Miten USA suhtautuisi, jos Venäjä pitäisi sotaharjoituksia Kuubassa? 1960-luvun alussahan vastaavasta oli ns. Kuuban kriisissä maailmansota lähellä.
Nyt USA:n maajoukot harjoittelivat viime talvena talviolosuhteita Suomessa, USA:n laivasto meritaisteluita Suomenlahdella ja USA:n ilmavoimat sekä Virosta että NYT Norjasta käsin Suomen ilmatilassa taistelua.
Minusta tällainen meno lisää suomalaisten turvattomuutta vakavasti.
Suomi torjui 1970-luvulla Kekkosen aikaan Neuvostoliiton ehdotuksen yhteisistä sotaharjoituksista. USA go home. Lunta on jenkkilässäkin, samoin merta. Ja ilmasotaharjoittelua on ollut jo ihan kylliksi Lähi-idässä ja Libyassa ja Serbiassa. Tuhoisin seurauksin. Tänne ei tarvita sitä tuhoa.
Nyt USA:n maajoukot harjoittelivat viime talvena talviolosuhteita Suomessa, USA:n laivasto meritaisteluita Suomenlahdella ja USA:n ilmavoimat sekä Virosta että NYT Norjasta käsin Suomen ilmatilassa taistelua.
Minusta tällainen meno lisää suomalaisten turvattomuutta vakavasti.
Suomi torjui 1970-luvulla Kekkosen aikaan Neuvostoliiton ehdotuksen yhteisistä sotaharjoituksista. USA go home. Lunta on jenkkilässäkin, samoin merta. Ja ilmasotaharjoittelua on ollut jo ihan kylliksi Lähi-idässä ja Libyassa ja Serbiassa. Tuhoisin seurauksin. Tänne ei tarvita sitä tuhoa.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Olet vähän tyttömäisen säikähtänyt. Teidät trollit saa helposti pois tolaltaan. Eikö sinua pelottanut Venäjän suursotaharjoitus Karjalan kannaksella viime vuonna? Tai Venäjän jatkuvat rajaloukkaukset?
Viestistäsi paistaa rankka asenteellisuus. Kaikki mitä NATO tekee, on väärin, mutta kaikki mitä Venäjä tekee (mm murhaa omaa veljeskansaansa Ukrainassa) on erittäin oikein.
Koeta rauhoittua ja risti kätesi toivomukseen, ettei iivana tule rajan yli. Se on ainoa huolemme. Ja että Bäckman saadaan palautettua Venäjälle.
Kappas mikä mollaustrollaus täällä tulikin päin pläsiä! Näinkö sitä NATO:a ajetaan?
Kuule, sotilaskin voi olla huolestunut, jos ei ole sotahullu eikä ehdoin toivo sotimaan pääsyä.
Venäjän sotaharjoitukset ovat suureksi osaksi seurausta siitä, että USA harjoittelee Suomessa maa-, meri- ja ilmavoimiensa toimesta. Mitä arvelet, eikä USA harjoittelisi Floridassa, jos Venäjän joukot harjoittelisivat Kuubassa ja Key Westin edustalla?
Heikki Talvitie: "Neuvostoliiton hajottua kesti tasan 22 vuotta, kun Suomi oli käyttänyt kaiken sen poliittisen pääoman, jota sillä Venäjä-suhteissa oli ja päätynyt poliittisten suhteiden katkaisemiseen Venäjään sekä sotilaalliseen vastakkainasetteluun Itämerellä Venäjän kanssa."
Heikki Talvitie on toiminut suurlähettiläänä Belgradissa, Moskovassa ja Tukholmassa, minkä lisäksi hän on työskennellyt Haagin lähetystössä sekä New Yorkissa YK-edustajana.
Idea on seuraava:
Venäjä saa pitää mitä sotaharjoituksia huvittaa omalla alueellaan.
USA saa pitää mitä sotaharjoituksia huvittaa omalla alueellaan.
Jos Venäjä pitää sotaharjoituksia Amerikassa (1960-luvulla) tai USA Itä-Euroopassa (2010-luvulla), SILLOIN seuraus on maailmanlaajuinen kriisi. Se voi myös aiheuttaa suursodan.
Bäckman kannattaa lähettää Pohjois-Koreaan työleirille.
Laitas linkki tuohon Talvitien sitaattiin. Veikkaan, että se on asiayhteydestään irroitettu tavoitteena antaa sellainen kuva, että Suomi olisi PYRKINYT katkaisemaan poliittiset suhteet Venäjään.
