otetaan lapsi perheiltä,työtömiltä,eläkeläisiltä,sitten kysytään voisko hyvä osaset osallistu talkoisiin.Häkämies varmaakin koska ehotaa sunnuntai lisiä pois.pekkasia pois.kiva olis kuulla mitä iteltä esittäs pienillä tuloillaan.
huonoin hallitus
rekkamies0765
28<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Noilla vissiin ostovoima lisääntyy ja Suomi nousuun.Mokoma voisi pitää kitansa kiinni sillä äänikin Häkeellä on sellainen jota ei viitsisi kuunnella.Hyvä tuloisille muhkeat lisäverot joka vuosi maksettavaksi että tuntuu kukkarossa. Tai palkka-ale rikkaille heti.Tulot alaspäin 25% vähintään.
Hyvätuloisten palkan alennus tarkoittaisi sitä, että yhteiseen kirstuumme kopsahtaisi entistä vähemmän euroja, joilla voisi niitä sosiaalietuuksia maksella. Kovin paljon arvosteltiin suuria optiotuloja, mutta niistä maksettavilla veroilla makseltiin monia yhteiskunnan menoeriä. Ne rahat varmasti jokainen mielellään otti vastaan, murinoitta. Joten ei ne suuret tulot toiselle ole aina itseltä pois. Käsittääkseni hyvätuloisten verotusta on viime vuosina kiristetty 2 %-yksikköä, mutta muiden ei. Lisäverot taas on ihan eri juttu.
Yhden suuret tulot on aina joltain toiselta pois. Suomessa harjoitettava rahapolitiikka on nollasummapolitiikkaa, jolloin jaettavaa ei voi tulla lisää sitä mukaa, kun joku varakas rohmuaa itselleen. Eli se, mikä yhdelle menee on aina joltain toiselta pois. Rahamiehet vaan tyynnyttelee omaatuntoaan näillä järjettömillä väitteillä siitä, että "eihän ne minun rikkaudet ole keneltäkään pois". Kyllä ne varmasti ovat. Ainoastaan, jos lisävarallisuus tulee viennistä, voidaan kuvitella, että se ei ole keneltäkään kotimaiselta pois. Mutta tällaistahan ei tapahdu nyky-Suomessa.
Kyllä, juurikin näin, mikä yhdelle menee on aina toiselta pois. Sama koskee myös yhteiskunnan maksamissa etuisuuksissa - jos joku saa jotain, niin joku toinen maksaa sen ja tekee töitä sen rahan eteen. Olen aivan samaa mieltä kanssasi, että nimenomaan vientiteollisuus on se, jota pitäisi auttaa. Aikaisemmin se apu tuli devalvaatiosta ja nyt kun sitä keinoa emme voi käyttää, on meillä ongelma. Mistähän se apu vientiteollisuudelle saataisiin, olisiko sinulla ideoita? Myös moni yksityinen yritys on vientiyritys.
vähentämällä valtion virkamiehiä ja turhia isopalkkaisia johtajia ja heidän palkkojaan puolella tulee verotuloja vähemmän mutta silti enemmän säästöjä.
Esim johtaja saa vuodessa 1 000 000 josta veroja 350 000, 400 000e, valtio maksaa verojen jälkeen hänelle 600 000, 650 000e, mutta kun palkka laitetaan oikealle tasolle, eli vuosipalkka 100 000, veroja noin 35 000e, jolloin valtiolle tulee
maksettavaa noin 65 000 euroa, vaikka verotuloja vähemmän, silti tulee hyvin säästöä.
Matsei, oikeassa olet! Valtion virkamiesten kohdalla juurikin näin, hyvä, että otit tuon asian esille.
Sitä saa mitä tilaa. Näin se toimii myös "vaalikarjankin" suhteen. Paljon luvataan ja niin vähän annetaan.
Kyllä talouden johto tietää kenen eduista pidetään kiinni ja keiden "saavutettuja etuja" voidaan leikata. Näin se on ja tulee olemaan.
Tällä on se hienompi nimikin eli "sijoittajavastuu". Kyllä suursijoittajat ja taloushuijarit aina saavat pitää omat etunsa muun rahvaan edellä. Näillä on VASTUU omien etujen suojaamisesta.
Huonoimmat hallitukset ovat tähän mennessä olleet Paavo Lipposen,Harri Holkerin ja Jutta Urpilaisen hallitukset. Tästä hallituksesta ei voi sanoa vielä mitään.
