tuollaisia summia. Itse maksan kirkollisveroa yli 40000 vuosituloistani vain 374 euroa. Maksan sen samoin kuin YLE-veron mielelläni. Veroja maksetaan, että kaikille muillekin riittää hyvää jaettavaksi. Tämä vapareiden rahapuhe on aina yhtä pikkusieluista ja vastenmielistä, jonka keskiössä on minä, minä, minä.

        Onko todellakin vastenmielistä ja minäkeskeistä ehdottaa että kirkollisveron suuruinen summa maksettaisiin hyväntekeväisyysjärjestöille?


      • 7568
        1905jpr1971 kirjoitti:

        Vain todella suurituloiset maksavat tuollaisia summia. Itse maksan kirkollisveroa yli 40000 vuosituloistani vain 374 euroa. Maksan sen samoin kuin YLE-veron mielelläni. Veroja maksetaan, että kaikille muillekin riittää hyvää jaettavaksi. Tämä vapareiden rahapuhe on aina yhtä pikkusieluista ja vastenmielistä, jonka keskiössä on minä, minä, minä.

        Ilmeisesti on lukemisen ymmärtämisessä onkelmia. Laskelma oli tehty keskituloilla ja keskimääräisellä kirkollisverolla. Eli laskelma kuvaa sitä mitä keskimäärin palkanmaksaja maksaa kirkollisveroa.


      • 1905jpr1971
        rainbowshy kirjoitti:

        Onko todellakin vastenmielistä ja minäkeskeistä ehdottaa että kirkollisveron suuruinen summa maksettaisiin hyväntekeväisyysjärjestöille?

        FaktaaPukkaa mainitsee ulkomaanmatkat, ei hyväntekeväisyysjärjestöille antamista.


      • 1905jpr1971
        7568 kirjoitti:

        Ilmeisesti on lukemisen ymmärtämisessä onkelmia. Laskelma oli tehty keskituloilla ja keskimääräisellä kirkollisverolla. Eli laskelma kuvaa sitä mitä keskimäärin palkanmaksaja maksaa kirkollisveroa.

        Käy tarkistamassa vaikka täältä kuinka monella prosentilla on esimerkikiksi yli 40000 euron vuositulot (joista ei siis makseta vajaan 600 euron kirkollisveroa).
        Kannattaa muistaa myös se, että n. 700-800000 suomalaista elää n. tuhannella eurolla kuukaudessa. Teoreettisestikin vain pieni osa kirkkoon kuuluvista maksaa tuon kokoista kirkollisveroa kuin FaktaaPukkaa väittää. https://www.facebook.com/helsinginsanomat/posts/10153351005947112


      • 8594
        1905jpr1971 kirjoitti:

        Käy tarkistamassa vaikka täältä kuinka monella prosentilla on esimerkikiksi yli 40000 euron vuositulot (joista ei siis makseta vajaan 600 euron kirkollisveroa).
        Kannattaa muistaa myös se, että n. 700-800000 suomalaista elää n. tuhannella eurolla kuukaudessa. Teoreettisestikin vain pieni osa kirkkoon kuuluvista maksaa tuon kokoista kirkollisveroa kuin FaktaaPukkaa väittää. https://www.facebook.com/helsinginsanomat/posts/10153351005947112

        Joillekin on näköjään vaikea ymmärtää mitä keskimäärin tarkoittaa. Pitäisiköhän koulussa vähentää uskonnonopetusta ja lisätä matematiikan opetusta. Tietenkin osa maksaa vähemmän kirkollisveroa kuin 600 euroa, mutta osa taas maksaa enemmän, niin että päästään 600 euron keskimääräiseen kirkollisveron maksuun. Ei tämä näin vaikeaa voi olla. Edelleenkin avaus 600 euron keskimääräisestä kirkollisveron maksusta pitää paikkansa, vaikka kuinka jokuyrittää muuttaa matemaattista totuutta.