Suomi on aina pyrkinyt päinvastaiseen, eli pitämään yllä hyviä suhteita naapuriinsa. Se, että Suomi idenfioituu länteen, ei ole Suomen ongelma, eikä sen pitäisi olla myöskään Venäjän ongelma. Venäjälle olisi kullan arvoista saada läheiset suhteet aitoon länsimaahan, joka toimisi myös siltana sen muihin suhteiseen. Suomelle taas hyvät suhteet Venäjään ovat nekin kullan arvoiset ja lisäksi elinehto jo geopoliittisista syistä.
Tavitie puhuu pääoman käytöstä loppuun, mutta todellisuudessa Suomen ja Venäjän suhteita ei ole mitenkään pilattu, vaan niihin ainoastaan heijastuu Venäjän toiminta vastoin kansainvälisen yhteisön toiveta ja Venäjän tulehtuneet suhteet länteen, jonka suhteen se itse on suhteiden alasajaja.
Suomi on suurin menettäjä tässä tilanteessa, mutta ei se voisi toimia mitenkään toisin.
Saatana harjoittelee miehittämillään alueilla, kuten Petsamo, Karjalan kannas, Petseri, Kaliningrad ja niin monet saatanan ikeen alle joutuneet alueet, jotta se voisi anastaa, orjuutta ja tuhota itselleen uusia alueita. Uusien miehityksien välttämiseksi on Venäjän naapurimaiden syytä harjoitella yhdessä Herran miekan NATO:n kanssa. Muistakaa että Ämari oli vuosikymmeniä saatanan orjuutusikeen alainen ja miehittäjäporton saastaiset pennut pitivät siellä valtaisuintaan. Mutta Herran käskystä Ämari vapautui miehittäjän saastasta, kun saatanan sikiöiden valtaistuin luhistui. Muistakaa että Pietari, tuo Inkeriltä varastettu kaupunkikin tulee vapautumaan saatanan orjuudesta Suurena Herran Päivänä. Kymmenien kilometrien korkuiset savusienipatsaat ja tulipallot vuoroin valaisevat ja vuoroin pimentävät saatanan valtakuntaa ja maailma seuraa ihmetellen sen luhistumista omaan pahuuteensa.
Mene sinne taivaaseesi, äärikristitty.
Eipä taida Kuuba kaivata venäläisiä sotaharjoituksia alueelleen. Siellä kun lienee alettu järkiintymään näiden pelleilyjen suhteen.
Ei taida enää löytyä mitään muutakaan valtiota, joka haluaisi venäläisiä joukkoja maaperälleen. Niillä kun on taipumusta jäädä pysyvästi "auttamaan" vastoin paikallisten toivomusta.
Nato tulee harjoittelemaan yhteisten sopimusten mukaan, ja myös lähtee sopimusten mukaisesti. Venäjällä on nykyisin kansainvälisistä ja valtioiden välisitä sopimuksista aivan omat tulkintansa.
Eli lyhyesti: Nato -joukkoja halutaan turvaamaan, venäläisiä ei haluta.
Taitaa Kuubakin kohta harjoitella mieluummin Usan kanssa?
Kiina haluaa tehdä yhteistyötä Venäjän kanssa,ne yhdessä pohjoiskorea ja länsivastaiset muslimivaltiot muutama eteläamerikanvaltio muodostaa kyllä suuren uhan vapaan maailman vallalle.Tulivoimaa noilla valtiolla on yhteensä saman verran kuin lännellä,sekä tavanomaisissa että ydinaseissa,joten jos suuri palo taas syttyisi,voittajaa olisi erittäin vaikea ennustaa.Lännessä on jo tunnustettu että itäpuolisko on saavuttanut lännen sotilastekniikan,joten sodanloppu tulos olisi aivan sattuman sanelema juttu.
Suomenkin kannattaa järkiintyä ja sanoa USA:lle että emme halua teidän joukkojanne, koska jäljet pelottavat, emmekä halua ryhtyä etulinjaksenne.
Pieni korjaus : Natoakaan ei kaivata.
"Minusta tällainen meno lisää suomalaisten turvattomuutta vakavasti. "
Mielestäni se päinvastoin LISÄÄ turvallisuutta!
Ollaksesi noin hermoheikko taidat asua liian lähellä väärää rajaa! Muuta Tornioon!
