Monessa paikkaa raamattua kerrotaan Jumalan luovan uuden maan uuden taivaan lisäksi. Ensin Hän Jumala tuhoaa maapallon ja lisäksi myös taivaan, jotka oikein pauhinalla katoavat. Eikö tässä ole ristiriita sen vuoksi, kun Hän Jeesus meni taivaaseen valmistamaan sijaa, niin maailman lopussa sitten nämä sijat tuhottaisiin.
En ole koskaan kuullut seura puheissa selitettävän tätä uusi maa asiaa. Lestadiolaisessa seura puheessa toistetaan joka saarnan yhteydessä, että me pääsemme taivaaseen, mutta kenelle uusi maa sitten on tarkoitettu?
Luultavasti seurapuhuja selittäisi uutta maata vertauskuvalliseksi, eli tarkoittavan taivasta, mutta kun raamatussa ihan suoraan sanotaan; uuden maan JA taivaan.
Uudesta maasta puhutaan raamatussa oikeastaan enemmän kuin uudesta taivaasta. Mitä varten taivasta tarvitsee luoda uudestaan, kun sehän on jo hyvä ja synnitön paikka. Ristiriitaiselta kuulostaa seura puheissa sekin, kun aina sanotaan Jumalan lasten menevän sinne heti kuoltuansa, vaikka raamatussa annetaan ymmärtää hyvin selvästi se, että sinne mennään vasta Kristuksen toisen tulemuksen yhteydessä. Kuolleiden herättäminen tuntuu tosi kummalliselta sitä taustaa vasten, että Jumalan lapset ovat jo taivaassa tai heidän sielunsa.
Helvetilläkin pitäisi olla joku olinpaikka; missä se voisi sijaita, maan päällä, maan alla vai jossain avaruudessa? Raamattu ei tunne sanaa avaruus, vaan avaruutta nimitetään taivaaksi. Nykyään kuitenkin tiedämme, että taivas rajoittuu maan ilmakehään ja sen ulkopuolella on avaruus. Raamatun kieliasua voisi sen takia muuttaa paremmin nykypäivään sopivaksi aivan samalla tavalla kuin virsikirjankin sanoja on jatkuvasti muutettu parempaan kieliasuun.
En ole koskaan kuullut seura puheissa selitettävän tätä uusi maa asiaa. Lestadiolaisessa seura puheessa toistetaan joka saarnan yhteydessä, että me pääsemme taivaaseen, mutta kenelle uusi maa sitten on tarkoitettu?
Luultavasti seurapuhuja selittäisi uutta maata vertauskuvalliseksi, eli tarkoittavan taivasta, mutta kun raamatussa ihan suoraan sanotaan; uuden maan JA taivaan.
Uudesta maasta puhutaan raamatussa oikeastaan enemmän kuin uudesta taivaasta. Mitä varten taivasta tarvitsee luoda uudestaan, kun sehän on jo hyvä ja synnitön paikka. Ristiriitaiselta kuulostaa seura puheissa sekin, kun aina sanotaan Jumalan lasten menevän sinne heti kuoltuansa, vaikka raamatussa annetaan ymmärtää hyvin selvästi se, että sinne mennään vasta Kristuksen toisen tulemuksen yhteydessä. Kuolleiden herättäminen tuntuu tosi kummalliselta sitä taustaa vasten, että Jumalan lapset ovat jo taivaassa tai heidän sielunsa.