Niin mutta oletko ajatellut että Sipilä on niille "rahamiehille" laittanut keräyksen pystyyn jotta saavat lahjottaa hallituksen tilille silkkaa rahaa. Nyt minua huolestuttaa, että onkohan Sipilä muistanut hakea tuolle keräykselle keräyslupaa - Poliisilta vai keltähän sitä haetaan.
Nyt on mennyt puurot ja vellit sekaisin.
Minkälaisia hallituksia on ollut, kun on tultu tähän, että hyvivointivaltiosta joudutaan jo Kreikan tielle?
Maatamme on johdettu täysin kelvottomasti.
Kun jotakin yritetään tehdä, nousee poru.
Oli etukäteen selvää, että uusi hallitus on mahdottoman tehtävän edessä. Se ei enää pysty meitä pelastamaan kurjuudelta. Valitettavasti.
Miksi TÄTÄ ei nähdä.
Mutta todellinen kriisi on edessä.
Länsi-maiden velkaantumistaso on kestämätön, pienikin markkinahäiriö voi laukaista dominoefektin, joten suurehko romahdus on tulossa,- ehkä jo syksyllä. Kysymys kuuluukin, miten meidän käy silloin, kun korot nousevat pilviin tai jopa lainahanat sulkeutuvat???
Jo nyt lainaa riittää lasten lapsillekkin maksettavaksi.
Rikkaita ei saa päästää pakenemaan rahojensa kanssa ulkomaille.
Heidän takiaan lainaa on saatu aikanaan ja siksi lainojen maksu takaisin on kytkettävä näihin lähtijöihin. Jos esim. Björn Wahlroos vie rahansa ja muuttaa maasta, on hänen pääomansa ( arviot veroparatiisitileistä) ja hänen henkilökohtainen tuottoarvonsa vähennettävä ulkomaanvelasta, tai hänet on palautteva Suomeen.
Tällainen yksipuolinen toimi voi tuntua vielä vaikealta, mutta tulee varmasti vielä toteuttamiskelpoiseksi vaihtoehdoksi.
Pianhan tästä maasta lähtee kaikki pakoon, ettei tarvitse maksaa valtion velkoja.
Häviäjinä olisi silloin lainottajat, jotka eivät saisi lainojaan takaisin.
Lainoittajatkin se ymmärtävät, että Suomi ei kykene maksamaan lainojaan takaisin ilman, että sille palautetaan sen "pääomapakolaiset".
Heidän on maksettava osuutensa yhteiskunnalle.
Ei rikkaille voi antaa kiristysoikeutta huokeista veroista maassa pysymistä vastaan.
Tosikipeet ratkaisut on vielä edessä.
Ei tämä ongelma ole hetkessä syntynyt. Se on tehty. Sen mm. puolue Kokoomuus on tehnyt 25:n vuoden aikana. Se on tarkoituksellista politiikkaa. Siinä pääoma nettoaa, kun veroja ei kerätä pitkässä juoksussa veroilla tarpeeksi, vaan niiden sijaan otetaan velkaa pääomalta, jolle sitten maksetaan korkoja. Pääomalle valtion velka on riskitöntä. Sitä myönnetään valtioille mielihyvin, koska niille myönnettyyn velkaan ei sisälly samanlaisia riskejä, kuin yksityirahoituksessa.
Järjestely on tehty poliitikkojen toimesta mahdolliseksi.
Näin rahoituslaitokset voivat maksaa osakkeenomistajilleen tuntuvia osinkoja (kansan varoista).
Tämä on päällimäistä siinä, miksi Kokoomus haluaa jatkuvasti laskea palkansaajien veroja. Jos valtion rahat eivät riitä, niin miksi laskea veroja samaan aikaan, kun otetaan pääomalta lainaa, joka tulee joka tapauksessa kalliimmaksi, koska korotkin pitää maksaa.
Sitten, kun tullaan siihen pisteeseen, ettei lainaa enää voida ottaa, käydään palkansaajien, eläkeläisten ja muiden vähätuloisten kimppuun. Sitten sanotaan, ettemme voi ottaa lainaa lastemme piikkiin. Voi sun persuus. Näin on tehty 25 vuotta, eikä veroja ole kerätty tarpeeksi. Onko pääomapiirirejä lihotettu tänä aikana kuin jouluporsasta?
Kenet nyt lahdataan? Ei suinkaan näitä lihotettuja pankkeja ja niiden osakkeenomistajia. Nyt lahdataankin niiden syöttäjät - tavalliset työtuloillaan ja eläkkeillään elävät ihmiset.