Koita käsittää, että Suomen ei kannata joutua suurvaltakonfliktin etulinjaan taistelukentäksi. USA:n armeijan johto on jossain Pohjois-Amerikan keskiosien vuoren sisällä. Vaikka USA voitaisikin, suomalaiset eivät voitaisi, sillä savuavissa raunioissa Pyrrhoksen voitto ei ole jäljelle jääneillekään mikään voitto. Meidän ei kannata hankkiutua Venäjän viholliseksi, liittyä Venäjän viholllisenaan pitämään sotilasliittoon.
Suomen pitää huolehtia, että sen alueen kautta ei uhata esimerkiksi Pietaria. Kun Hitlerin Saksa piiritti Pietaria 900 vuorokautta, jonka aikana kaksi miljoonaa ihmistä kuoli, Venäjän ennen II maailmansotaa ilmaisema huoli Pietarin turvallisuudesta ei ollut aiheeton.
"Kun Hitlerin Saksa piiritti Pietaria 900 vuorokautta, jonka aikana kaksi miljoonaa ihmistä kuoli, Venäjän ennen II maailmansotaa ilmaisema huoli Pietarin turvallisuudesta ei ollut aiheeton."
Hyökkäämällä Suomeen Talvisodassa Stalin sai TÄSMÄLLEEN AIKAAN SEN, MITÄ PELKÄSI eli Leningradin piirityksen!
Ilman Talvisotaa ei Suomi olisi siinä ollut mukana!
Tottakai pitää yrittää säilyttää rauha, mutta tuo sinun myötäilyehdotuksesi tuo mukanaan aina täsmälleen päinvastaisen tuloksen!
Venäjä pitää lakeijamaista orjailua aina heikkoutena ja vatii silloin aina vaan lisää!
Saksa ei olisi antanut Suomen jäädä puolueettomaksi Ruotsin tapaan.
Mutta Suomi olisi välttänyt Talvisodan, jos olisi syys-lokakuussa suostunut rajansiirtoihin Kannaksella ja tarjottuun lisämaahan Itä-Karjalassa. Hangon edustan vaadittu saarikin oli paljon pienempi kuin maaliskuussa 1940 Venäjän ottama alue.
Parhaassa tapauksessa Suomi olisi ehkä voinut selvitä Ruotsin tiellä.
Stalin tapatti vain 20milj ihmistä. Siinä lahtauksessa kuoli myös paljon suomalaisia. Miksi tästä asiasta vaietaan, tai siitä ei saisi puhua.
Ilmaiset tuossa, että Venäjän aloittama talvisota oli aiheellinen ja oikeutettu mielestäsi. Olet ehkä käynyt koulusi Venäjällä, kun noin sanot. Samaa sanoi Putin pari vuotta sitten valtiovierailulla, että rajan siirto talvisodassa oli välttämätön, että se oli vain selkkaus rajansiirrosta eikä sota.
Alkuperäiseen aloitukseen, onhan todella kummallista että Suomen ilmatilassa lentelevät Nato koneet.
Jokatapauksessa sillä ei edistetä hyviä kahden välisiä suhteita, mikä on täysin ymmärrettävä asia....eihän Venäjän hallinnon tarvitse katsella tumput suorina kun Natoon kuulumattomassa naapurimaassa harjoitellaan hyökkäystä Venäjälle.
Ei myöskään Suomen tarvitse olla tumput suorina kun Ryssä tekee vihamielisiä offensiivejaan. Tuotahan sinä tarkoitit.
Ei kuulu ryssille mitä Suomen ilmatilassa lentelee.
Tällä palstalla ei oikein tajuta vakavuutta, mitä tällaiset eleet Suomen puolelta aiheuttavat....tuntuu siltä kuin Suomen politiikkaa johdettaisiin rapakon takaa?
Niin mielipuoliseksi mistään piittaamattomaksi on meno muuttunut.
EI meno ole mitenkään kummallista!
Olet itse reliikki 70-luvulta, joka kaipaa viimeiseen hengenvetoon vanhaan YYA-jargonia ja kun sitä ei enää harrasteta onkin menty ulos sinun mukavuusalueeltasi!
Tämän päivän ystävyyssuhteet perustuvat kahden valtion suhteisiin eikä menneen ajan orjailuun! Koeta päästä takaisin tähän päivään!
Harvinaisen pesunkestävää höpötystä.
