Ystäväni,miespuolinen tapasi vajaa 2v sitten naisen. Tämä jäi asustelemaan samantien ystäväni luo ja pian alkoi tappelu, valehtelu, ei tehnyt mitään ja ei ollut mitään omia tuloja.
Monta kertaa yst. yritti erota, mutta nainen ei lähtenyt.(Tiedän, liian munaton oli)
Sitten nainen tuli raskaaksi, oli tunnettu vajaa 6kk....
Alkoi esitys kuinka ihanaa kaikki oli. Samaan aikaan minulle kommunikoi ja valitti kaikesta.En tiennyt todellista luonnetta.
Hän ei muka voinut luottaa, voi pahoin kokoajan jne.
Sitten sain tietää muutamista valheista ja tajusin ettentunne koko ihmistä.
Alusta saakka oli ystäväni alkanut muuttua yhä negatiivisemmaksi,ilkeäksi, itsekeskeiseksi..
Nyt tilanne on täysin kamala, en tunne enää ystäväänikään, ongelmat ovat minun kuvitelmiani. Ja hän on täysin tunteeton, välinpitämätön, äärettömän ilkeä jne.
Mietiskelen että onko nainen voinut manipuloida ystäväni reilussa vuodessa noin totaalisen eri ihmiseksi? Ei se itsestään ole voinut tapahtua? Ellei ole aivokasvainta yms.?
Mustasukkaisuudesta ei ole kyse! Odotin lastakin kuin kuuta taivaalta, mukana olin ja tuin..
Monta kertaa yst. yritti erota, mutta nainen ei lähtenyt.(Tiedän, liian munaton oli)
Sitten nainen tuli raskaaksi, oli tunnettu vajaa 6kk....
Alkoi esitys kuinka ihanaa kaikki oli. Samaan aikaan minulle kommunikoi ja valitti kaikesta.En tiennyt todellista luonnetta.
Hän ei muka voinut luottaa, voi pahoin kokoajan jne.
Sitten sain tietää muutamista valheista ja tajusin ettentunne koko ihmistä.
Alusta saakka oli ystäväni alkanut muuttua yhä negatiivisemmaksi,ilkeäksi, itsekeskeiseksi..
Nyt tilanne on täysin kamala, en tunne enää ystäväänikään, ongelmat ovat minun kuvitelmiani. Ja hän on täysin tunteeton, välinpitämätön, äärettömän ilkeä jne.
Mietiskelen että onko nainen voinut manipuloida ystäväni reilussa vuodessa noin totaalisen eri ihmiseksi? Ei se itsestään ole voinut tapahtua? Ellei ole aivokasvainta yms.?
Mustasukkaisuudesta ei ole kyse! Odotin lastakin kuin kuuta taivaalta, mukana olin ja tuin..
Vastaukset 12
Vanhimmat
Eikö kukaan ole kokenut samankaltaista? Näet että ystävä ei ole onnellinen, mutta pikkuhiljaa sitä ei enää itse huomata vaan puretaan paha olo kaikkiin muihin. Samaan aikaan joku seuraa vierestä tyytyväisenä kun hän nousee enemmän ja enemmän korokkeelle. Valehtelee ja esittää parempaa kuin on. VOINKO TEHDÄ MITÄÄN?
Jätä se ystävä, on parempi että olet vähän kauempana kun ilmapallo poksahtaa.
Kyllä, välimme ovat täysin olemattomat. Hän jätti minut ensin ja oli ihmeissään kun lopulta sanoin suoraan että en jaksa enää tätä leikkiä.
Naisella ystäviä/kavereita/tuttuja olekkaan.. Mutta sanakaan koko aikuisiän kestäneen ystävyyden puolesta ei ole sanonut tai että on edes jollain tavoin kurja tilanne.. Koko ajan tajuan lisää vakavia valheita joita ninen on viljellyt, mutta ei voi pakottaa kuuntelemaan.
Minä kyllä suren ystävyyttämme, niinkuin normaalit ihmiset kai tekevät?
sama kokemus minullakin. Nainen voi olla todella paha.
Mies eli avoliitossa ja periaatteessa kaikki oli OK. Mies oli kuitenkin aina kaihtanut vastuuta ja ajatus perheestä tuntui painostavalta. Miehellä oli vähän lapsellisia haaveita joihin kuului moottoripyörät, autot, kaveriporukalla juhliminen ym. Mies oli aina ollut helposti vietävissä, kunhan joku vain osasi puhua niin miehen sai kyllä mukaan.
