Onko yleistä että eräissä Helluntaiseurakunnissa vastuuhenkilöt ovat
läheisiä sukulaisia keskenään,niin että suvun hallinnassa ovat kaikki työmuodot?
Jos näin on, onko se mielestänne oikein ja Jumalan tahdon mukainen seurakunta?
läheisiä sukulaisia keskenään,niin että suvun hallinnassa ovat kaikki työmuodot?
Jos näin on, onko se mielestänne oikein ja Jumalan tahdon mukainen seurakunta?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Saattaa kuule hyvinkin olla,katsos hyvävelijärjestelmähän toimiin kuten toimii. Eivät he tahdo Jumalan mielenmukaisia saarnaajia,vaan omien etujensa ja syyhyjensä ja kun kaveria ei jätetä,niin siinä sitten ollaan taas. Kuten toisessa ketjussa totesin:köyhä ei ole srkssa mitään,vain varakasta Jumala on siunannut ja rakastaa..niin sen täytyy helluntai-logiikan mukaan olla,onhan sillä niin hiano tuo autokin ja aina kalliit kuteet päällä ja se jenkkihymy,ihan polvia alkaa heikottaa..Taidanki vähän kaatua sen mammonaisen voiman alla ja saisikohan siltä ehkä leipämurusen,kun tuo Jumala on ollut hiukan hiljaa viimeaikoina minun pankkitilini ja työnhakuni suhteen?
ai nyt olet sitten täällä kitisemässä köyhyyttäsi!
ja kukas siihen muu on syyllinen kuin helluntai, eikö olekkin!!
Mitenkäs on vanhemmiston laita?
Onkos paljon sukulaisia?
Ollaanko kenties samassa osoitteessa?
että törmää etnohellareihin. Menossa on vähintään viides tai kuudes sukupolvi. Sisäsiittoisuusastetta voi vain arvella. Mutta ei tää varmaan niin suljettu uskonto ole, on ihan oikeita hurahtaneitakin joukossa (etnohellarit sensijaan syntyvät hellareiksi, kuten Leztadiolaisetkin).
sanasto:
Etnohellari= syntyperäinen hellari
Leztadius= lut.saarnamies
hurahtaa=tulla uskoon
Onko aina ollut näin että kaikki sukulaiset ovat suosikkilistalla edessä?
Onhan toki toisiakin palveluhaluisia ja Jumalan kutsun saaneita seurakuntalaisia.
Heidänkö pitää olla vain istutmassa ja penkkejä kuluttamassa?
Juu, asia on niin että Jumalan kutsun saanut ei pysy penkissä vahtimassa paikkaansa vaan siirtyy palvelemaan muualle.
Ei kaikista ole mielistelemään ja nuoleskelemaan . Kiitos ja ylistys Herralle!
Eikä siinä kaikki. Aikanaan kuulemma eräs Mooses ja Aaron olivat myös samalla tavalla yhden "seurakunnan" johdossa ja dominoivat ihan kunnolla...
"Jos näin on, onko se mielestänne oikein ja Jumalan tahdon mukainen seurakunta?"
Ei ollut. Seurakuntalaiset napisivat ihan koko ajan Jumalaa ja Moosesta vastaan. Häpeäisivät, mokomat !
Seurakunnassa ei ole tarkoitus arvostella muita sen perusteella mihin sukuun kukakin kuuluu.
Et ole valitettavasti ymmärtänyt, tai halunnut ymmärtää, että aloittajan kysymys on VALLASTA!
Eikä ole ollut tarkoituskaan arvostella henkilöitä yksilöinä.
Raamatussa Sanan mukaan meidän on käsketty ARVIOIDA (ei ole sama kuin arvostelu) , asioita, joita ymmärtääksemme tarvitsemme Pyhän Hengen valoa ja totuutta.
Eihän siinä valtaa ole, vaan veljesrakkautta oikein raamatullisesti.