Vai muka kahden valtion välisiin suhteisiin.
Kun jo itse suurmufti Lipponen lausui Suomen liityttyä Euroopan unioniin:"Joka nyt kättelee Suomea,kättelee huomattavasti suurempaa kokonaisuutta".
Ironiseksi asian tekee se,että Suomi kuitenkin on viime kädessä vastuussa itse omasta turvallisuudestaan.
Tulemme samoista asioista erilaisiin päätelmiin!?
Emme enää voi palata 70-luvulle!
"Ironiseksi asian tekee se,että Suomi kuitenkin on viime kädessä vastuussa itse omasta turvallisuudestaan."
Eli viime kädessä myös Rommel suosittelee Natoon liittymistä;-)
Suomen ei kannata hankkiutua ehdoin tahdoin Venäjän viholliseksi.
Viholliset kaukaa, jos niitä haluaa - ystävät ja yhteistyökumppanit läheltä.
Miksi Venäjä haluaa hankkiutua kaikkien viholliseksi?
Suomi ei halua vihollisia lähelle eikä kauas.
HEHE! Tuo on yleinen hahaluulo? Venäjä ei ymmärrä sitä "ystävyyttä" tasavertaiselta pohjalta vaan kokee asian niin, että toinen osapuoli alistuu ja sitä voikin painostaa!
Näin kävi suomettuneisuuden aikana 70-luvulla!
Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
Tätä Sinä haluat kokea uudelleen? Me muut emme!
USA:n painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! CIA kaatoi jopa Rauma-Repolan Meritekniikan, pompotteli tehtaan johtajia ja komenteli Suomen presidenttiä. Nokiakin painostettiin vakoilemaan Venäjää USA:n toimesta, jos ei olisi totellut tekisi edelleen vain autonrenkaita ja kumisaappaita, Suomi painostettiin CoCom sopimukseen...jne.
Nyt on vuorossa lopullinen Suomen talouden tuhoaminen ja haltuunotto.
No näin:
"Kesällä 2008 Kuuban kriisin aikaiset argumentit nousivat kuitenkin tiedotusvälineissä uudestaan esiin. Yhdysvaltain ilmavoimien komentaja kenraali Norton Schwartz varoitti Venäjää sijoittamasta pitkän kantomatkan pommikoneita Kuubaan. Hänen mukaansa ydinaseita kuljettavien koneiden tuominen Kuubaan ylittäisi Yhdysvaltain ”turvallisuusrajan”. Tämä oli vastauksena Venäjän asevoimien suunnitelmiin sijoittaa pitkän kantomatkan pommikoneita Kuubaan, jos Yhdysvallat sijoittaa ohjuksiaan Tšekkiin ja Puolaan.[3]"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuban_ohjuskriisi
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/amerikkalaiskenraali-arahti-venajalle-asehuhuista/1121764
Ja näin näemme taas kerran, että Mahtavat Yhdysvallat saa siirrellä aseitaan ulkomailla miten haluaa, mutta sama muiden maiden tekemänä on kiellettyä, koska se haittaa Mahtavien Yhdysvaltojen turvallisuutta.
USA on Suomelle uhka, tuomalla tänne sotilaitaan, hävittäjiä...painostamalla salaiseen isäntämaasopimukseen jolla pedataan alustaa tuleville operaatioille yms.
USA:n johtama Nato on Suomen kansalle todellinen uhka, Venäjä ei sitä ole...vastoin jatkuvaa virheellistä väittämää.
USA ei ole KUTSUMATTA tuonut yhtään mitään Suomeen!
Isäntämaa-pöytäkirja on hallituksen ja eduskunnan puolustusvaliokunnan hyväksymä. Se perustuu 1994 tehtyyn rauhankumppanuussopimukseen, jonka hyväksyi tuolloin Tarja Halonen!
Sen laillisemmaksi ei sopimus tule.
Nato ei ole uhannut Suomea millään tavalla! Esität itse väittämiä ilman perusteluja tai todisteita?
Sen sijaan Venäjä on viimeisen vuoden ajan tuonut melkoisesti levottomuutta Eurooppaan!
Kerropa taas meille, että Venäjä EI MIEHITÄ Krimiä:-D
Kysy vaikka Ylen Marja Manniselta krimiläisten todellisesta mielipidejakaumasta. Hän sanoisi, että suurin osa krimiläisistä halusi liittyä Venäjään.