Helvetilläkin pitäisi olla joku olinpaikka; missä se voisi sijaita, maan päällä, maan alla vai jossain avaruudessa? Raamattu ei tunne sanaa avaruus, vaan avaruutta nimitetään taivaaksi. Nykyään kuitenkin tiedämme, että taivas rajoittuu maan ilmakehään ja sen ulkopuolella on avaruus. Raamatun kieliasua voisi sen takia muuttaa paremmin nykypäivään sopivaksi aivan samalla tavalla kuin virsikirjankin sanoja on jatkuvasti muutettu parempaan kieliasuun.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Kun seurakunta on (kohta) temmattu tuuliin ja pilviin Jeesuksen noutaessa omansa hääjuhliin, maan päällä alkavat kovat ajat. Antikiristus saa hirmuisen valla kun ei ole enää ketään joka sitä pidättäisi, nyt seurakunta eli uskovaisten rukoukset estävät sen täydellistä esiin tuloa. Me olemme siellä 7 vuotta juhlimassa ja tulemme Jeesuksen kanssa takaisin maanpäälle ja alkaa 1000-vuotinen rauhan aika. Raamattu sanoo selvästi että Hän(Jeesus) tulee tuhannen tuhansine pyhinensä(eli uskovat jotaka temmattiin )Jerusalemiin josta käsi Herra hallitsee ja kaikki kansat tuovat sinne lahjojansa ja tulevat lehtimajajuhlille. 1000 vuoden jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa jossa vanhurskaus asuu. 1000 vuoden ajan maan päällä syntyy ihmisiä ja nuorin kuolee 100 vuotiaana, näin raamattu kertoo. Me jotka olemme hallitsemassa Jeesuksen kanssa olemme jo saaneet sen kirkastetun ruumiin (kuten Jeesuksella) jossa ei voi enää langeta syntiin. Israel on nyt kaikkien kansojen silmätikkuna juuri siitä syystä, että vihtahousu tietää, että Jeesusu tulee takaisin Öljymäelle lupauksensa mukaisesti......mutta mikään ei voi muuttaa Jumalan suunnitelmaa......parempi olla hänen suunnitelmissaan mukana kuin ulkona niistä.
>>Kun seurakunta on (kohta) temmattu tuuliin ja pilviin Jeesuksen noutaessa omansa hääjuhliin, maan päällä alkavat kovat ajat. ** Hääjuhlat ovat myöhemmin, maassa, siellä ollaan ikään kuin opissa tulevaa, tuomion jakoa varten.
Saatanallahan on jo valta maan päällä, ja Hän tukee sitä lyöttäytymässä Pahan ja Antikristuksena kanssa.
He ovat ihmisiä, ei yhteisöjä.
Mainitsemasi vaivan aika on sitä, että jos tunnustaa, että Jeesus on Herra tapetaan, mutta marttyyrinä pelastuu.
Kirjoitat; >>Me olemme siellä 7 vuotta juhlimassa ja tulemme Jeesuksen kanssa takaisin maanpäälle ja alkaa 1000-vuotinen rauhan aika.** Juuri näin, millenium.
Tätähän SRK saarnaa jo olevan, kun saavat rauhassa saarnata?
Se on kyllä pötyä, milleniumissa ei ole sairautta, ja oikeat kristityt vievät Jeesusta viidakkoon ja yli 350,000 lähetystyöntekijää tapettiin viime vuotenakin, ei yhtään VL;ää joukossa, olivatkohan edes paikalla.
>>1000 vuoden ajan maan päällä syntyy ihmisiä ja nuorin kuolee 100 vuotiaana, näin raamattu kertoo. Me jotka olemme hallitsemassa Jeesuksen kanssa olemme jo saaneet sen kirkastetun ruumiin (kuten Jeesuksella) jossa ei voi enää langeta syntiin. ** Amen.
>>Israel on nyt kaikkien kansojen silmätikkuna juuri siitä syystä, että vihtahousu tietää, että Jeesusu tulee takaisin Öljymäelle lupauksensa mukaisesti......mutta mikään ei voi muuttaa Jumalan suunnitelmaa......parempi olla hänen suunnitelmissaan mukana kuin ulkona niistä.** Juuri näin, heitä on vain vähä, uudestisyntyneet.
Kes.
Mikä tulkinta tämä oikein oli, en ole ennen kuullutkaan. Kesitas, onko tämä sinun kirjoitus, vähän saman tyyliseltä vaikuttaa
Futuristisesgatologinen tulkinta.
Kes.
Nää on näitä Raamatun ristiriitoja. Saarn.1:4-5. Sukupolvi menee, ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy iäti. Ja aurinko nousee, ja aurinko laskee ja kiiruhtaa sille sijallensa, josta se jälleen nousee. Siis aurinko nukkuu yöllä. Ps. 104:5. Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti. Ps.119:90. Sinun uskollisuutesi kestää polvesta polveen, sinä perustit maan, ja se pysyy.
ette tajua mitään.
Ymmärrän asian niin, että uusissa taivaissa ja uudessa maassa uskovaiset ovat molemmissa maailmanlopun jälkeen kiittämässä Jeesusta ja koko kolmiyhteistä Jumalaa. Me matkustamme siellä avaruusaluksilla planeetalta (ja galaksilta) toiselle, ja olemme siten taivaassa ja maissa siellä. Venuksella eli Kointähdellä on yksi tärkeä paikka ja siellä eletään TAIVAASSA, nimittäin Venuksen ilmakehässä 50 kilometrin korkeudella lentävissä zeppelineissä ja muissa ilmalaivoissa.