Kukaan ei ole suurempi toistaan.
On sukulaisia,veljiä, heidän vaimoja, lapsia, on serkkuja ja napalankoja,
vävyjä, kälyjä ja pikkuserkkuja.
Nämä kun hajautetaan kattamaan koko seurakunta, niin kyllä pysyy
suvun hallinnassa joka nurkka ja alue.
Mikähän mahtaa olla Jumalan kanta tähän seurakuntamalliin?
Mutta, mutta, Herrahan lupasi uskollisille, että sukukunnatkin tulevat siunatuksi. Katsos sana tapaa opetuksen mukaan toisen ja kolmannenkin polven.
Pahallakin on samasääntö, eli jumalattoman kylvö osuu jälkipolveen ja kaikki tulevat siinä uskossa siunatuksi ateismillaan.
Siinä sitten pidetään sukujuhlia ja otetaan maljoja kuppiloissa.
Saarnoja pidetään aivan jumalattomuudessa haudalle asti, kuinka hienosti ko. henkilö esim. edusti "ritarina" heimoamme.
Siis Jumala siunaa uskollisia sukuihin ja jumalattomatkin niittävät osansa.
Onko tämänkaltainen toiminta yleistä, vai onko poikkeustapaus.
Siis sukulaissuhteilla pelaaminen Helluntaiseurakunnissa?
Jumala haluaa pelastaa ihmisiä perhekunnittain, että he palvelisivat Jumalaa perheinä. Se mitä ihmiset saavat aikaan, kun klikkiytyvät, syrjivät, käyttävät valtaa väärin, ei varmasti ole Jumalalle mieleen ja mm. sen takia seurakunnat voivat huonosti. Uskovat eivät ole pyhimyksiä, täydellisyys on heistäkin kaukana, mutta joka uskoo se pelastuu ja joka ei usko se tuomitaan kadotukseen.
Porin helluntaissa on tultu huomattua hyväveli järjestelmä.Toiminut hyvin,viimeiset 40.vuotta.
Jeesuksen opetuslapsissa oli muutama veljes ja Jeesuksen omakin veli :=)
Se on nähty, että valta sokaisee myös uskovat, tämä on nähty vuosien saatossa monessa seurakunnassa.
Palvelupaikat eivät ole auenneet Jumalan Hengen mukaisesti, vaan ihmisen mukaisesti.
Harvalla vanhimmistolla on oikeasti armoitusta nähdä Jumalan tekemiä valintoja. Sen sijaan tärkeille vastuupaikoille valitaan sukulaisia ja kavereita, kun omaa sielullista mieltymystä oman lähipiirin ihmisiin kuvitellaan Pyhän Hengen ohjaukseksi.
Aamen!
Melko tavallista se on. Täytyy myöntää.
Itse olen ollut vastuupaikoilla ja monessa mukana. Olen ehkä ainoa meidän seurakunnassamme, jolla ei ole eikä ole ollut yhtään sukulaista seurakunnan vastuupaikoilla. Olen siitä iloinen, koska ei ole tarvinnut jäävätä itseään missään kysymyksessä.
Kaikki eivät edes ymmärrä jäävätä itseään liian läheistä henkilöä valittaessa, jopa asianomaisesta itsestään olleeessa asiassa. Tiedän kokemuksesta, että appiukko suositteli vävyään vanhimmistoon, kun itsekin oli jo siellä. Kehui oikein mallikkaasti. Pastorikaan ei meinannut hyväksyä millään, kun eräs toinen veli vastusti valintaa juuri läheisen sukulaisuuden perusteella. Pastorin mielestä sillä ei ollut väliä. Eri mieltä olevalla veljellä oli kuitenkin arvovaltaa eikä valintaan sillä kertaa suostuttu. Kun appi jäi vanhimmistosta, hänen seuraajakseen valittiin sitten vävypoika. Molemmat olivat mukavia veljiä, mutta valinta oli selvääkin selvempää nepotismia.