Se ei riitä, koska:
- kyselylomakkeella ei ollut edes mahdollisuutta valita kuulumista Ukrainaan
- ukrainalaiset ja tataarit eivät äänestäneet
- sama henkilö saattoi äänestää moneen kertaan
- miehittäjä laski itse äänet
Toinen juttu on sitten se, että:
- jos vaikkapa Englanti miehittäisi Grönlannin
- järjestäisi SAMALAISET VAALIT JA ÄÄNTENLASKUN
- ja saisi tulokseksi 94,6 % kannattaa
NIIN sekö olisi mielestä aivan oikein?
Juuri sen takia TODELLINEN mielipidejakauma, ei se mitä äänestyksessä muka saatiin. 94 % ei ole määrä, joka halusi liittyä Venäjään, mutta ainakin 70 % halusi.
Ukrainalaiset ja tataarit eivät äänestäneet: oma vika, jos ei äänestä. Ei Suomessakaan tulla kyselemään kotoa, että nyt pitäisi äänestää.
Jos Englanti miehittäisi Grönlannin ja suurin osa kansasta haluaisi oikeasti liittyä Englantiin, niin se olisi aivan oikein.
Olet ERITTÄIN yksipuolinen kv oikeuden suhteen... ymmärrätkö sen?
Ei ole mikään "oma vika" tuossa tilanteessa! Ukrainalaiset on pakotettu muuttamaan käytännössä pois alueelta! Tataareja on alkanut 'kadot' omia aikojaan ja heidän järjestöjään ja lehtiään on uhkailtu ja lopetettu!
"Jos Englanti miehittäisi Grönlannin ja suurin osa kansasta haluaisi oikeasti liittyä Englantiin, niin se olisi aivan oikein."
NIIN SE EI OLISI OIKEIN! Ratkaisun pohjana on väkivalta ja sovittujen yhteisten pelisääntöjen rikkominen! Esim YK tuomitsi teon lähes yksimielisesti!
Jospa Saksa valtaisi sille kuuluneen Kalingradin alueen? Venäläisillä vaalikysymyksillä ja venäläisellä ääntenlaskulla tulisi vaaleissa varma voitto! Kelpaisiko?
YK ei kylläkään sitä tuomitsisi, jos ao, tilanne tapahtuisi oikeasti. Sitä on vain melkein mahdoton kuvitella, koska Englannilla ja Grönlannilla ei ole paljon mitään yhteistä.
Saksa ja Kaliningrad, Suomi ja Karjala, Ruotsi ja Ahvenanmaa jne. samoin rajoituksin: jos ja vain jos asukkaat sitä oikeasti haluavat. Sitä sanotaan demokratiaksi.
Olet myöhässä!
YK TUOMITSI SEN JO! LIKI YKSIMIELISESTI KIINAA MYÖTEN!
Vain pari Venäjän satelliittia äänesti vastaan!
Niin minkä tuomitsi? Minulta on ihan mennyt ohi, jos Grönlanti on liittynyt Englantiin.
Kun argumentit loppuu turvaudutaan puujalkoihin?
Koet turvattomuutta kun rakas Venäjä ei vastuksetta saa miehittää mitä mielii?
Koen turvattomuutta jos alueita yritetään vasten niiden tahtoa pakottaa pysymään jonkin valtion osana. Tässä tapauksessa koska USA, Kiina ym. eivät piittaa demokratiasta vaan niiden tarkoitus on vahingoittaa Venäjää.
USA myös vakoiletietoliikennettä. NSA, sekä satelliittien kautta että myös kaapelien ja palvelimien kautta. Ja vakoiluohjelmien avusajia jo jenkkiläisessa softassa ja office-ohjelmissa. voisi tuntua vainoharhjaiselta, mutta kun sattuu olemaan totta..
Ja sitten suomalaiset vain naureskelee Tallinnan Viru-hotellin tannoisia special-lautasia... Korostus sanalla vain, eli ihan hyvä sille onkin yhä naureskella, mutta jos ei mikään muu kuuteluvakoilussa naurata, se tarkoittaa joko tyhmyyttä, tietämättömyyttä tai hymyn hyytymistä... Minkä valitset?
Siis USA vakoilee tietoliikennettä. Kuten Snowdenin paljastamat dokumentit todistavat. Ym. Miksi Suomessa jatkuvasti vaietaan tästä?
Ei se ole meidän sika, vaikka sika onkin!
So what? Who cares!