Ilm. 2:28
Ja annan hänelle kointähden.
Raamatussa myös sanotaan, että Maa ei katoa koskaan, vaan se "pysyy iäti". Kuitenkin Maan kasvot eli nykyiset pinnanmuodot katoavat maailmanlopun tulisateessa ja kaikki tuhoutuu Maan pinnalta. Jumala kuitenkin luo Raamatun mukaan Maan uudeksi. Niin myös taivaan Jumala luo uudeksi ja mm hävittää avaruusromut Maan lähiavaruudesta.
Ymmärrän asian niin, että uusissa taivaissa ja uudessa maassa uskovaiset ovat molemmissa maailmanlopun jälkeen kiittämässä Jeesusta ja koko kolmiyhteistä Jumalaa.
Siinä olet oikeassa, että uskovat ovat samassa paikassa, mutta paikka on maa, Jerusalem.
Ilm 21;13
1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää.
2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten]
3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "KATSO, JUMALAN ASUISIJA IHMISTEN KESKELLÄ, HÄN ASUU HEIDÄN LUONAAN, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan,
Jakeessa 2 kerrotaan myös se, että Uudestisyntyneistä pakanoista tulee myös osa Jumalan omaa kansaa.
Lähiavaruudessa on vain helvetti, josta näkee maan iloja tanssia, lauluja sekä ylistystä.
Kointähti on Jeesus, tähti joka näkyy ensimmäisenä, on esikoinen.
Lue ylempää, siellä olen selittänyt uuden maan kokonaan, ja asuttavaksi jää 2304 kilometriä kanttiinsa oleva pyramidi, ja auringon ja kuun valon korvaa Kristus.
Kaikki muut maan osat poltetaan niin, että kivetkin itkevät.
Ilm 21;
23 Kaupunki ei myöskään tarvitse valokseen aurinkoa eikä kuuta, sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppuna on Karitsa.
24 Kansat kulkevat sen valossa, ja maailman kuninkaat tuovat sinne mahtinsa kaiken loiston
Taivaan uudistus on valolähteiden poistaminen, koska yötä ei enää ole.
Kes.
Jumala ei tuhoa koko maanpalloa, ainoastaan ihmisen saastuttamat alueet.
Jumalalla on kuitenkin omaisuuskansa, Israel ja sinne Hän tulee, ja pystyttää pyramidin, jonka kyljet ovat 2304 km kanttiinsa ja korkeus sama.
Se löytyy VT Hesekiel 48;16,17 ja UT Ilmestys 21;17.
Materiaali on lasijaspista, Ilm 21;18.
Taivas on luotu loistamaan, ja kuu sekä surinko erottamaan yön päivästä 1. Moos 1;3,4,5.
Näitä ei enää tarvita, Kristus toimii valona, isän kanssa.
Ristiriitaa ei ole olemassa.
Nämä Jeesuksen jutut on tapahtunut 1000 vuotta aijaemmin, eli välissä on Tuhat vuotinen Valtakunta, joka loppuessaan vielä löysää saatana, ja se kun tuhotaan, laskeutuu Jumala taivaasta Uuteen Jerusalemiin. Ilm 21;1-3.
Se on sitten se taivas, Iankaikkinen elämä, uudestisyntyneille ihmisille, Jeesuksen omille.
Ei muiden omille.
Jumala sanoo heti tulemansa jälkeen;
Ilm. 21:5
Valtaistuimella istuva lausui: "Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi: "Kirjoita nämä sanat muistiin. Ne ovat luotettavat ja todet.
Tämä uusi on sama kun alun perin Paratiisi, siellä on ruoan antajana Elämänpuu.
Miksi ei puhuta? Siksi kun ei tiedetä.
Aloitan syksyllä opistotasoisen Ilmestyssijan selitysopin, ja kesto kestää 1 vuoden ja paikka on Oulu.
Ilmoittautuneita on jo jopa pastoreitakin.
Ei niistä saarnaa monikaan pappikaan.
>>Luultavasti seurapuhuja selittäisi uutta maata vertauskuvalliseksi, eli tarkoittavan taivasta, mutta kun raamatussa ihan suoraan sanotaan; uuden maan JA taivaan.** Niin, vain lääkärille selitellään ja Ilmestyskirja on totisinta totta, siihen pitää vain paneutua, minulla meni kaikkien lähdeteosten kanna n 6 vuotta.
