sen sijaan englantia ja ranskaa. Aloittaa yliopistossa sivuaineena saksan. Tuollainen on oikeaa kielitaitoa.
Lapseni ei opiskellut ruotsia, vaan
oikeakielitaito
43<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Paitsi ettei sinulla ole lasta ollenkaan.
Juttusi kertoo sen tyhjentävästi.
Vai niin tiedät. Minulla ei ole pelkästään lasta vaan useampia. Tarpeeksi ison vedon kun lyöt, niin joudut maksamaan.
Minä osaan noiden lisäksi ruotsia. Minulla on tämä etu verrattuna lapseesi.
Miten hyödynnät "etusi" saksassa tai ranskassa, kerrohan.
Kaikki osaavat englantia. Minun lapseni osaa lisäksi ruotsia, saksaa, ranskaa ja espanjaa.
Itsekin osaan nuo kielet ja pari muuta kieltä lisäksi. Ruotsia olen käyttänyt paljon, ja siitä on ollut hyötyä. Sen osaamisesta on minulle maksettukin.
Aloittajan lapsen kielitaito on aika kapea. Entäs kehuskelevan vanhemman kielitaito? Ruotsi sitä tasoa, että kahvikupin osto ei onnistu Tukholmassa ruotsiksi? Noloa!
Jamatematiikkaa, kemiaa ja fysiikkaa tai vaikkapa biologiaa et sitten osaakaan. Eli olet kielitomppeli, jolla ei ole puheissaan substanssia lopulta.
Substanssi on sana, jota fenno viljelee nyt tiuhaan. Koska opit suon sanan, fenno? Eilenkö?
Vai oikein maksettu ,hyvinkö hurrien KaraOke "palveluistasi" tilitti. Eihän tyhjästä kukaan muu mitään maksa, paitsi HURRIPELLE!
Joo, ihan oikein maksetaan! Kunnalla ja valtiolla maksetaan ruotsin/suomen kielestä kielitaitolisää niissä viroissa ja toimissa joissa ko tuplakielitaitoa tarvitaan.
Erityisesti kielitaitolisää maksetaan suomenkielisille jotka osaavat ruotsia ja myös käyttävät sitä.
Kielitaitolisää ei suinkaan ole kehitetty hurreille vaan nimenomaan kannustamaan suomenkielisiä opettelemaan ja käyttämään ruotsia.
Missä me suomenkieliset voimme sitä ruotsintaitoa käyttää työtehtävissä, kun kuntiemme ja maakuntiemme alueella ei asu ainuttakaan ruotsinkielistä? Mihin me sitä ruotsia tarvitsemme?
Meillä on todellisia isoja tarpeita omilla alueillamme, niiden hoitamiseen ei riitä resursseja, mutta ruotsin opiskeluun on pakko rahoja törsätä.
Ei sinun tarvitsekaan sitä käyttää jos ei ole tarvetta, eikä siitä taidosta sen puoleen yksikielisissä kunnissa mitään maksetakaan, paitsi mahdollisesti yksityispuolella.
Suomessa ei kuitenkaan ole alueellista yksilöllistä opetussuunnitelmaa missään aineessa, ei edes ruotsin kielessä.
Ihmisillä on tapana vaihtaa työpaikkaa tai vaihtaa koulua, liikkua maan rajojen sisällä ja muuttaa asuinpaikkaa. Koulutus on sama koko maassa ettei ainakaan koulutus muodostu työn perässä muuttamisen esteeksi. Koko peruskoulun idea on että kaikille suomalaisille lapsille tarjotaan täsmälleen sama peruskoulutus Hangosta Utsjoelle.
Nyt perusopetuksen kieltenopetus lähtee olettamasta, että 95% suomenkielisistä saattaa muuttaa alueelle, jossa puhutaan ruotsia. Se on utopistinen epärealistinen olettama, joka ei voi mitenkään toteutua.
Ruotsinkielisten kohdalla on todennäköisempää, että he tarvitsevat suomentaitoa, koska ilman sitä on lähes mahdoton tulla toimeen maassa jossa 95% puhuu suomea.
Siksi suomen- ja ruotsinkielisten kohdalla on arvioitava erikseen tarvetta opiskella toista kotimaista.
Sitä paitsi SvenskFinland on eniten monikielistä aluetta Suomessa, esim Vantaa on mukamas kaksikielinen kunta, vaikka siellä on ruotsinkielisiä vain 2.7% ja vieraskielisiä 14 %.
Lisäksi pitää muistaa, että EU-suomalaiset ovat osa monikielistä Eurooppaa ja maailmaa. Meillä tarvitaan paljon monipuolisempaa kieltenosaamista kuin nykyisin saavutetaan. Tulppana on ruotsin pakollisuus, se vie resursseja tärkeämmiltä opinnoilta ja kieliltä
Ruotsin pakollisuus on valtavasti ylimitoitettu ja ilman muuta ruotsin opiskelu pitää muuttaa valinnaiseksi, kuten englannin opiskelu jo on.
