http://yle.fi/uutiset/ensihoidon_muinaisjaanne_uhka_potilaiden_terveydelle/8033886
Tällaista paskemminvointivaltiossa. Samaan lopputulokseen pääsisi kun ambulanssi lähtisi heti ja odottaisi potilaan vieressä katsellen kun tämä kuolee. Sitten varttin päästä alettaisiin elvyttämään ja todettaisiin että voi voi, se on myöhäistä nyt.
Tällaista paskemminvointivaltiossa. Samaan lopputulokseen pääsisi kun ambulanssi lähtisi heti ja odottaisi potilaan vieressä katsellen kun tämä kuolee. Sitten varttin päästä alettaisiin elvyttämään ja todettaisiin että voi voi, se on myöhäistä nyt.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Minkä takia sitä odotetaan? Kyllä on pelletouhua koko maa täynnä.
Lisärahaa painostavat. Ropsahtaa herkästi kuolemantuottamussyyte, kun napsahtaa...
No siwan kassakin saa palkan koko työajaltaan, vaikka siellä menee tuntejakin joskus ettei ketään käy. Ja yleensä kaikissa tuntitöissä palkka maksetaan koko työajalta.
Tutustupa vähän asiaan. Sama se on palomiehillä. Niillä on varallaoloaika, josta saavat korvauksia, toki vähemmän kuin duunista. Kuvittelitko palomiestenkin saavan vaikkapa 60 tai 80 h viikkotyötunneista palkan, hommasta 40 h on työaikaa, ja muu varallaoloa?
Ammatinvalintakysymys, sekä tietty ammattiliittoneuvottelujen jne. En ota kantaa korvausten suuruuteen jne. Vähän kaksipiippuinen juttu. Toki arvostan molempia mainittuja ammatteja, rankkoja ja tärkeitä ovat. Ehkä ansaitsisivat lisää liksaa tai paremmat korvaukset.
Silti joku/jotkut ovat leivättömän pöydän ääressä, jos tahallisen odottelun takia menee henki tai vammautuu - toivottavasti ainakin.
Palkka alkaa juosta vasta 15 minuutin kuluttua hälytyksestä. Siihen asti tulee pienempää varallaolokorvausta.
Olisi jo turvallisuuden kannalta, sekä tietysti oikeudenmukaisuuden, nimissä syytä, että normaali palkka alkaisi siitä kun se hälytys tulee. Silloinhan se duuni alkaa, kun ruvetaan kiireessä vetämään varusteita päälle (jos ei ole valmiiksi - siis palomiehillä ainakaan tuskin on), ja juoksemaan kohti autoa.
On taas byrokratian helmiä tämä... Ja toisaalta ammattiliiton kyvyttömyyttä.
Täh? Nyt meni kyllä TärkeinKysymyksellä aika metsään palomiesten työaika ja sen hinnoittelu.
Suurin osa Suomen pelastuslaitoksista teettää poikkeusluvan mukaista työaikaa, joka on keskimäärin 42h viikossa 24h työvuoroissa. Työkierto on 24h vuorossa, 72h vapaalla, josta neljän viikon kiertoaikana tulee 168 tuntia, eli 42 tuntia viikossa.
Tuolta 42 viikkotyötunnilta maksetaan tavallinen tehtäväkohtainen palkka lisättynä TES:n mukaisilla lisillä yön, viikonloppujen ja juhlapyhien osalta. Kaikki työ mitä tehdään normaalin 24h vuorojen ylitse on ylitöitä, josta maksetaan 50-100% korotettua palkkaa. Ihan kuten isossa osassa muitakin työpaikkoja.
Jos jossain tämän lisäksi teetetään varallaoloa (esim. kotivarallaoloa jollain tietyllä valmiusajalla) tästä tietysti maksetaan varallaolokorvaus. Mutta aika harvassa ovat ne paikkakunnat, jossa näin toimitaan.
Mikä helvetin varallaolo? Kuka on varalla? Kuolemako?
Ehtikö se kuolla jo?
Näemmä ehti.
No sitten syömään ja nukkumaan.
Onko iho sininen?
Ei vielä.
No sitten odotellaan vartti.
Haloo?
Ehditkö töihin?
Just heräsin.
Vartissa täällä?
Jep!
Tyypillistä loispummivirkailijoiden elämää.
Huokaus. Mitääntietämättömät meuhkaavat netissä.