Tällaista on nykyajan talouspolitiikka, jossa valtiot ovat mukana tavallisten kansalaisten tappioksi.
Niin, se on talousjärjestelmän ongelmia. Yksi lukuisista mitä on. Varmaan voisi kirjoittaa moniosoisia kirjateoksia itkuvirret nimeltään.
Se on kuitenkin se realiteetti millä pelataan ja se toiminut aika hyvin. Elintaso on noussut ja näin tulee käymään jatkossakin.
Mitä susta sitten pitäisi tehdä. Lahdata pankit ja pääoma? Erotaan ilmeisesti ensin kansainvälisestä yhteistyötä ja normeista. Omaisuus takavarikoidaan yms. Suomesta jonkinlainen new pohjois korea?
Elä vaan aikuisen oikeasti sano että verotus ylös tilanteessa jossa yrittäminen ja sijoittaminen junnaa muutenkin paikallaan suomessa. Ei edes pahin kommarivasurihölmö pysty niin typeriä ehdotuksia tekemään. Eli miten päästään ulos tilanteesta?
Vaikka olen isänmaallinen, mitä vitun hyötyä on lyödä muutama miljardi pariin lentokoneeseen, minun mielestä se ei tee mitään katu-uskottavuutta ainakaan venäjän suuntaan. Niillä on niitä jokinverran enempi. Miettikääpäs
Miksi moinen itkeminen? Suomi on todella huonossa hapessa ja lopulta aika silkkihansikkain on tehty rakennemuutoksia. Tuokaan taso ei välttämättä riitä. Pääomalla ja yrityksille ei lopulta tehdä kovin suurta houkuttelevuutta toimintaympäristöön. Jos kauppa ei lähe käytiin ajetaan koko hyvinvointiyhteiskunta alas. Voidaan lainat unohtaa, budjetti romahtaa yms. Eli varmaankin 50-60 % leikkaus nykyiseen tasoon jo vaalikauden lopulla.
Duunareita silitellään suoranaisilla veronalennuksilla. Sijoitukset suomeen on ei ole houkuttelevia ja vuokra-asunnoissakin näyttää olevan lähinnä laskua edessä. Eli pääomalle on näkyvissä lähinnä keppiä ja silti jotkut täällä itkee että pitäisi vielä mätkäistä veroja lisää :D
Meillä on toi yli 500 milliä maksava yle joka ei tuota juuri mitään ohjelmaa hintaansa nähden. Ehkä siellä voitaisiin ruveta tekemään talousopetusta idiooteille jossa väännetään rautalangasta talouden perusasioita.
Sua ei saatana saa verottaa ollenkaan , susta täytyy tehdä Suomen KUNINGAS jos ei muu niin humppakuningas
No hemmetti, nyt pääsit asian ytimeen!
Jos ajatellaan kaikkia valtioita, kaikkia yrityksiä ja varakkaita, ahneus on kasvanut vuosikymmenien aikana siihen mittaan, etteivät mitkään "säästöt" enää auta.
Tulevaisuudessa erot vain kärjistyvät. Ihmisiä aletaan eliminoida (lisää) tavalla jos toisellakin. Kaikki joilla on jo miljardeja, haluavat turvata asemansa. Jos luulille että joku heistä olisi inhimillinen olento, taisitte pettyä.
siis luulitte...
Ahaa, ok, ai se onkin niin, että ne, jotka tekee töitä, tienaa paljon ja antaa omistaan niille, jotka eivät pärjää omillaan, kutsutaan ahneiksi.
Hallituksen toiminta pienituloisten kurjistamiseksi on pöyristyttävää!
Päättäjiämme ei voi kunnioittaa parhaalla tahdollakaan. Tulette vielä näkemään, ettei siitä synny säästöjä, kun ihmiset eriarvoistuvat entisestään, pienituloisten lapset jäävät ilman koulutusta, jonot sosiaalitoimeen kasvavat, ihmiset näkevät nälkää, terveys heikkenee, mielenterveysongelmat ja itsemurhat lisääntyvät.
Köyhien loputkin rahat voitte nyhtää sen Maakuntaveron muodossa.
Tehkääpä niin! Ja tietysti yli 90 000 vuodessa ansaitsevat vapautetaan kokonaan verosta.
Miten muuten se Kouvolan China Centterinkin monen miljoonan lasku lankeaa kaikille veronmaksajille. Eikös se ole Kouvolan oma asia.