      • 1905jpr1971

        Kyllä minä keskimääräisen kirkollisveron ymmärrän. Sinä tulkitset niitä virheellisesti. Et voi laskea keskimääräistä kirkollisveroprosenttia suoraan suomalaisesten keskimääräisestä tulosta, sillä et voi tietää sitä laskiessasi kuka (mitkä on kyseisen hlön vuositulot) kuuluu kirkkoon ja kuka ei. Etsi meille kaikille vähän tarkempaa dataa kirkon jäsenten vuosituloista ja kirkollisveron määrästä. Kiitos.


      • 1905jpr1971 kirjoitti:

        Kyllä minä keskimääräisen kirkollisveron ymmärrän. Sinä tulkitset niitä virheellisesti. Et voi laskea keskimääräistä kirkollisveroprosenttia suoraan suomalaisesten keskimääräisestä tulosta, sillä et voi tietää sitä laskiessasi kuka (mitkä on kyseisen hlön vuositulot) kuuluu kirkkoon ja kuka ei. Etsi meille kaikille vähän tarkempaa dataa kirkon jäsenten vuosituloista ja kirkollisveron määrästä. Kiitos.

        Evlut kirkkoon kuuluvien tulot ovat keskimäärin jonkin verran matalampia kuin valtionkirkkoihin kuulumattomilla. Erosta pääosa (mutta ei ilmeisesti kaikki) selittyy asuinpaikan ja sukupuolen perusteella.

        Minusta keskipalkasta puhuminen on hiukan harhauttavaa. Mediaani on parempi mittari, kun pari yritysjohtajaa voi nostaa sadan siivoojan palkan.


      • 5869
        1905jpr1971 kirjoitti:

        Kyllä minä keskimääräisen kirkollisveron ymmärrän. Sinä tulkitset niitä virheellisesti. Et voi laskea keskimääräistä kirkollisveroprosenttia suoraan suomalaisesten keskimääräisestä tulosta, sillä et voi tietää sitä laskiessasi kuka (mitkä on kyseisen hlön vuositulot) kuuluu kirkkoon ja kuka ei. Etsi meille kaikille vähän tarkempaa dataa kirkon jäsenten vuosituloista ja kirkollisveron määrästä. Kiitos.

        Matematiikka on selvästi siellä hakusessa. Keskimäärin suomalainen kokoaikainen palkansaaja edelleenkin maksaa keskimäärin noin 600 euroa vuodessa kirkollisveroa. Hajontaa löytyy, mutta laskelma pitää kuitenkin paikkansa.


      • Väli1-2prossaa
        1905jpr1971 kirjoitti:

        Vain todella suurituloiset maksavat tuollaisia summia. Itse maksan kirkollisveroa yli 40000 vuosituloistani vain 374 euroa. Maksan sen samoin kuin YLE-veron mielelläni. Veroja maksetaan, että kaikille muillekin riittää hyvää jaettavaksi. Tämä vapareiden rahapuhe on aina yhtä pikkusieluista ja vastenmielistä, jonka keskiössä on minä, minä, minä.

        Minimissään 40000 vuosituloista maksetaan kirkollisveroa 400 euroa vuodessa, kun kirkollisvero on alin 1% ja maksimissaan 800 euroa, kun kirkollisvero on ylin 2%. Oikeasti suurituloiset maksavat kirkollisveroa, jopa tuhansia euroja vuodessa.


      • näin-se-on
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Evlut kirkkoon kuuluvien tulot ovat keskimäärin jonkin verran matalampia kuin valtionkirkkoihin kuulumattomilla. Erosta pääosa (mutta ei ilmeisesti kaikki) selittyy asuinpaikan ja sukupuolen perusteella.

        Minusta keskipalkasta puhuminen on hiukan harhauttavaa. Mediaani on parempi mittari, kun pari yritysjohtajaa voi nostaa sadan siivoojan palkan.

        Kirkkoon kuuluvien tulot ovat jonkin verran pienemmät, koska kirkkoon kuuluvat ovat vähemmän älykkäitä. Vähäinen älykkyys (koulutus) johtaa vääjäämättä heikommin palkattuihin töihin.


      • 1415

        Katsoin vero.fi:n laskurilla, mitä pienipalkkaiset maksavat kirkollisveroa Helsingissä. Helsingin kirkollisveroprosentti on 1.