Kysymys on siitä, että työantaja käyttää "varallaoloa" röyhkeästi hyväksi. Koska lähtöaika nimellisesti on 15 minuuttia, henkilökunta saa teoriassa päivystää vaikka kotonaan, kunhan tuossa vartissa on liikkeellä. Tämä päivystyskorvaus on noin kolmannes täydestä palkasta. Koska iso osa työntekijöistä ei kuitenkaan asu 15 minuutin päässä asemalta, he viettävät tuon varallaoloajan todellisuudessa asemalla saaden siitä kuitenkin vain tuon päivystyskorvauksen.
Sitten kun keikka tulee, niin ei siinä ammatti-ihmisen moraali kestä odotella, vaan matkaan lähdetään heti. Näin työnantaja saa todellisuudessa välittömän lähtövalmiuden maksamalla vain kolmanneksen siihen kuuluvasta palkasta. Kuinka moni teistä alentuisi töihin niillä ehdoilla? Ei yksikään.
Ja toisin kuin "virkapummit" esittää, valtaosa ensihoitajista ei ole virassa. Tämä toiminta on tyypillistä nimenomaan pikkukunnissa, joissa palvelu on ostettu yksityisiltä. Niissä kyse on tavallisista työsuhteista.
Korjaan oman virheeni. Vika ei varsinaisesti ole työnantajassa, vaan tilaajassa. Siis kuntien muodostamassa sairaanhoitopiirissä, joka tilaa tietyn lähtövalmiuden. Siihen te taas kuntalaisina voitte vaikuttaa. Vaatikaa päättäjiänne tilaamaan välitön lähtövalmius (ja maksamaan se), niin kyllä palveluntarjoaja sen tuottaa.
Onko kyse sen 15 minuutin palkkakustannuksista, vai siitä, että jos ostetaan nopeampi lähtövalmius, sen hinnoittelu on sitten eri luokkaa kokonaan?
Eli eikö odottelusta pääsisi sillä, että palkka alkaa juoksemaan kun hälytys tulee, vaan pitää maksaa firmalle aivan toisen luokan palkkio välittömästä lähtövalmiudesta?
Kyse on siitä, että kun ostetaan 15 minuutin lähtövalmius, niin hoitaja voi viettää varallaoloaikaa missä tahansa haluaa, kunhan on tuon 15 minuutin päästä hälytyksestä autossa. Tällaisesta varallaolosta maksetaan vain ~30% täydestä palkasta. Tämä tietenkin tarkoittaa merkittäviä säästöjä palkkakustannuksista kun siltä ajalta kun auto ei ole ajossa ei tarvitse maksaa kuin kolmannes palkkakustannuksista.
Jos taasen palvelun ostaja ostaisi minuutin lähtövalmiuden, olisivat ensihoitajat jatkuvasti päivystyksessä asemalla, jolloin se ei olisi varallaoloa, vaan työssä oloa, ja siitä ihan lain mukaan maksettaisiin täysi palkka.
Koska kuitenkin tuo 15 minuuttia on käytännössä liian lyhyt aika viettää sitä varallaoloa missään muualla kuin asemalla, suurin osa tällaista varallaoloa tekevistä ensihoitajista todellisuudessa joutuu oleilemaan siellä asemalla. Ja koska ammattietiikka ja moraali ei tule vastaan odotella sitä 15 minuuttia, vaikka siihen oikeus olisikin, palvelun tilaaja todellisuudessa onnistuu tätä hyväksikäyttämällä ostamaan välittömän lähtövalmiuden maksamalla kuitenkin vain 30% palkasta siltä ajalta kun ei ole "keikka päällä".
Kysymys ei siis ole mistään 15 minuutin palkasta, vaan siitä, että välittömässä lähtövalmiudessa olemisesta maksetaan täysi palkka kun taas varallaolosta vain kolmannes. Tämä on ongelma paitsi avuntarvitsijoiden kannalta, myös ensihoitajien osalta, jotka kuitenkaan eivät voi varallaoloaikana tehdä mitään järkevää tai poistua kovin kauaksi asemalta, mutta palkkaa tulee vain kolmannes täydestä palkasta.
Se, mikä se erotus on, tietysti vaihtelee sen mukaan miten on keikkaa. Mutta koska ensihoitopalvelua tietenkään ei ole järkevää eikä mahdollistakaan mitoittaa siten, että autot olisivat edes kovin lähelle 100% ajasta ajossa, sitä ajamatonta aikaa jää väkisinkin. Tämä tietenkin vaikuttaa siihen, että ensihoitajana ei välttämättä kannata tällaisessa järjestelmässä edes olla, koska kuukausiansio jää huomattavan vajaaksi kun osasta sitä aikaa, jonka käytännössä olet sidottu työnantajan käyttöön saat vain kolmanneksen palkasta.