Ihmiset osaavat itse arvioida, mitä taitoja ja kieliä tarvitsevat. Englannin opinnot valitaan, koska se nähdään välttämättömäksi.
Ruotsin valitseminen pitää jättää vanhempien ja kuntien ja nuorten päätettäväksi.
Mitä sinä minulle paasaat? Minä käytän sekä suomea että ruotsia elämäni jokaisena päivänä.
Jos haluat muuttaa asioita niin politiikkaan mukaan vain ja vaikuttamaan. Minä luin pakkosuomeni kiltisti eikä minulla ole siihen mitään valttamista.
Osui ja upposi ankkalammen pohjaan kumiankka :DD
Pakkosuomi? etkö siis ole suomalainen?
Olen toki, etkö sinä ole? Meillä suruilla on pakkosuomi siinä missä teillä suomenkielisillä on pakkoruotsi. Fifty - fifty.
Miksi en olisi suomalainen??
Minä ja enemmistö suomalaisista ei koskaan tarvitse ruotsia aidosti koskaan eikä missään.
Tietenkin sinä Ankdam tarvitset suomea joka päivä, kun elät 95% suomenkielisessä maassa.
Siksi toisen kotimaisen kielen opiskelun pakollisuus/valinnaisuus pitää päättää erikseen suomen- ja ruotsinkielisten osalta.
Tästä asiasta minä paasaan täällä ja muualla ja olen myös aktiivi politiikassa.
Kiinnittäisin huomiota käyttämääsi sanaan "tarvitse" koska kysehän on sinun puoleltasi ensisijaisesti vain viitsimisestä ja ylimielisyydestä, ja väitteesi pitää vain osittain paikkansa.
Oma lähtökohtani on että omassa työssäni aina kohtaan asiakkaan hänen omalla äidinkielellään, oli se mikä tahansa hallitsemistani kielistä, riippumatta siitä mitä kieltä asiakas itse osaa.
En tosin tiedä missä päin Suomea asut mutta ainakin Etelä Suomessa olisi mahdollisuus puhua (lue tarvita) ruotsia joka päivä! Kyse on vain siitä että koska me surut osaamme myös suomea niin sinun ei "tarvitse" eli et viitsi. Etu jää meille :)
Voi mitä ylimielisyyttä Ankdamilta!
Et näe, että valtaosa Suomea on aluetta, jossa ei asu yhtään ainutta ruotsinkielistä.
On epärealistista kuvitella, että 95% suomenkielisessä maassa enemmistö voisi mitenkään pitää ruotsin taitonsa terässä, kun koskaan ei kohtaa ensimmäistäkään ruotsinkielistä, ei koko elämänsä aikana.
Kielitaidon pitää vastata aitoihin todellisiin osaamistarpeisiin. On valtavaa resurssien törsäystä käyttää koulutunteja sellaisten taitojen opiskeluun, joita ei arkielämässä tarvitse. Siksi mm latinan opiskelu lopetettiin aikoinaan tarpeettomana, vaikka latina on kaikille yleissivistävä kieli, toisin kuin ruotsi.
Opetusresursseja on vain rajallisesti, eikä ihmisillä riitä aikaa, voimia, kiinnostusta opetella ja ylläpitää taitoa sellaisissa kielissä, joita he eivät aidosti tarvitse.
Ruotsin pakollisuus Suomessa vastaa aika pitkälle aikaisempaa latinan opiskelun vaatimusta. Nyt lukioissa ei juuri enää tarjota edes valinnaista latinaa, koska kunnilla ei ole varaa, eikä ole mielekästä, tarjota kursseja, joiden kysyntä on olematon.
Muuten mitä luulet, mitä meille suomalaisille vaikuttaa onko teillä ruotsalaisten jälkeläisillä pakkosuomi tai ei ole? On yksi hailee teidän opiskelunne kun muutenkin olette eristäytyneitä omiin nurkkiinne ja elätte omissa kielikuplissanne.
Suomi on suomenkielinen ja sillä sipuli, mutta pakkoruotsitus on perseestä.
Svekokommentit ovat huvittavan paljastavia! ;-)
Avaaja ei puhunut sanaakaan ruotsista, mutta svekoilla ei muuta ole mielessä?
Nuo fakki-idiootit ovat käärmeissään, jos joku onnistuu välttämään pakkoruotsituksen. Ja turhan kielen oppimisen. Onhan se NIIN väärin! ;-)
Eikö tosiaan? Fenno ei ymmärtänyt edes otsaketta. Lienee turhaa keskustella fennon kanssa.
