Huomautam hellareille että Jeesus sanoo lapsilla olevan uskon, kehoittaen teitä tulemaan lasten kaltaisiksi niin tässä todiste teitä vastaan.
Toinen todiste on kaste perhekunnittain.
Kun kyse oli perheestä jona aikana ei käytetty ehkäisyä hellareitten tavoin ja hellarit ovat minulle sanoneen että lapsiahan tulee ellei ehkäistä ja kehto keinuu, vatsa pullottaa niin tällä tavoin eivät he syyllistyneet synteihin, eivätkä
väärässä ihmisteoissa ehkäisseet uskoansa saadakseen
palkan mikä on lahkolaisuutta harjoittaville luvattu ja on kysymyt helvetin kuumasta paikasta.
Kolmas todiste on Ramatunpaikat jotka sopivat yksiin Lutherin opetuksen mukaan, mutta uudestaankastetta Raamattu ei tunne.
Kuka oli eka kristitty joka on kastettu kahdesti tai neljä kertaa?
Neljäs todiste sitten vaatisi näyttöä sen soveltuvuudesta, mutta toisella kertaa jos Herra suo.
ps. luterilaisillakin uskovilla näkyy olevan puutteita kastenäkemyksissään?
Toinen todiste on kaste perhekunnittain.
Kun kyse oli perheestä jona aikana ei käytetty ehkäisyä hellareitten tavoin ja hellarit ovat minulle sanoneen että lapsiahan tulee ellei ehkäistä ja kehto keinuu, vatsa pullottaa niin tällä tavoin eivät he syyllistyneet synteihin, eivätkä
väärässä ihmisteoissa ehkäisseet uskoansa saadakseen
palkan mikä on lahkolaisuutta harjoittaville luvattu ja on kysymyt helvetin kuumasta paikasta.
Kolmas todiste on Ramatunpaikat jotka sopivat yksiin Lutherin opetuksen mukaan, mutta uudestaankastetta Raamattu ei tunne.
Kuka oli eka kristitty joka on kastettu kahdesti tai neljä kertaa?
Neljäs todiste sitten vaatisi näyttöä sen soveltuvuudesta, mutta toisella kertaa jos Herra suo.
ps. luterilaisillakin uskovilla näkyy olevan puutteita kastenäkemyksissään?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Usko tulee kuulemisesta ja sitä kautta pelastutaan, siis ei ole mitään muuta kastetta sitten uskoon tulemisen jälkeen Usko ja kaste, sehkän on Raamatunkin järjestys :)
Usko tulee.. ja se kasvaa myös verraten miten lapsikin syntyy ja kasvaa.
Uskoa ja uudestisyntymistä kasteessa tulee ajatella
ei minään kokemuksena vaan uskossa siihen että Jumala antaa armonsa kasteessa ja on sama oletko kastettu ja myöhemmin uskoontullut kuin että et ole ollenkaan kastettu ja menet kastettavaksi, että pelastuisit Jumalan tekona eikä ihmisten.
Jokaisen lapsikastetun tulee syntyä uudesti ylhäältä hengen kautta.
Lapsikastettu on kyllä uudestisyntynyt kastettaessa, mutta vain lain kannalta katsottuna.
Ts. heidät on kasteessa otettu liittoon Jumalan
kanssa.
viimeaikoina, kaste ei ketään pelasta, vaan se on kuuliaisuutta ja Jeesus itse sanoi, näin meidän tulee täyttää koko vanhurskaus, salli nyt minut kastaa ja Johannes hänet kastoi. Kasteen hauta ei ole sama kuin ripottelu vauvan päälle joka ei tiedä tuon taivaallista koko touhusta. Kyllä kaste kuuluu vain kun ihminen on käsittänyt kyseisen asian. Minunkin lapseni kyllä valeltiin vettä päähän, mutta hän ei ollut vielä ymmärtänyt mitä tarkoittaa uudestisyntyä ylhäältä.