Hallituksen tilintarkastajaksi on yritetty valita hallituksen jäsenen läheinen sukulainen, mutta se ei ole onnistunut, kun joku uskalias on pistänyt hanttiin. Kyllä näitä on vuosien varrella ollut runsaasti.
Vaatii hankistä kanttia olla eri mieltä. Minulla ei ole ollut pelättävää. Pyrin asiallisuuteen eikä siihen kuulu riitely, vaan vain mielipiteen ääneen sanominen. Joskus vahvankin sellaisen ilmaisu. En ole pitänyt mielistelystä, en suuntaan enkä toiseen.
Uskovaiset ovat joskus todella "lampaita" sanan negatiivisessa merkityksessä, kun on kyse valinnoista vastuutehtäviin. Varsinkin sisaret ovat tulleet syrjityiksi, vaikka olisi ollut taitoa johtaa ja hoitaa asioita jo inhimillisen ymmärryksenkin perusteella. Niin "pässit" ovat saaneet vapaasti hallita sekä seurakunnan hengellistä että taloudellista valtaa. Kaikki valtaa käyttävät eivät käytä sitä vastuullisesti kaikkien parhaaksi. Onneksi heitäkin löytyy, ja yleensä he ovat muodostaneet enemmistön, ja torjuneet liiallisen poukkoilun.
Seurakunnissa on paljon ihmisiä, joilla olisi taitoa, kykyä ja armoitusta toimia, mutta heidän on ollut vaikeaa päästä toteuttamaan Jumalan tahtoa ihmistahdon mennessä Herran tahdon edelle. Enkä tässä puhu meidän seurakunnastamme.
Toisaalta on niin, että nykyisin on vaikea saada ihmisiä sitoutumaan pitäaikaisiin palvelutehtäviin. Otetaan mieluummin vain kertaluonteisia tehtäviä. Sitoutuminen palvelemaan on vaikeaa, mutta johtamaan on jokainen mielestään kyvykäs.
Sekin on tullut nähtyä, että usein tai ainakin joskus käytetään väärin termiä palvella, vaikka todellisuudessa on kyse vallan käytöstä.
Kunnioitan suuresti niitä veljiä ja sisaria, jotka ovat palvelleet Kristuksen opetuksen ja esimerkin mukaisesti. Hän ei tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan.
Vallan käyttö on oikea sana näille jotka täyttävät suvullansa seurakunnan vastuupaikat vanhemmistosta alkaen.
Ymmärrän Jumalan tahdon olevan,että seurakunta on Hänen jossa yhdessä toimimme armoituksen mukaan niin että armolahjat ja Hengen virat ovat käytössä ja toimitaan Pyhän Hengen johdatuksessa.
Sellaiset ihmiset jotka haluavat palvella, Jumala johdattaa omia teitään, eivät he jää katsomaan ja odottamaan kuka suvusta saa seuraavan viran.
Olipa asiallinen ja hyvä kommentti! Täyttä asiaa. Ja sopii kyllä moneen seurakuntaan. Tuo nepotismi on niin totta monessa seurakunnassa. Pienissä etenkin.
Seurakunta jossa sukulaiset hallitsevat herättää kysymyksen
Mikä on Jumalan tahto?
Mikä on ihmisen tahto?
Niin ja on myös Iisebelin henki joka vaikuttaa monessakin seurakunnassa.
Onneksemme Jumala näkee ja tutkii sydämemme,mitä siellä on.
Näyttää siltä ,että useasti puolustellaan syntiä jonka Jumala tuomitsee.
Ei seurakunnissa elämä aina ole miltä päällepäin näyttää.
Jeesus on seurakunnan Herra ja pää.
Sukulaiset eivät pidä seurakuntaa pystyssä vaikka itse itsestään
kaikkea suurta kuvittelevatkin.