Vain fakki-idiootti voi kutsua vain tiettyjen kielten taitoa "oikeaksi" kielitaidoksi.
Minkä koulun lapsesi kävi? Nimittäin ei ole ihan uskottavaa...
Hyvän koulun kävi ja hyvin tuloksin. Nyt yliopistossa menee opinnot kivasti. Mut ruotsiin ei meillä panosteta ollenkaan.
"Hyvä koulu", missä sellainen on? Bluffaat...
Isoissa kaupungeissa on hyviä kouluja ja miksei pienemmissäkin, ei se koosta ole kiinni.
Aalto yliopisto:
"Kielitaitovaatimuksista vapauttaminen
Tutkintoasetuksen mukaan opiskelija voidaan vapauttaa erityisestä syystä kokonaan tai osittain kielitaitovaatimuksista. Opiskelija ei lähtökohtaisesti voi saada vapautusta osoittaa kielitaitonsa koulusivistyskielessään.
Toisen kotimaisen kielen taidon osoittamisesta vapauttaminen
Jos opiskelijalle määrittyy suomi tai ruotsi koulusivistyskieleksi, hänet voidaan vapauttaa vain erityisestä syystä toisen kotimaisen kielen taidon osoittamisesta.
Erityisenä syynä pidetään sitä, että opiskelija ei ole suorittanut vähintään lukion B1-oppimäärää toisen kotimaisen kielen opintoja (vähintään 5 kurssia toisen kotimaisen kielen opintoja; päättötodistuksessa on tästä erillinen merkintä).
Lisäksi peruskoulun tai lukion Ahvenanmaan maakunnan oppilaitoksessa suorittanut saa hakemuksesta tekniikan ja taiteiden aloilla vapautuksen toisen kotimaisen kielen osoituksesta suomen kielen taidossa (Asetus (841/2000) 3§).
Hakemukset toisen kotimaisen kielen taidon osoittamisesta vapauttamiseksi käsitellään opiskelijan korkeakoulussa. Tutkintovaatimuksista riippuen vapautuksen saanut opiskelija voi joutua suorittamaan tilalla muita kieliopintoja. Vaikka opiskelijan koulusivistyskieleksi ei määrittyisi suomi tai ruotsi, opiskelija voi kuitenkin halutessaan suorittaa suomen tai ruotsin toisen kotimaisen kielen kokeen.
Opiskelija, jonka koulusivistyskieli ei ole suomi tai ruotsi, saa suoritetusta toisen kotimaisen kielen kokeesta opintosuoritusmerkinnän. Opiskelija, jonka koulusivistyskieli ei ole suomi/ruotsi ei kuitenkaan voi saada tutkintotodistuksen liitteeseen merkintää lain (424/2003) 6§:n 1 momentin mukaisesta kielitaidon osoituksesta."
huhti 07, 2015
Ei opiskele ruotsia yliopistossakaan.
Ei ruotsia tarvitse yliopistossa opiskellakaan, riittää kun suorittaa kielikokeen toisessa kotimaisessa kielessä. Kyse on tentistä ei ruotsin opiskelusta.
Tosin jos ei osaa niin joutuu tietysti opiskelemaan lisää.
Lapsesi on siis opiskellut ulkomailla tai jollain vieraalla kielellä tai sitten hän opiskelee ulkomailla.
"Opiskelija, jonka koulusivistyskieli ei ole suomi tai ruotsi, saa suoritetusta toisen kotimaisen kielen kokeesta opintosuoritusmerkinnän. Opiskelija, jonka koulusivistyskieli ei ole suomi/ruotsi ei kuitenkaan voi saada tutkintotodistuksen liitteeseen merkintää lain (424/2003) 6§:n 1 momentin mukaisesta kielitaidon osoituksesta."
On kestämätöntä, että kasvava vieraskielinen väestö saa erioikeuden toisen kotimaisen kielen suorittamisesta.
Sitä kautta he jäävät sotesektorin virkojen ulkopuolelle esim Vantaalla, vaikka juuri siellä on kova tarve monia eri vieraita kieliä puhuvasta henkilöstöstä.
Samalla kansalaisten eriarvoisuus kasvaa.
Ruotsin kielen pakollisuus on poistettava kaikilta kansalaisilta. Vapaaehtoisuus riittää siihen, että saadaan tarpeeksi ruotsia osaavaa henkilökuntaa, sinne missä sitä aidosti tarvitaan.
"On kestämätöntä, että kasvava vieraskielinen väestö saa erioikeuden toisen kotimaisen kielen suorittamisesta."
Mitä tarkoitat? En jaksa uskoa että erioikeus olla suorittamatta toinen kotimainen kieli olisi mikään suuri ongelma. Tulevaisuudessa ja nyt jo Useimmat maahanmuuttajataustaiset yliopisto-opiskelijat ovat saaneet koulusivistyksensä suomeksi / ruotsiksi joten erikoikeus koskee ja tulee koskemaan ensisijaisesti vain ulkomaalaisia opiskelijoita.