Sitten tuli narsisti joka todellakin osasi puhua. Tarjosi elämää jossa mies saisi käydä juhlimassa ja harrastaaa menopelejään ilman naputusta. Tarjosi elämää jossa ei ollut vastuuta perheestä ja hyvin vähän mistään muustakaan, olihan narsisti kaikkien alojen asiantuntija ja hoitaisi kaiken ilman että miehen tarvitsee ajatella mitään. Narsisti vielä nosti jalustalle, joten täydellinen paketti oli kasassa. Miehellä oli kaikki mitä hän ikinä saattoi unelmoida. Hän ihaili naista ja uskoi kaiken mitä tämä sanoin ja lupasi.
Naisella oli tietysti ollut hyvin huonoja kokemuksia menneissä parisuhteissa: petollisuutta, ilkeilyä, väheksyntää jne. joista miehelle tilitti ja samaan hengenvetoon ylisti kuinka nyt hänellä on erilainen mies, mies joka ei petä, ei ilkeile, ei väheksy....EIHÄN??!!! Hänellä on nyt OIKEA mies joka kohtelee naista kuin kuningatarta, toisin kuin ne siat. Miehelle kasattiin valmiiksi hirvittävä syyllisyyden taakka joka sai miehen varomaan narsistin loukkaamista ja ärsyttämistä.
Ajan kanssa tietysti mies huomasi ettei kaikki olekaan ihan mitä hän luuli mutta oli niin narsistin tarjoaman unelmaelämän lumoissa ettei halunnut uskoa mitään pahaa narsistista. Narsisti piti huolen että muiden ihmisten kritiikki ei koskaan päässyt kunnolla miehen tajuntaan, vaan manipuloi miehen uskomaan että muu maailma on vain katkera ja kateellinen hänelle, heille , heidän erityisyydestään ja onnestaan. Narsistissa miehellä on kaikki mitä hän tarvitsee, vain narsisti osaa tehdä miehestä onnellisen. Muut yrittävät vain sotkea asioita joten heihin ei kannata luottaa, heitä ei kannata kuunnella. Narsisti puhui miehella pahaa tämän ystävistä ja sukulaisista, keksien ja värittäen tarinoita.
Kun mies sitten alkoi vihdoin tajuta kuinka häntä on vedätetty, kuinka hän on antanut kus..ttaa itseään perin pohjin, kuinka hän on ollut ilkeä ihmisille ja levittänyt näistä juoruja joissa ei ole perää, hän häpesi. Vuodet narsistin kanssa eivät olleet tehneet hänestä yhtään sen kyvykkäämpää ottamaan vastuuta, joten hän antoi asioiden vain olla. Hän jatkoi narsistin talutushihnassa, uskoen narsistin tarinat silloin kuin se oli helpoin vaihtoehto.
Eli, narsisti todellakin kykenee manipuloimaan sopivan uhrin niin että tämä hylkää kaiken entisen: perheen, ystävät, harrastukset, työn....Narsisti tarjoama vaihtoehto on niin houkutteleva että siitä haluaa pitää kiinni vaikka alkaisi vaikuttaa sen olevan valetta. Narsisti osaa antaa asioille selityksiä jotka on paljon helpompi niellä kuin se että on itse tullut vedätetyksi huolella ja loukkanneeksi monia itselle tärkeitä ihmisiä. Kun sitten kuviossa on lapsia, omaisuutta jne. jotka tekevät irrottautumisen vielä hankalammaksi, moni päättää jäädä siihen laalaamaailmaan.
Kuulostaa paljon samalta.."Narsisti piti huolen että muiden ihmisten kritiikki ei koskaan päässyt kunnolla miehen tajuntaan, vaan manipuloi miehen uskomaan että muu maailma on vain katkera ja kateellinen hänelle, heille , heidän erityisyydestään ja onnestaan. Narsistissa miehellä on kaikki mitä hän tarvitsee, vain narsisti osaa tehdä miehestä onnellisen. Muut yrittävät vain sotkea asioita joten heihin ei kannata luottaa, heitä ei kannata kuunnella. Narsisti puhui miehella pahaa tämän ystävistä ja sukulaisista, keksien ja värittäen tarinoita."
Toivon että jossain kohtaa tulee ymmärrys miten on käyttäytynyt..asiat muuttuvat :( Ja juuri tuo että ehkä mielummin nielee valheet kuin myöntää koko komeudessaan kuinka kipeä suhde on..
Hyvin tuttua tarinaa "kuin pässiä narussa"-nimimerkillä.