Ilmestyskirja on Raamatun Raamit ja siellä Jumala sanoo sen, mitä tulee tapahtumaan eskatologisesti, ja jos sitä ei tutki, ei tiedä mihin menee.
Miksi taivas luodaan uudeksi, maassahan ihmiset asuvat, eivät taivaassa temmattuja lukuun ottamatta.
Sekin on VL;ille aivan outo 1.Tes 4;17).
Meitä kiinnostaa vain Uusi Jerusalem, taivaaseen ei jää ketään.
Ollaan alkupisteessä jälleen.
Tempaus oli myös silloin kun Jeesus kuoli ristillä.
Matt. 27:52
haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.
Tästäkään ei mainita mitään saarnoissa.
Muut kuolleet ja sen jälkeenkin, menevät Tuonelaan, josta heidät herätetään.
>>Kuolleiden herättäminen tuntuu tosi kummalliselta sitä taustaa vasten, että Jumalan lapset ovat jo taivaassa tai heidän sielunsa.** Sinne menee vain Uudestisyntyneet, mutta ensin mennään Tuonelaan, odottamaan tuomiota.
Pyhille se on palkkatuomio, muille tulinen meri.
Pyhien kääröjä ei avata, teot tulee olla myös Pyhät ja mukana.
>>Helvetilläkin pitäisi olla joku olinpaikka; missä se voisi sijaita, maan päällä, maan alla vai jossain avaruudessa? ** Helvetti ei ole maan päällä, vaan avaruudessa, näköyhteydessä. Lue Luuk 16; 22-31.
Mikä pahinta, siellä oleville, he näkevät kun Jeesuksen omat tanssivat ja laulavat, ylistäen Jumalaa.
>>Raamattu ei tunne sanaa avaruus, vaan avaruutta nimitetään taivaaksi. ** Kyllä se tuntee;
Jer. 31:37
Näin sanoo Herra: -- Yhtä vähän kuin voidaan mitata taivaan avaruus tai tutkia maan perustukset, yhtä mahdoton minun on hylätä Israelin jälkeläisiä edes kaiken sen jälkeen, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.
Näin Jumalan ja Israelin liiton jälkeen.
On todella mielenkiintoista, että etsit totuutta Ilmestyksestä, sieltä se löytyy, kuka pelastuu.
Kes.
Ei tullut tarpeeksi ennakkovarauksia, joten päätti luopua koko hankkeesta.
Pois nukkuneiden vanhurskaiden sielut ovat ilman ruumista ja ovat lähes koko ajan tiedostamattomassa tilassa ikäänkuin unessa ja sijainti on kolmas taivas Jumalan istuimen luona. Kolmas taivas on Jumalan istuin ja Maa on hänen astinlautansa eli jalkakoroke.
Kuolleiden herättäminen ei ole "kummallista", sillä se tapahtuu hetkeä ennen ylöstempaamista ja ilmeisesti joitakin vuosia ennen maailmanloppua. Silloin kaikki uskovaisina kuolleet ihmiset saavat uuden Kristuksen ruumiin kaltaisen ruumiin. Ja maan päällä elossa siihen hetkeen asti olleiden pyhien ruumiit muuttuvat Kristuksen ruumiin kaltaisiksi.
Loput kuolleet, - nimittäin jumalattomat - herätetään vasta tulisateen jälkeen kuolleista, ja heidän henkisielunsa joutuvat myöskin uusiin ruumiisiin, jotka ovat rangaistuksenruumiit(joiden ulkonäkö perustuu heidän kunkin synteihinsä). Sitten heidät heitetään tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle, jossa heitä kidutetaan loppumattomasti yötäpäivää ruumiillisessa muodossa. Kun rangaistuksenruumis hajoaa pieniksi kappaleiksi tai palaa pois, niin tilalle ilmestyy aina uusi rangaistuksenruumis äärettömän monta kertaa ja kidutus aina vaan jatkuu. Kiduttajina toimivat hyvät Jumalan enkelit, joille Jumala ei ole luonut säälin tunnetta, vaan he kokevat ainoastaan iloa saadessaan rangaista oikeudenmukaisilla rangaistuksilla niitä katumattomia pahoja ihmisiä (sillä kaikki ihmiset (paitsi Jeesus) ovat pahoja, eikä tulijärvessä ole kenelläkään katumuksen armoa, kuten ei helvetissäkään). Mutta myös itse kärsivät Saatanan pahat enkelit osallistuvat silloin tällöin tai jatkuvasti myös ihmisten kiduttamiseen helvetissä ja tulijärvessä.