Hän tuli uskoon vasta murrosikäisenä ja meni Jeesuksen osoittamalle uskovien kasteelle. :)
kuuluu ensin ja sitten vesikaste, eli hautaaminen, mitä käsität hautaamisella? ihminen on jossain "piilossa" ja nousee uutena luomuksen ylös! Halleluja! Usko ja suuntunnututus kuuluu Helluntalaisille niinkuin Sanassakin sanotaan.
Suun tunnustuksella pelastutaan, tämä ei suinkaan tapahdu luterilaisen mukaan, tuskin se parkaisu joka tapahtuu sylissä sitä tarkoittaa.
Ts: Úsko joka kasteeseen liittyy pelastaa ihmisen
mutta ilman uskoa ei kaste hyödytä ja uudestikaste on...kuuliaisuutta lahkojen hakamiehiä kohtaan.
Valhemessiaille.
Voi voi kuinka vähän ymmärretään kasteen sakramentista.
Ei Jeesus mennyt esimerkin vuoksi kastettavaksi vaan sinun tähtesi hukuttaen kaikki syntisi ja jospa miettisit rauhassa kastetta ja muutakin.
Minä olen sanonut omin sanoin että kaste ottaa vastaan ei vastaanottaja kastetta ja uskossa kasteen armo on pelastuksen lähde.
Kaste on autuuden asia pojat.
Emme ymmärrä mekään uudestisyntymistä ja mitähän se uudistumisemme tahi ristin kantaminen sisältääkään?
Tiedän että on selitetty puutteellisesti kasteesta tosin Luther ymmärsi sen vaikka ei riittävän ymmärrettävästi kertonut siitä.
Minä väitän tietäväni, mutta osaisinko explisiittisesti kertoa siitä ihmisille (uskoville)
Jumalan tekona syntinen kaipaa pelastusta ja hän
ei pysähdy vaan "valaistuna" kuulee saarnaa ja
uskoo että Jumala ottaa vastaan kasteessa antaen
armonsa pelastaen uskovan armosta.
Minä kun en ole hellareitten enkä kenenkään muunkaan todistavan uskosta ja itse vuosia ollen kiusattuna jne...
Sinun ja muiden todistukset ovat vakuutteluja ainoastaan mutta kerro maailmalle uskosta ja että he ovat syntisiä.
Seuraa esimerkkiä.
kuullut todistavan uskosta, ymmärsinkö oikein?
Missä olet liikkunut jos näin on käynyt. Et ainakaan hellareiden kokouksissa :)
ja kuitenkin ns. opetat täällä. Oletko siis uskossa?
Muutos, miksi ihmisen täytyy muuttua päästäkseen taivaaseen? Kala ei voi elää kuivalla maalla, eikä jumalaton kestä vanhurskaan seurakunnassa. Lammasta ja porsasta ei myöskään voida laittaa samaan karsinaan, näillä kun on niin erilainen luonto ja tavat, Miten voi ihminen, joka täällä alhaalla kiertää kaukaa rukoushuoneet, ei kärsi lukea Raamattua, saatika kiittää ja ylistää Jumalaa, yhtäkkiä kuoleman jälkeen alkaa nauttia näistä ikuisesti? Kyllä ihmisen sisimmän täytyy muuttua jo täällä ajassa, muutoinhan taivas olisi monelle piinallinen paikka. Yksikään maanviljelijä ei laita ruttoista perunaa puhtaiden joukkoon eikä yksikään sairaanhoitaja laita terveitä tarttuvien tautien osastolle. He tietävät, että tauti leviää ja turmelee terveet. Myös Jumala tietää synnin vaarallisuuden. Synti tarttuu, siksi ihmisen täytyy muuttua sydämeltään. Jos hän sydämeltään muuttumattomana astuisi taivaaseen, niinpian myöskin taivas muuttuisi. Pian olisi humppatanssit pystyssä ja pontikkapannui lämpenisi kristallivirran rannalla eikä vallankaappaukskaan olisi kaukana. Onhan ihminen turmellut jo tämän kauniin maailman niin läpikotaisin, että sanotaan "Koko maailma on pahan vallassa.