Itse olen seurannut hyvin läheltä vastaavanlaista perhedraamaa. Avioliittoa kesti ko parilla muutaman vuoden. Nyt on oltu "erossa" 1,5v mutta lopullista eroa ei ole tullut, koska ex-vaimo, vahvasti narsistinen ei irroita otettaan. Myös tässä tapauksessa jo alkuvuosina manipulointi toimi niin, että mies joutui hylkäämään kaverinsa, koska naisellakaan ei ystäviä ollut,eikä ole vieläkään. Vahva hallinta jatkuu, kännykän välityksellä tarkkailu ja juoksuttaminen milloin mihinkin, vaikka asuvat eri osoitteessa. Käsittämätöntä, miten ko.luonnehäiriöinen henkilö voi saada toisen elämän niin hankalaksi, eikä mies jonka itsetunto on viety, jaksa hakea apua, eikä uskalla lähteä uuteen suhteeseen, koska nainen ei hyväksyisi sitä. Tosi surullista seurata. Lapsia on kaksi ja heitä äiti manipuloi ja kohtelee myös hyvin narsistisella tavalla. Ei näin voi jatkua, joku apu pitäisi löytyä.
Eikö olekkin kamalaa seurata vierestä? Nyt ei enää saa kukaan juuri kyläillä, jos niin muutaman minuutin ja sitten alkaa mielenosoitus.
Mutta pidän silti että mies ei "joudu" vaan suostuu luopumaan ystävistään,elämästään ja miehisyydestään.
Tää kännykkäkontrolli on ihan naurettavaa jo nyt, 2min!! ja soitto. Siihen vielä että kamu vastaa ihan kuin ei mitään ja minä pidätän säälinaurua... Muuten hän ei soita kenellekkään tai vastaa, koska tästä tulee riita. Eli siis näemme satunnaisesti, hyvin lyhyesti. Annan asian olla tuolloin, hän päättää omasta elämästään. Ja sattui tapaus joka avasi hänen silmänsä, joten todellakin on nyt oma valinta jäädä.. Mikä hitto siinä on..? En ymmärrä. Toivon että ero tulee myös ja pian.
Jos joku keksii sen avun tuohon niin kertokaa!! sietämätöntä edes ajatella valhekuplaa jossa elävät :(
Nyt on lainaa ja talo..kunhan narsku kelpuuttaa. Kaverin isä, ystävät tosissaan pelkäävät tämän olevan tulossa hulluksi. Masennusta on, silti jyrkkä kielto että kotona okin olisi huonosti?? Juttelee varoen paljastamasta..mitä? Surullinen elämä..
Poliisi kertoi miehestä joka tuli kysymään mitä tehdä kun hänelle luvataan miljoonien arpajaisvoitto jos hän vain lähettää 5000 euroa asioiden hoitoa varten. Kun poliisi totesi että tämä on selkeä huijausyritys ja on silkkaa hullutta lähettää rahaa niin mies vain suuttui ja lähetti rahat, miljoonat houkuttivat niin paljon.
Narsisti tarjoaa uhrilleen upeaa ja mahtavaa elämään narsistin kanssa, jotakin niin houkuttelevaa että uhri ei osaa päästää unelmasta irti vaikka kuinka järki sanoisi toista. Narsisti huomaa kyllä koska järki uhkaa päästä vallalle ja lataa kaiken hurmasukykynsä peliin. Mies pehmitetään ja lapsi saa alkunsa. Mies pehmitetään ja haetaan se talolaina....käysi kiristyy. Toisaalta mies on ehkä unelmoinut jo vuosia vaimosta, talosta ja omasta perheestä. Kadehtinut syvästi niitä joilla sellainen on, ja pelännyt ettei koskaan sellaista saavuta. Nyt hänellä on kaikki siinä käsillä ja niistä hän pitää kiinni, tämä voi olla ainoa mahdollisuus.
Narsisti nainen on erittäin taitava lataamaan miehelle paineet siitä että tämä osaa olla OIKEA mies eikä ressukka. OIKEA mies kohtelee naista kuin kukkaa kämmenellä, OIKEA mies hellii ja hoivaa ja ymmärtää kuinka raskasta naisen elämä on. OIKEA mies hankkii perheelleen kodin, hoitaa sen, hoitaa lapset, hoitaa kotieläimet, hoitaa pihan, hoitaa lopulta ihan kaiken. Ja silti mies saa kuulla ettei hän ole OIKEA mies sittenkään, vaikka kuinka yritää...ja yrittää vielä lisää. Ehkä miehelle on ladattu myös ulkoapäin odotuksia olla tosi mies, kasvatettu että mies kantaa vastuu ja hoitaa asiat, tapahtui mitä tapahtui.