Helvetti on rangaistuksen paikka Maa -planeetan sisällä ennen maailmanloppua. Maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen kidutusvangit siirretään yhdessä maailmanlopun tulisateessa kuolleiden ihmisten kanssa ruumiillisessa muodossa helvetistä tulijärveen. Mutta helvetissä kärsimys ja kidutus ei ole ruumiillista, sillä siellä henkisieluilla ei ole vielä ruumiita. Helvetissä siis kärsimys on ainoastaan sielullista ja hengellistä (mutta tuntuu osittain samanlaiselta, kuin se olisi ruumiillista), mutta tulijärvessä kärsimys on näiden lisäksi myös ruumiillista.
Enpä ole koskaan kuullut samanlaista tarinointia vl-saarnaajilta, kuin nyt sinulta vl-mies. Selitys oli kyllä kympin arvoinen vanhalla kouluarvosanalla ilmaistuna.
Ja monta muutakin selitystä tuli kaikilta kirjoittajilta, Kesitas tutuimpana.
Hulluksi tulisi, jos uskoisi kaikki nuo tarinat. Onneksi en ota todesta kaikkea tuota. Ymmärrän kyllä, ettei seurapuheissa voi noin yksityiskohtaisesti selittää, koska heikkohermoisille tälläiset jutut olisi liikaa. Vuosikymmenien takaiset seurapuheet olivat niin pelottavia, että varsinkin vanhat ihmiset tuli liikutuksiin huutaen ja parkuen pelosta. Jos Jumala on tuollaisen kidutuksen järjestävä, niin en kyllä kunnioita tippaakaan sellaista Jumalaa, mutta joissakin uskonnoissa helvetti selitetään paikaksi, jossa kidutus kestää vain hetken.
Aivan järjetöntä ja päätöntä touhua tuollainen helvettioppi.
Tässä kuuntelin hiljan aika tuoretta luentoa SLEY:n sivuilta. Sley on opillisiin asioihin painottava vanha perinteinenen herätysjärjestö.
Uusi taivas, uusi maa!
Milloin esitetty:
8.3.2015
Henkilö: Ari Norro
Paikkakunta: Kälviä
Kategoria: Puhe/hartaus/kirjoitus
Aihepiiri: Uusi testamentti
Raamatunkirja: Johanneksen ilmestys
Taivasnäkymiä. Arin kaikuva opetusluento ilmestyskirjakurssilla Kälviällä. Käsittelyssä Ilm. 21
http://sley.fi/mediakirjasto/28445/uusi-taivas-uusi-maa
Hesekile 48
35 Koko kaupungin ympärysmitta on kahdeksantoistatuhatta kyynärää. "Tästä lähtien on kaupungin nimenä oleva 'Herra on täällä'." [Ps. 68:17; Jes. 60:14]
voittajan palkinto palataan siihen alkutilanteeseen mikä oli paratiisissa
Ja tämän kannalta on tärkeä lukea se miksi Jeesus tuli maan päälle
Tämä on se syy miksi luodaan uusi maa ja uusi taivas
Luetoäänite sitten katkeaa kesken joten lopusta pitää sitten selvitä lukemalla itse.
Lueskelin vielä vähän lisää Sleyn sivujen tekstiä ja nyt vedän pois aiemman kirjoitukseni sikäli että enää en luota sleyn tulkintoihin. Taisivat olla sivuja Karkun kolmen kuukauden raamattukurssista. Joskus olen pitänyt sleyn tekstien tasoa hyvänä mutta ne ajat ovat takanapäin.
Ei sikäli. En pidä oikeina vl-miehen tekstejäkään tuolla alla.
"Kuolleiden herättäminen ei ole "kummallista", sillä se tapahtuu hetkeä ennen ylöstempaamista ja ilmeisesti joitakin vuosia ennen maailmanloppua. Silloin kaikki uskovaisina kuolleet ihmiset saavat uuden Kristuksen ruumiin kaltaisen ruumiin. Ja maan päällä elossa siihen hetkeen asti olleiden pyhien ruumiit muuttuvat Kristuksen ruumiin kaltaisiksi."