Talvivaaraakin on maksettu jo verorahoilla itsemme kipeiksi.
Eikö kaupunkien päättäjillä ole mitään vastuuta tehdyistä sopimuksista?
Huono hallituskin tietää sen MISTÄ sitä rahaa saadaan. Yhteiskunnan rikkaalta eliitiltä on varsin vaikeaa saada rahaa valtion tarpeisiin.
Taitaa ne rikkaat olla jo imetty kuiviin ja Robin Hood jutut hyödynnetty tehokkaasti.
Ongelmana on että rikkaita tässä maassa ja työhaluisia on liian vähän. Jostain pitäisi saada pääomia liikkeelle investoimaan ja yrittäjiä innovoimaan , sekä yrittämään. Työpaikkoja on saatava ja tuottavia mieluiten, kaikki lähtee työstä, ei verottamisesta.
Valtiovallan on osattava muutakin, kuin verottaa ja AY liikkeen muutakin, kuin parkua, että köyhiltä viedään. Jos velkaantuminen pääsee pahemmaksi, niin lähtee varmasti köyhiltä juuri viimeinenkin turva.
Suomessa pitäisi nyt puhaltaa yhteen hiileen, kuin sotien jälkeen ja Rinteen lopettaa tuo AY liikkeen mainoslauseen hokeminen. Siihen ei enää kukaan usko, vaikka kuinka paljon hokisi , että köyhiltä leikataan. Niiltä tietysti joudutaan leikkaamaan, jotka tulonsiirtoja saavat. Nyt vähemmän, velkaantumisen jatkuessa enemmän.
Verotuksen tarvetta voidaan myös vähentää julkisen sektorin palkkoja leikkaamalla, näin on menetelty menestyksekkäästi monissa Euroopankin maissa. Pienikin leikkaus niistä tuo isot säästöt, koska juuri julkisen sektorin palkat muodostuvat monista prosenttikertoimella muodostuvista lisistä ja eläkemaksuista sun muista. Eli taloutta saadaan tasapainoon prosentti alennuksin oikeudenmukaisesti, kuten se prosentti korotuksin on ryssitykkin.
Pieni ehkä 10 prosentin palkan alennus ei kaada ketään, mutta lopputili on yleensä pommi saajalleen.
"työhaluisia on liian vähän."
Oletko edes koskaan kuulutkaan siitä, että Suomessa irtisanotaan työhaluisia ihmisiä työttömiksi? Nyt Suomen yrityksissä on vallalla irtisanomisbuumi eli yrityksien johtoryhmät kilpailee verissäpäin ketkä uskaltaa sanoa enemmän työhalusia ihmisiä työstään irti.
EI täällä kenekään työhaluja kysellä kun irtisanomislappu tulee käteen. Missähän sumpussa oikein olet aikaasi viettänyt kun uutisten sisältö ei ole sinua tavoittanut? Nytkin uutisissa oli juttu jossa kerrottiin turkulaisen Sandvikin tulevista irtisanomisista. Luuletko, että johtoa kiinnostaa duunarien työhalut?
Suomessa taitaa olla PULA niistä yritysjohtajista joita työhaluisten ihmisten työllistäminen todella kiinnostaa. Se irtisanomiskulttuuri taitaa olla kiinnostavampaa.
"Pieni ehkä 10 prosentin palkan alennus ei kaada ketään, mutta lopputili on yleensä pommi saajalleen."
Taisit nyt unohtaa sen tosiasian, että juuri kukaan talousasioista päättävä ei puhu mitään HINTAMALTISTA. Aina vaan puhutaan duunarien PALKKAMALTISTA.
Hallitusohjelmakin keskittyy johonkin kummalliseen kasvu- ja työllisyyssopimukseen ILMAN hintamalttia.
Kuka alottaisi keskustelun pitkäaikaisesta hintamaltista? Esim. vaalikauden mittainen ( 4 v.) hintamaltti? Tämähän stabilisoi (vakaannuttaisi) hintatason pitkäksi aikaa ostovoiman tasolle. Ei siis hintamuutoksia koko vaalikautena.
Ahaa. Työntekijällä ei sen vertaa ole arvoa, että sen palkkaa voi leikellään sinnetänne. 10 prosenttia on ihan älyttömän paljon.
Ihme juttu muuten, että ay liike pystyy saamaan harmaantalouden kuriin, mitä yksikään hallitus ei edes halua sorkkia.