Ei voi olla totta! He ODOTTAVAT ja laahustavat ambulanssiin, tappavat aikaa ja siinä samalla ihmisiä, kun jollekin samaan aikaan joka sekunti on kallis.
En olisi ikinä uskonut törmääväni tällaiseen Suomessa, jossain jenkkisarjassa voisi tulla vastaan mutta eiköhän siinäkin joku sankari tulisi paikalle ja pelastaisi tilanteen.
Suomi on paljon pahempi maa kuin osasin kuvitellakaan.
Kyse on ihan siitä mitä palvelun tilaaja tilaa. Jos tilataan 15 minuutin lähtövalmius ei tietenkään ole mitään oikeutta vaatia enempää. Jos varallaoloajasta maksetaan vain kolmannes palkasta, ei ole oikeutta odottaa välitöntä lähtövalmiutta.
Tietenkin kuntalaisena sinulla on vaikutusmahdollisuus. Kunnanisät mielellään ostavat vain 15 minuutin lähtövalmiuden, koska se on merkittävästi halvempi, ja saavat vielä kaupanpäälle ensihoitajien kustannuksella todellisuudessa nopeamman lähtöajan, koska näiden moraali ei ainakaan kiirekeikoilla kestä viivyttää. Mutta jos kuntalaiset vaativat, niin kyllä kunnanisät ostavat välittömän lähtövalmiuden. Tämä on sinunkin etusi, koska jos joskus tarpeeseen joudut, lähtee ambulanssi liikkeelle heti, eikä vasta sitten vartin päästä kun se lähellä asuva kotoa käsin varallaoleva ensihoitaja ehtii asemalle.
Kyllä, Suomi on pahempi maa kuin osasit kuvitellakaan, mutta kiukkusi kohdistuu tässä asiassa väärään tahoon. Oikea taho olisi järjestelmän päättäjät.
Ja lisättäköön vielä tuohon säikähdykseesi, että, kuten jutussa lukee, ei se hoitajien moraali kestä sitä odottelua erityisesti kiirekeikoilla. Kyllä ainakin 99,9% ensihoitajista lähtee kiirekeikoille heti, vaikka mitään muuta velvoitetta kuin moraali siihen ei olekaan.
Sen sijaan ne kiireettömät keikat, joita on suurin osa ensihoitotehtävistä, ja joita jo hätäkeskuskin saa jonottaa puolesta tunnista kahteen tuntiin koodista riippuen, kyllä joutuvat odottelemaan sen, että kun kerran vartin valmiudesta vain maksetaan, niin keitellään vielä yhdet kahvit ennen lähtöä.
Siis mikä etu on hoitajilla tuosta varttitunnista? Jos kerta täysi palkka alkaa juosta vasta kun lähdetään? Tuohan on pelkkää kiusantekoa!
Siis onko odotus AINA vain siksi ettei työnantaja maksa täyttä palkkaa päivystyksestä? Vaikkei palkka edes lisäänny?
Se etu on se, että kun kyyti ei lähdekään heti, vaikka kuntapäättäjät sen varaan laskevat, niin painostus ostaa vartin valmiusajan sijasta oikeasti välitön lähtövalmius kasvaa. Tuolloin paitsi avuntarvitsijat saavat varmasti välittömästi apuun lähtevän ambulanssin, ensihoitajat saavat täyden palkan siltä ajalta kun oikeasti ovat työnantajan käyttöön sidottuja.
Nykyään tuollaisessa vartin valmiusajassa hoitajilla on täysi oikeus poistua vaikka kotiinsa puolisoaan hoitelemaan kunhan vartissa ehtivät tallille hälytyksen tullessa. Mutta koska suurimmalla osalla koti tai muukaan järkevä paikka varallaoloon ei sijaitse vartin matkan päässä asemalta, he ovat siellä asemalla. Näin palvelun ostaja todellisuudessa saa nopeamman lähtövalmiuden, vaikka ei maksa siitä kuuluvaa palkkaa.
Välittömästi ensihoitajat eivät siis saa mitään muuta etua kuin sen, että kiireettömille keikoille lähtiessä voi hyvin keitellä vielä kahvit ennen lähtöä, mutta pidemmällä juoksulla tällainen valmiusajan muinaisjäänne ehkä saadaan korjattua. Avuntarvitsijat saavat oikeasti välittömässä lähtövalmiudessa olevat ambulanssit, ja ensihoitajat täyden palkan luovuttamastaan vapaa-ajasta. Näin kävi esimerkiksi Pirkanmaalla kun muutama antiikkinen 15 minuutin valmiutta ostanut kunta joutui kuntalaisten painostuksesta ostamaan välittömän valmiuden.
Comprehende?