Taitaa Luther olla oikeassa kun ei kovin arvostanut ilmestyskirjoja.
kaikkivaltiaana voi tehdä mitä lystää. Jos hän haluaa tehdä uuden maan, niin mikä sen estäisi? Siellä ihminen eläisi ikään kuin paratiisissa ihan ihmiskunnan alkuaikoina. Ei olisi toimeentulon huolia. Naisten ei tarvitsi synnyttää kivulla, vaan tuosta noin vain ohimennen. Mis saisi niin monta vaimoa kuin haluaisi. Ja tietenkin nainen saisi haluamansa määrän mieleisiään miehiä. Mustasukkaisuutta ei tunnettaisi. Vaimoja ja miehiä voisi vaihdella sen mukaan kuin mukavalta tuntuu. Jos tekisi mieli uutta autoa niin voisi mennä autokauppaan ja valita mieleisensä ajopelin. Se olisi tietenkin ilmainen niin kuin kaikki muutkin tarvittavat hyödykkeet kaupoissa ja marketeissa sekä toreilla.
Tuolla edellä otaksuttiin, että matkailisimme avaruusaluksilla taivaan ja uuden maan väliä. Tuskin avaruusaluksia tarvittaisiin lainkaan, vaan siirtyisimme kaikkeuden laidasta toiseen yliuniversaalilla ionisaatiotekniikalla, joka olisi ihan helppo homma.
Jumalalle todellakaan ei mikään ole mahdotonta.
Jumala loi aikoinaan vain luonnon, eläimistön, ihmiset, kasvillisuuden, mutta ei teknologiaa, kuten autoja, taloja, rautateitä, tietotekniikkaa. Tarvitseeko ihminen näitä tämmöisiä meidän aikakautemme laitteita uudessa elämässä? Mutta jos se uudesti luotu ihminen onkin sellainen, että pystyy ajatuksen voimalla liitämään paikasta toiseen ja saa samanlaisen taikavoiman kuin Jumala, että kun sanoo tai toivoo jotakin, niin se toteutuu ja ilmestyy tyhjästä
Jumala loi aikoinaan vain luonnon, eläimistön, ihmiset, kasvillisuuden, mutta ei teknologiaa, kuten autoja, taloja, rautateitä, tietotekniikkaa.
Niin Jumala teki, loi tyhjästä.
Autoja ei tehdä tyhjästä, ne rakennetaan eri materiaaleista.
Miten sitten luomistyö näkyy tänä päivänä?
1. Moos. 1:24
Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui
Nythän löytyy useita lajeja vuosittain. se on elämistä Raamattu todeksi.
Näitä autoja ei ole Iankaikkisessa Uudessa Jerusalemissa. Niitä ei tarvita siellä, se on kuten alkuperäinen Paratiisi.
Kes.
Joku kysyi minulta, mihin tulkintasuuntaan oma tulkintani ohjautuu, ja vastasin siihen.
Otin eräästä Raamattuannistani yhden tunnin, jossa käsittelin asiaa.
Voiko sieltä tunnistaa omaanne?
Ilmestyskirjan tulkintakokonaisuuksia on neljä pääryhmää.
1. Aikahistoriallinen, eli preteristinen tulkinta.
Tätä tulkintatapaa leimaa symbolisuus.
Tämä tulkinta tapa tulkitsee luvut 1-19 toteutuvat ensimmäisellä ja toisella vuosisadalla.
Milleniumille (tuhatvuotiselle valtakunnalle) annetaan tässä selitystavassa kirkollinen elämä ja tässä maassa saatavan lopullisen voiton.
Ko. tulkintatavan harhat;
- Suurin osa tapahtumista kytketään sen ajan tapahtumiin.
- Mielikuvituksellinen selittäminen.
• Peto on entinen Rooman Valtakunta.
• 7 päätä on silloisten Rooman keisareita.
• Haavoittunut pää on Nero.
• Babylon on entinen Rooma.
• Poikalapsi on Jeesus, joka syntyy Israelissa.
• 144 000 on seurakunta.
• Uusi Jerusalem on seurakunta.
• Ilmestyksen Profeetallinen luonne typistetään koskemaan kirjoitusaikaa.
• Jos Ilmestys on lohdutusta, voisin ihmetellä Jumalan tapaa lohduttaa? Silloinhan leviäminen oli vuosikymmenien juttu ja Roomakin oli jo 3 mantereella, ja kaikkialla Rooma vainosi kristittyjä.