        Yksinäinen henkilö, ei vähennyksiä, palkka 20.000 euroa/vuodessa: kirkollisvero 137,54 euroa eli 0,69 % palkasta.

        Yksinäinen henkilö, ei vähennyksiä, palkka 10.000 euroa/vuodessa:
        kirkollisvero 0 euroa.

        Tarpeeksi pienituloisen ei tuota veroillaan kirkolle mitään eikä siis hyödy kirkosta eroamisesta. Miten kirkon käy, jos loppujen lopuksi jäseniksi jäävät vain pienituloisimmat ihmiset?


      • 1415 kirjoitti:

        Katsoin vero.fi:n laskurilla, mitä pienipalkkaiset maksavat kirkollisveroa Helsingissä. Helsingin kirkollisveroprosentti on 1.

        Yksinäinen henkilö, ei vähennyksiä, palkka 20.000 euroa/vuodessa: kirkollisvero 137,54 euroa eli 0,69 % palkasta.

        Yksinäinen henkilö, ei vähennyksiä, palkka 10.000 euroa/vuodessa:
        kirkollisvero 0 euroa.

        Tarpeeksi pienituloisen ei tuota veroillaan kirkolle mitään eikä siis hyödy kirkosta eroamisesta. Miten kirkon käy, jos loppujen lopuksi jäseniksi jäävät vain pienituloisimmat ihmiset?

        Lopun kysymykseen on helppo vastaus: Kirkko jää olemaan hautausvirastona, jonka sivutehtävänä on huolehtia eräiden vanhojen kirkkorakennusten kunnossapidosta. Tätä varten se saa rahoitusta valtiolta.


      • kk44kk44
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Lopun kysymykseen on helppo vastaus: Kirkko jää olemaan hautausvirastona, jonka sivutehtävänä on huolehtia eräiden vanhojen kirkkorakennusten kunnossapidosta. Tätä varten se saa rahoitusta valtiolta.

        Kirkko tulee menettämään hautauksenkin aikanaan. Jo nyt on hyvin kyseenalaista antaa kirkon vastuulle hautaus, koska kirkko ei edusta kaikkia suomalaisia. Tästä seuraa onkelmia, koska kirkko on nyt se taho joka määrää mitenkä on mahdollista haudata ja kaiken muunkin hautaukseen liittyvän. Kaikkea katsotaam kristinuskon läpi ja vain ne käytännöt mitkä sopii kirkon käsitykseen hautauksesta on mahdollisia. Yhtenä esimerkkinä vaikka, minkämallisen hautakiven voi haudalle laittaa ja millaisia symboleja voi haudan luona olla.


      • 1905jpr1971 kirjoitti:

        FaktaaPukkaa mainitsee ulkomaanmatkat, ei hyväntekeväisyysjärjestöille antamista.

        Kohdistit kritiikkisi "vaparipuheeseen". Minä olen vapaa-ajattelija ja omassa viestissäni mainitsin hyväntekeväisyysjärjestöt. Jos halusit kommentoida pelkästään nimimerkkiä FaktaaPukkaa, niin sitten olisi kannattanut kohdistaa kritiikkisi häneen, eikä vapareihin.


    • 65-fgh

      Ketäs meinasit kampanjan rahoittajaksi?

    • eroaValtiokirkosta
    • MuitakinKuinPappeja

      Säästynyttä rahaa voi käyttää sekä hyväntekeväisyyteen että lomailun parantamiseen tai tarpeellisiin hankintoihin. Tulee kulutukseen ja työllistää muitakin kuin pappeja.

      • korjaussarja

        Säästyneestä rahasta kun ohjaa hyväntekeväisyyteen 10%, on se jo enemmän kuin kirkon kautta koko aiemmasta kirkollisverosta olisi auttamiseen mennyt. Loput 90% voi sitten käyttää omaan hyvinvointiinsa sen sijaan että makselee sillä pappien palkkoja. Häviäjiä tässä ovat.... niinpä, lähes ainoastaan yliluonnollisten palvontamenojen seremoniamestarit.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      85
      2288
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      50
      1984
    3. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1848
    4. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      88
      1812
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      10
      1628
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1542
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      25
      1422
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1382
    9. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      40
      1375
    10. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      72
      1341
    Aihe