Mihinkähän nämäkin vapaamatkustajat on muka kadonnut. Ei mihinkään. Päättäjät on vaan liittyneet niiden joukkoon.
Nyt kiristetään duunareita ihan hullun lailla. Semmoinen alasajo tässä nyt on käynnissä. Kreikan ongelmat lähti ihan samasta tilanteesta. Onassikset sun muut rikkaat määritteli valtion talouspolitiikan ja ajoivat koko valtion alas.
Nyt olette ymmärtäneet jonkin verran väärin, tahallaan tai vahingossa. Kyllä se on täysin totta, että nykyisin ei haluta tehdä töitä, kaikki pitäisi saada heti ja mieluiten toisten rahoilla. Suomessa on paljon työhaluisia, mutta työhaluttomia on liikaa.
Myös monet johtajat ja erinäköisen sijoittajat kuuluvat tähän ryhmään. Nyt tarvittaisiin yrittäjyyttä ja työnantajia, jotka tarjoaisivat työtä, sitten taas työ luo työtä, kuluu kinnasta sun muuta.
Ensin työhaluja tulisi saada yrittäjille ja yritysjohtajille, mutta kun tässä maassa yrittäjä on ajettu verohelvetin ja byrokratian pyörittäjäksi hirmuisin vastuin ja riskein.
Kunnantoimistossa tietysti saa hyvän palkan ilmaan minkäänlaista riskiä, niin työnantajaksi ja yrittäjiksi ei ryhdytä ja kuka hullu ryhtyisi jos kerralla kuittaa viiden vuoden irtisanomissuojan.
Joku ketjussa kirjoitti että täytyy saada hintamaltti, se puoli on yksityisellä sektorilla jo liikaakin hallussa järjettömän kovan kilpailun kautta. Kyllä se hintamaltti täytyy saada verotuksen tarvetta ja veroja laskemalla. Tuotteen hinnasta nykyisin vähintään puolet on veroja ja veroluonteisia maksuja.
Meidän pitäisi täällä pohjoisessa hyvinvointivaltiossa jo tajuta, ettei hyvinvointi tule verottamalla, vaan työllä.
10 prosenttia palkan alennusta on summaltaan suurempi hyväpalkkaisella julkisen sektorin työntekijällä, jolle muutenkin vain kymppitonnin kuukausipalkka on pelkkää statusta ja oman arvon kohottamista. Lähes kymppitonnin kuukausipalkkaa julkisella sektorilla nostelee yllättävän moni. Usein poliittisella mandaatilla toimien.
Jotenkin tämä velalla palkan maksu julkisella sektorilla on kuitenkin hoidettava tai lopputuloksena tulee olemaan muutaman vuoden päästä todella suuret leikkaukset , kun yhteiskunnan rahat menevät korkojen maksuun, näille ahneille sijoittajille.
Harmaasta taloudesta ei AY hemmojen kannata puhua mitään, kun omat putki- ja sähkömiehet ovat omakotityömailla ensimmäisenä käsi ojossa. Omakotitalon hinnastakin noin puolet on veroja, joten niin kallista tulee, että AY koijarit ovat siellä harmaan talouden maksajankin puolella enemmistönä.
Korostan edelleen, että hyvinvointi ei tule verottamalla se tulee työllä. Näin kauan eläneenä Suomessakin takavuosina monet ahkerat tekivät kahta, jopa kolmea työtä ja vaurastuivat. Rakennettiin omakotitalot ja kesämökit, saatiin jopa mopon jälkeen auto, jolla hurautettiin pohjois Norjaan Hammerfestiin kesälomalla.
Nyt ihmiset lentävät massoittain kaukomaille monta kertaa vuodessa ja kunnantoimiston ilmoitustaulu on täynnä Thaimaan sun muiden lomareissujen kohteen kuvia. Työstä kun päästään lyhennetyn työajan jälkeen mennään kuntokouluun hikoilemaan, kun työ ei enää hikoiluta.
Mahtaisiko meissä laiskoissa paskoissa myös olla jotain vikaa, joka aiheuttaa yhteiskunnalle ongelmia ?
Ennen oli itkijä naisia, nyt on itkijä kansa ja liian suurelta osalta työhalut nolla. Eilen puhuin Irakilaisen kanssa, joka oli muuttanut Suomeen ja hän sanoi hyvän lääkkeen tähän valittamiseen olevan lähettäminen kuukaudeksi Irakkiin.