• Yms. joka symbolista selväsitkin tekstistä.
2. Kirkkohistoriallinen, eli historiallinen näkökulma.
Kirkkohistoriallinen tulkinta näkee Ilmestyksen kattava helluntaista Kristuksen toiseen tulemiseen.
Tulkinta oli yleinen kesiajalla ja Lutherkin tukeutui siihen, välillä papereitaan polttaen.
Adventistit myöntävät tämän tulkinnan omakseen, lähinnä luottaen Ellen Witeen ja Hänen näkemykseensä.
Harhat;
- Suurin osa Ilmestyksestä tungetaan 200 vuotiseen maailmanhistoriaan, enempää ajattelematta.
- Kirjallisten ilmoitusten väheksyntä ja kokonaan hylkääminen.
• Kirjallisten ilmoitukset symbolisoidaan ja hyväksytään vapaat tulkinnat.
• Nimille annetaan symbolinen merkitys.
• Ilmestys kokonaisuudessaan on seurakunnan historiaa.
• Israelia ei käytännössä ole, se on totinen seurakunta.
• Israel on heille merkityksellinen ja UT;n asema heille mitätöidään, yms. samaa sanomaa kymmenittäin.
Mielikuvitus on ylitsepursuava.
- 144 tuhatta on adventisteja.
- Vaimo on seurakunta.
- Syntyvä poikalapsi on Jeesus (12 luku) – Seurakunta siis synnyttää Jeesuksen.
- 2 Säkkipukuista on U ja V Testamentti yms järjettömyyttä mm se, että millenium on Taivaassa ja maa on silloin tyhjä.
Niitä löytyy puheeseen koko saarnan ajan, mutta edetään.
3. Allegorinen (vertauskuvallinen), symbolinenpa idealistinen tulkinta.
Tämä tulkintatapa käsittelee Ilmestystä hyvän ja pahan, uskon ja epäuskon taisteluna.
Eettisesti ja hengellisesti ne ovat heille tärkeitä.
Mutta Raamatun itsensä antamat profetiat ja ohjeet hylätään.
Augustinus edusti tätä tulkintatapaa. Hän oli ensimmäisiä kirkkoisiä, jotka kylvivät anatsemitismiä.
Seurakunta ottaa myös tässä tulkinnassa Israelin paikan.
Tässä tulkinnassa Kirkko hallitsee milleniumia myös poliittisesti.
Allegorisen tulkinnan harhat;
- Tulkinta häivyttää Ilmestyksen profetaalisen luonteen.
- Se hävittää VT;n ja UT;n profetaalisen yhteyden luonteen.
- Tulkinnat nojaavat vain tutkijan omaan näkemykseen ja mielikuvitukseen, ilman yhteistä formaattia.
- Tulkinta ei hyväksy milleniumia.
4. Futuris (tulevaisuuteen tähtäävä) eli eskatologinen (lopunajallinen tulkinta).
Futuristisessa tulkinnassa ymmärretään sanoma alkaneen Johanneksesta ja päättyvän tulevaisuuteen.
Koko kirja on profetiaa, ennustusta, jonka tarkoitus on tuoda ihmisille selväksi, mitä on tuleva.
Seurakuntakausi esiintyy luvuissa 1-3 ja pääosa kirjasta, luvut 6-19 kuvaavat vihan tapahtumia, joka päättyy Kristuksen toiseen tulemiseen.
Mitä futuristisessa tulkinnassa on erilista
- Koko kirja on profetiaa ja ennustusta.
- Kirjan pääaihe heti alussa on Kristuksen näkyvä paluu, mutta luvussa 19mainitaan vielä selventävästi Kiristyksen paluusta.
- Hän tulee omaisuuskansalleen Israelille, tulemisen paikka on Jerusalem ja Öljymäki.
- Hänen pääasiallinen tarkoitus on pelastaa Israel ja laajentamaan sitä koko maailman Pyhiin.
- Jeesuksen tulona edeltävä Vaivan aika, 3,5 vuotta, 2 kertaa, eli 1260 päivää ovat kirjaimelliset.
- Lukujen 6- 19 ei ole vielä eletty.
- Kirjeet Aasian seurakunnille on myös profetiallisia ja opetuksellisia.
- Israelin ennallistaminen Jumalan omaksi maaksi, jonne myös pakanana syntyneet Pyhät muuttavat.