Kaste on ollut eräs suurimpia vedenjakajia ja riitakysymysten aiheuttajia lähes koko seurakunnan historian ajan. Jos se että siihen on otettu niin voimakkaasti kantaa osoittaa, että ei ole kysymys mistään vähäpätöisestä asiasta, jonka voisi ohittaa olkaa kohauttamalla. Sanoohan Raamattu "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Kun tutkimme kasteasiaa, niin tasapuolisuuden vuoksi voimme jättää sivuun kaikkien kirkkojen kasteoppaat, kirkkokäsikirjat ja perinnäisssäännöt ja keskittyä yksinomaan Raamattuun, Jumalan Sanaan.
Kenelle kaste kuuluu? Sylivauvat eivät tarvitse kastetta, sillä Jeesus sanoi, että "senkaltaisten on taivasten valtakunta" Enkä usko kenenkään olevan niin mieletön, että ajattelisi pienen viattoman vauvan menevän helvettioin ilman kastetta.
Kaste, Raamatun mukaan , kuuluu vasta uskoon tulleelle.
Sanoohan Raamattu: "Joka uskoo ja kastetaan...."Ensin usko ja sitten kaste. Jumala on järjestyksen Jumala tässäkin asiassa. Ja tämä uskovaiselle suoritettu upotuskaste on se kaste, josta Raamattu sanoo: "yksi" kaste. Tässä
ei ole siis kysymys kasteen uusimisesta vaan nimenomaan sen toteuttamisesta, Ei ole mitään merkitystä sillä, kuinka monta kertaa tai minkälaisella tavalla on kastettu ennen uskoontuloa. Uskoontulossa kaikki entinen nollataan niin kuin kilometrilukemat auton trippimittarista ja saamme armon alkaa kaiken alusta. Kaste on sinun henkilökohtainen kuuliaisuuden askeleesi elämän tiellä. Siksi Raamattu Kehoittaa "Anna kastaa itsesi" Ei sanota Anna kastaa lapsesi, vaan nimenomaan itsesi. Myös Johannes kastaja kirjoitaa, mitä hän näki uskovaisten tekevän ratkaisunsa jälkeen "Ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä" Siis kaikki oli alusta saakka vapaaehtoista sydämen kuuliaisuutta Raamatun Sanalle.
Kaikkea sitä kuuleekin ja mikä ettei että vanhan vuohen henki vaikuta omissaan jotka eivät pyhistä kirjoituksista piittaa.
Lahkoilu on saatanasta ja mitä se henki tuottaakin on perkeleen petosta.
Olet muuttunut lahkohengeksi eli vuohennaamaksi.
osoittaa että sinulla on ongelmia. Veli tai sisar hengessä ei vastaa tuohon tapaan. KOrjaa asenteesi sillä juuri sinun kirjoituksesi osoittaa helvetin olevan irrallaan sinun elämässäsi.
Jumalankin pitäisi kumartaa teitä oppinne vuoksi
joka on saatanan petosta kaikki tyynni.
Et tunne raamattua vain kasan harhoja omistat ja lopuksi saat ne kaikki mukanasi tulisille hiilille.
Ei tuosta asiasta kannata nyt tehdä niin kauheaa riidan aihetta. Turhaa vain yrittää saada lisää jako Kristuksen ruumiiden jäsenien välille.
Jos joku on kastettu vasta kun on ollut 12-vuotias, niin kuitenkinhan se kaste on luterilaisesta näkökulmasta pätevä. Tai sitten jos on kastettu toisen kerran, niin silti luterilaisten näkökulmasta se on kastettu ja luterilainen katsoo pätevän sen, että "Joka uskoo ja kastetaan pelastuu".
Sitten taas jos katsotaan helluntailaisuuden näkökulmasta. Helluntailaiset pitävät kastetta vain kuuliaisuuden osoiteuksena. Turha kait on sitten alkaa arvostelemaan toisten kuuliaisuutta, jos pitää lapsikastettaan pätevänä. Ei kait kuuliaisuuden tule tulla siitä, että toiset pakottavat tekemään jotain, vaan omakohtaisena sydämen halunta toteuttaa uskossa Jumalan tahto.