Narsistin kotona kulissien ylläpito muidostuu normaaliksi osaksi elämää ja kaikki oppivat valehtelemaan ja peittelemään. Mies, joka ei ole siihen niin tottunut, ei ehkä ole kovin luonteva tuossa ja siksi ympärillä epäillään. Olen niin nähnyt tämän käytännössä....kun mies ei osaa valehdelle yhtä hyvin kuin vaimonsa, hän vaihtaa puheenaihetta, takeltelee, punottaa, helmostuu, suuttuu.... Pienet lapset sanovat suoraan että äiti on kieltänyt puhumasta, Isompana he vain ignooraavat kysymykset ja aiheet joista ei saa puhua. Paasaavat isoon ääneen itse valitsemistaan aiheista kuten äitinsäkin, jotta vaarallisille alueille ei eksyttäisi.
Ja kyllä, mies voi muuttua katkeraksi ja pahansuopaiseksi. Ilkeäksi, kylmäksi, juoruilijaksi jne. jne. Narsisti ruokkii noita tunteita syyttämällä muita, puhumalla pahaa muista. Ja onhan se niiiin paljon helpompaa syyttää muita kuin ottaa itse mitään vastuuta. Helpompi hakea syyt kodin ulkopuolelta kuin nähdä että mätäpäise onkin omassa pesässä ja sen puhkaiseminen on hyvin, hyvin likainen homma.
Eräs mies antoi rääkätä itseään kunnes sydän pysähtyi. Tuolloinkin narsistin suurin ongelma tuntui olevan että mies saa liikaa huomiota sairautensa takia. Mies saatiin vielä elävien kirjoihin ja narsisti löysäsi otetta hetkeksi, mutta vain hetkeksi. Hullunmylly alkoi taas ja on suoranainen ihme ettei sydän ole pysähtynyt uudestaan. Eräs toinen mies lakkasi yrittämästä ja teki sen lopullisen ratkaisun.
Narsistin otteessa ihminen sairastuu tavalla tai toisella. Jollakin pettää fysiikka ja hän ehkä jää henkiin, mutta vajaakuntoisena. Toisilla sitten henkinen puoli hajoaa niin että pahimmillaan tarina päättyy itsemurhaan. Vammoitta ei selviä kukaan.
Mä syytin kauan aikaa itseäni, syytin huonoksi ja pahaksi. Hain apua ja kun kerroin mitä suhteessani oli tapahtunut niin nämä ulkopuoliset ammattiauttajat olivat järkyttyneitä. Tämä nainen kenen kanssa olin oli tavallaan onnistunut vääristämään maailmankuvani ja kuvani itsestäni myös. Otin myöskin lyöntejä vastaan suhteessani ja koin sellaisen normaaliksi...no melko normaaliksi; olinhan huono ja paha ja ansaitsin sen. On näin jälkikäteen kyllä todettava että en käsitä kuinka pitkälle voi tuollainen mennä. Miten annoin antaa hänen käsitellä niinkin kauan itseäni noin? Hän vei ihmisarvoni ja minuuteni. Vasta nyt vuosien jälkeen, kun onnistuin jättämään hänet, olen palautunut normaaliksi omaksi itsekseni. Joskin pala menee vieläkin kurkkuun kun muistelen vuosiani tuon ihmishirviön kanssa. Hyvä että olen elossa.
Kiitos kun jaoitte omaa ja nähtyä kokemusta.. Tuntuu että ihmiset joille olen asiasta puhunut(luovuttanut jo aikalailla) eivät käsitä kuinka vakavasta asiasta on kyse. Vaikka itsekkin sanovat että ystäväni vaikuttaa välistä että on menettämässä järkensä, todella.
Kuulen joskus jotain kuulumisia, ihmisiltä jotka ovat nähneet heitä.. Ja en koskaan mitään hyvää :( Elämä jatkaa rataa "me, me ja vain me". Ilkeyksiä, valehtelua ja huijaamisia ystäviä, sukulaisia kohtaan. Käytös todella röyhkeää ja isekästä, täysin vastakohtaista vanhaan ystävääni verraten. Mutta kulissit pitävät, "kaikki on hyvin". Ostetaan onnea ja takerrutaan sairaalloisesti toisiinsa.. ei_helppoa, mikä sai hakemaan apua? Mikä herätti ajatuksen eroamisesta?