- Kronologian hyväksyminen, kirjassa on sanoja; - tämän jälkeen, - sitten, sen jälkeen, ja - mitä tapahtumaan tulee.
Futuristinen tulkinta on kirjaimellinen, se antaa käyttää mielikuvitusta, mutta ei mahdollista vajaan tiedon korvaamista arvauksella.
Futuristit myöntävät, että on olemassa muutamia kohtia, jossa ”sormi on suussa”.
Muutamia vaikeita kohtia, minkä futuristit ovat ratkaisseet.
Ilm 12 luvussa auringolla vaatetettu vaimo, kuu jalkojen välissä ja päässä 12 tähteä.
Selitys asiaan löytyy Josefin unesta, 1: Moos 37; 9-10. Joosef näki vielä toisen unen ja kertoi senkin veljilleen: "Taas minä näin unta, ja siinä aurinko, kuu ja yksitoista tähteä kumartuivat mi
Jatkuu;
.... minun eteeni." Kun hän oli kertonut tämän isälleen ja veljilleen, isä nuhteli häntä: "Mitä tuollaiset unet ovat olevinaan? Pitäisikö minun ja äitisi ja veljiesi muka tulla kumartamaan sinua?"
Silloin Joosefin veljetkään eivät tajunneet, mistä on kysymys, jae 11; Veljet olivat kateellisia Joosefille, ja hänen isäänsä nämä tapaukset jäivät askarruttamaan.
Mutta nyt se tulee selviämään.
Omani on pääsääntöisesti tuo viimeinen.
Kes.
tas et taida olla ihan terve.
Enkö. Sinulla se sairaus on kun et ymmärrä määritteitä.
Mikä näistä on lähinnä sinun maailmaasi?
"Uusi taivas ja uusi maa" tarkoittaa ykseyttä Kristuksessa. Paavalikin kirjoittaa: (1.Kor.15.).
Ei kirjoita.
Kes.
ent.vl kirjoittaa: Uusi taivas ja uusi maa" tarkoittaa ykseyttä Kristuksessa. Paavalikin kirjoittaa: (1.Kor.15.).
Lestadiolainen oppi ei siis osaa tulkita uutta maata ja taivasta konkreettisesti. Taivaasta kyllä saarnataan alati, mutta ei osata kuvata yhtään esim. missä se on. Onko koko raamattu vain kuvakieltä, ja vertauskuvallista? Miten esim. Kesitas osaa erottaa kuvakielen ja konkretian. Kuka meistä osaa oikein tulkita? Kun lestadiolainen saarnamies lukee raamatusta jonkin tekstin, hän selittää ja tulkitsee sitä melkeinpä ympäripyöreästi
Kicki.
On turha kommentoida sellaista, mitä ei ole.
Eli Pave ei kirjoittanut tuosta aiheesta.
Kysyt sitä, miten erotan kuvakielen, vertukset ja kongretian?
Yksi seikka on luonnollisesti opiskelu. Se vaatii vuosia, mutta erottaminen kongretiassa on se, että se sanotaan usein yhden kerran, ja on myös usein molemmissa Liitoissa.
2. Moos. 32:27
Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille jatappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Tämän suhde kongretiaan muuttuu lupauksen (Jeesuksen) myötä.
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Kuvakieli on myös vertaus, mutta erilainen. Siinä kuvataan asia johonkin juutalaiselle tuttuun kongetiaan.
1. Piet. 1:24
Sillä ihminen on kuin ruoho, ihmisen kauneus kuin kedon kukka. Ruoho kuivuu, kukka lakastuu,
Vertaus taas on luonnollinen käyttämämme kulttuuri, joka aikojen aikana on vähentynyt, mm netistä johtuen.
Matt. 25:3
Tyhmät ottivat lamppunsa mutta eivät varanneet mukaansa öljyä.
Tyhmät sanoivat viisaille: 'Antakaa meille vähän öljyä, meidän lamppumme sammuvat.'
Usko on asia jonka kanssa voi elää, vaikka sitä ei olekaan, mutta kun Ylkä, Jeesus tulee, on sitä oltava niin paljon, että se kestää.
Kes.
Sinä, Kesitas, olet tästä melperin nyt palstalla ottamasta uudesta roolista?
Mitä ajat takaa.
Onko se positiivista, vai ei?
Kes.
saarnaa nyt raikasta Jumalan valtakunnan oppia. Se on tietenkin positiivista. Palstalla päästään neljäntoista vuoden piinasta.