Raamattu sanoo Ef 4:3-5 "Pyrkikää rauhan siten säilyttämään Hengen luoma ykseys. On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidän on kutsuttu on yksi. Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"
Alku kielessä tuon jakeen 5 "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" sana yksi (kreikaksi hen) voidaan myös kääntää yksi, sama.
Niin luterilaisilla kuin helluntailaisulla on siis yksi Herra Jeesus Kristus. Yksi usko, se, jonka Jumala on lahjoittanut. Yksi kaste, joka on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jospa siis emme irrottaisi jaetta 5 kokonaisuudesta ja käyttäisi sitä riidan aikaan saamiseen, vaan pyrkisimme rakkauden sitein säilyttämään Hengen luoman ykseyden.
Uudestikaste on synti joka vaatii tunnustamista synniksi ja on Jumalan tekojen uusimista.
Olen huomannut että jos hellariuskova ei itsepintaisesti pidä kiinni uudestikasteessaan,hän
ei ole täten harhaoppinen vaan erehtynyt opinkohdassa, ollen tietämätön sen kohdalla.
Tällaisten kanssa voi olla rukouskokouksessa ja pitää uskon yhteyttä.
Rukouskokouksessa kukin potkikoon omassa pilttuussaan.
Siten sopu säilyy.
Uudesti kastaminen on tietenkin synti. Ei tarvita kuin yksi kaste, uskovien kaste. Jos vaikka vaihtaa paikkakuntaa tai seurakuntaa ei kasteelle tarvitse mennä.
Yksi kaste riittää ja se otetaan kun ihminen tulee uskoon.
Kaikki mikä lahkoissa tapahtuu ilman Jumalan sanaa kuten kaste, on Jumalan pilkkaa.
mutta helluntaiseurakunta ei ole lahko. Yksi uskovien kaste riittää. Vauva ei ole uskossa vaan kelvollinen siten Jumalalle ilman kastetta.
Kerro perusteet lapsikasteelle Raamausta?
Voi kun tuollaiset sanonnat tuskastuttavat.
Raamatun mukaan kaikki olemme syntisiä ja tarvitsemme kasteen armoa ei sitä väärin ymmärrettynä vaan Jumalan aivoitus on oleva meidän aivoituksemme täten pääsemme sisällä Jumalan valtakunnan viisauteen Pyhässä Hengessä.
Kärsivällisyyttä molemminpuolisesti.
Lapsi tarvitsee kastetta ei tekosyntien joita sylivauvalla ei ole vaan perisynnin tähden joka on
ihmiskunnan kirous.
Kaste jossa Jumalan armo on se on se vesi joka puhdistaa, uudistaen meitä joka päivä aina maailman loppuun asti.(Pyhä Henki vaikuttaa kasteessa)
Ellet näe Jeesusta kasteessasi tai et näe kastevetesi väriä(punainen) joka on seuraus Jeesuksen kasteesta ja golgatan voitosta meidän
tähtemme, on ajatuksesi ja kaikki tietosi ihmisperäistä.
Kyllä vauva taivaaseen pääsee mutta heidätkin on kastettava Jeesuksen käskyn mukaan.
Samoin pakanakin pääsee taivaaseen vaikka ei kerkeäisi kasteelle.
Nimittäin muslimit ovat murhavimmassaan niin nopeita ettei uskoontullut kristitty kerkeä kasteveteen astua.
Lapset tulisi kastaa upottaen, kuten ennen on tehty.
Se kuitenkaan ei ole välttämätöntä.
Voitte kysyä enenpi kasteesta ja muustakin.
tyhjänpäiväisistä lihan säännöistä ja esikuvista (Heb.9:9,10). Kasteen ja ehtoollisen toteutuminen oikeassa elämässä on sama kuin lihallisen minän täydellinen kuoleminen elämän ristillä;
"Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tai tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?" Näin kysyi Jeesus Sebedeuksen pojilta vähän ennen ristiinnaulitsemistaan. Olkaa tekin siihen valmiita, jos kasteista kiistelette!