Ammattioppilaitoksissa monet maahanmuuttajaopiskelijat vapautetaan ruotsin opinnoista, ja vielä useammat saavat armosta hyväksytyn arvosanan.
Hyvä, Ankdam, että mainitsit "erikoikeus koskee ja tulee koskemaan ensisijaisesti vain ulkomaalaisia opiskelijoita".
Tuo seikka loukkaa EU-maiden pyrkimysta tutkintovaatimusten harmonisoimiseen.
Suomalaisnuorten tutkintoihin kuuluu huomattavan paljon sellaista opiskelua, eli pakollisia toisen kotimaisen opintoja kaikilla koulutusasteilla, mitä ei sisälly esim ruotsalaisten tutkintoihin.
Suomalaisnuorten tutkinto on siten raskaampi kuin muissa eurooppalaisissa maissa ja/tai toisaalta suomalaisten tutkinnoista puuttuu tärkeitä osia, jotka sisältyvät muiden maiden tutkintoihin.
Ruotsi on hyvin hankala kieli opiskella.
Käytön puutteessa kieli unohtuu.
Ainut paikka missä kieltä voi käyttää on Kauniaisten Alko.
Stockmann voi olla toinen kauppa, missä olisi ruotsin taitoisia myyjiä.
Siellä en ole käynyt enää korkean hintatason takia.
Tuolla ohjelmalla vain maahanmuuttaja voisi saavuttaa yliopistokelpoisuuden Suomessa. Nimimerkki oikeakielitaito on pesunkestävä lapseton persu. Luojan kiitos, kahjoja on riittämiin.
Yliopistossa on muuten vain yksi pääaine. Tämä vinkiksi seuraavaa trollia varten sinulle maholle pöljästille.
En ole väittänytkään siellä olevan useampia pääaineita. Sen tiedän mainiosti seuratessani lapseni opiskelua. Toiseksi, enpäs olekaan lapseton persu, vaan kolme lasta kasvattanut akateeminen kokoomuslainen. Kolmanneksi, minulla on näyttöä vaikka sinulle jakaa siitä, etten myöskään ole maho pölvästi. Siis se kirjoitetaan pölvästi, ei pöljästi! Aletaankos kisaamaan kirjoitustaidossa, sinä oppimaton ja sivistymätön tuppukylän sveko? Voin sanoa noin, koska vain tuppukylän mongertajat kykenevät pilkkaamaan tuntemattomia niin, kuin sinulla on näköjään kylänraitilla tapana. Juuri sinun kaltaisesi poistavat toimillaan pakkoruotsin Suomesta. Kiitos siitä!
Hyvin sanottu, ja vieläpä hyvin asiallisesti, jotenkin sain vaikutelman , että löit tuppukyläläisen lättäjalaksi, joka kokoaa itseään useamman päivän, toivottavasti ei toivu entiselleen, vaan on vähemmän katkera ja unohtaa hurrin kielen.
Pärjäät valehtelussa venäläisille trolleillekin. Kuten todettu, sinulla ei ole lapsia, sellaista puuta heinää nuo väittämäsi ovat. Ylopistosta tiedät sen, että niitä on , siellä opiskelusta et mitään. Perus- ja toisen asteen opinnot ovat sinulle vieraita.
Muista ottaa lääkkeeet säännöllisesti, jotta pärjäilet harhojesi kanssa.
Lapseni ei edelleenkään opiskele ruotsia. Kun ei opiskele, niin ei opiskele. Hän opiskelee kielistä vain hyödyllisiä ns suurempia kieliä. Sille te ette vaan voi mitään, väitätte mitä väitätte. Lapseni on älykäs ja käsittää kirkkaasti mikä kannattaa ja mikä ei. Vain typerys jää odottelemaan mahdollista ruotsin osaamisen tarjoamaa siivoojan tai sairaala-apulaisen työpaikkaa ruotsinkielisestä kunnasta. Tehokasta kauppaa saksassa käydään saksaksi ja ranskassa ranskaksi. Ruotsia ei mainitse niissä yhteyksissä kukaan. Äly on annettu hyödynnettäväksi.
Toi lääkekortti on yhtä säälittävä veto kuin natsikorttikin. Sehän vain alleviivaa pätemättömyytesi ja kyvyttömyytesi argumentoida.
Vain maahanmuuttaja voi välttyä pakkoruotsilta koulussa.
Suomessa on paljon koululaisia, jotka eivät opiskele ruotsia koulussa. Se on totuus.
Totuus on se, että tämä ei pidä paikkaansa. Todisteiden puutteessa oikeastaan mikään tässä ketjussa pidä paikkaansa.