On pelastettava surmapaikalta ne jotka eivät vielä ole myyneet sieluansa perkeleelle ja koetettava
asiallisesti kertoa heille oikeasta opista ja uskosta.
Kuka kuiskaili korvaasi kun tuon kirjoitit?
Ristinalainen elämästä saarnaaminen on harvinaista ja tuomittua nykyään.
mitä kirjoitin, kun tuolla tavalla vastasit:
>>Kuka kuiskaili korvaasi kun tuon kirjoitit?
Ristinalainen elämästä saarnaaminen on harvinaista ja tuomittua nykyään.
Ei rististä puhuminen ollut väärin vaan ettei saisi puhua opillisista asioista niille jotka ovat eksytetyt.
voi mitä pimeyttä kirjoitatkaan, sylivauva ei tarvitse kastetta, johan sen nyt järkikin sanoo, jokainen uskoon tullut menee itse kasteelle eikä heitä kanneta!
ihmeen uudesti kaste.
On jotain toisella suunnallakin vinossa jos helarit kastaa kastettavan uskoon tulon jälkeen niin mistä sinä vouhotat .
Ei helareilla mitään kaksi tai kolmi kaste oppia oo ootko sä matikka tunnit jättäny väliin.
tulemista tulkitaan monella tavalla ja usein niin, että pitäisi uskoa kaikki mitä korvilla kuulee. Niin lapset kuin aikuisetkin puhuvat palturia ja omia kuvitelmiaan.
Eräistä apogryfikirjoituksista olen saanut sellaisen käsityksen, että oikea lasten kaltaisuus on sellaista, ettei usko ketä tahansa, vaan käy kysymässä omalta isältään, jotta Matti vai Maijako valehtelee, vai peräti molemmat yrittävät minua narrata. "Isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa."
Vanhoissa kirjoituksissa on esimerkkejä, että Jeesus on käskenyt olemaan sekä imeväis- että leikki-ikäisten lasten kaltaisia. Kun on uudestisyntynyt, niin kyllä se synnyttäjä hoitaa ja kasvattaa. Leikki-ikäisistä on joku sellainen kertomus, että kun tuli vaatimus leikkien lopettamiseen, niin lapset riisuivat vaatteensa ja tallasivat ne allensa maahan.
Riisuuntumisella Raamattu kuvaa meidän pahojen tekojemme pois panemista: "»Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä.» Ja hän sanoi: »Katso, minä olen ottanut pois sinun pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin,»" (Sak.3:4). "Tässä majassa" ollessamme riisuuntuminen "omista töistä" on vastenmielistä niin helluntailaisille kuin luterilaisillekin. (2.Kor.5:4).
Uskoontulleitten pitäisi kysyä omalta Isältään Jumalalta eikä uskoa joka miestä.
On iloinen asia olla tai paremmin tulla lasten kaltaisiksi.
Minä hapannaama ja juntti olen menettänyt paljon kasvaessani aikuiseksi.
Muistan lapsena olon kun kyselin Jeesuksesta istuessani potkukelkassa että onko Jeesus tuolla tähtien joukossa?
Vastauksia sain, ..jooo..joooooo...jooooooo
Muistan kuinka onnellinen olin kun minua työnnettiin potkukelkassa(kuin möllikkäpoikaa)
ja sitä tunnetta en ole vielä kokenut vaikka iloa
ja riemua on riittänyt siihen asti että muotojumaliset ovat juosseet ulos kun tuota ylistyksen ääntä häpeävät eli Herraapa tietenkin häpesivät.
Riisuminen on kova paikka uskovalle ja varsinkin kun riisutaan omavanhurskaudesta ja ylpeydestä niin silloin sitä näkee mitä tekoa ollaan.
Kyllä se uusi luomus odottaa aikaansa saaden muodon joka vähänkin muistuttaisi Kristuksesta.